Intel 13th +14th Gen Core, Raptor-Lake & Z790 (2022) [LGA1700]

[Herald]

3 minutes ago, Aten-Ra said:

Τον πρότεινα για Gaming σε σχέση με τον 12900Κ και για αυτούς που είχαν ήδη ΑΜ4, σήμερα δεν προτείνω ούτε τον φτηνότερο 5600Χ3D για upgrade σε υπάρχον σύστημα, πόσο μάλλον για καινούργιο σύστημα.

Δηλαδή όταν έβαζες μέσα στη σύγκριση τιμές μητρικών και μνημών ήταν για αυτούς που είχαν ήδη am4... Έλα καλά. 

[Aten-Ra]

Just now, Herald said:

Δηλαδή όταν έβαζες μέσα στη σύγκριση τιμές μητρικών και μνημών ήταν για αυτούς που είχαν ήδη am4... Έλα καλά. 

Γιατί κάνεις σαν μικρό παιδί ??? η συζήτηση τότε ήταν μεταξύ του 12900Κ και του 5800Χ3D για Gaming και έλεγα ότι ακόμα και για καινούργιο σύστημα έβγαινε αρκετά φτηνότερο λόγο τιμής CPU, τιμής στις Μητρικές AM4 και γιατί ακόμα τότε οι DDR5 είχαν πολύ παραπάνω από τις DDR4.

Εεε δεν είναι το ίδιο με αυτό που συζητάμε σήμερα για τους Gen 14.

[Herald]

2 minutes ago, Aten-Ra said:

Γιατί κάνεις σαν μικρό παιδί ??? η συζήτηση τότε ήταν μεταξύ του 12900Κ και του 5800Χ3D για Gaming και έλεγα ότι ακόμα και για καινούργιο σύστημα έβγαινε αρκετά φτηνότερο λόγο τιμής CPU, τιμής στις Μητρικές AM4 και γιατί ακόμα τότε οι DDR5 είχαν πολύ παραπάνω από τις DDR4.

Εεε δεν είναι το ίδιο με αυτό που συζητάμε σήμερα για τους Gen 14.

Ε αυτό λέω, τότε δεν πείραζε το eol. Τώρα πειράζει. Νταξει, εγώ κατάλαβα 😁

[sjtak]

2 ώρες πριν, Herald είπε

 Το ότι έχεις ξεκλείδωτο το Power draw δεν σημαίνει υποχρεωτικά ότι καις παραπάνω ρεύμα. Πχ στον 12900k είτε με το power limit στα 200 είτε με το power limit στα 4096, μέχρι 170w τραβάει σε κάτι cinebench. 

 

Εγω ποτέ δεν βάζω Power limit, καλύτερη μεθοδος είναι το temp limit. 

Αυτό έχει να κάνει και με το voltage που τρέχεις στον επεξεργαστή. Άμα η τάση τερματίζει π.χ. στα 200w, τότε ναι, είτε το έχεις στα 200 είτε στα 4000000 δεν θα τραβήξει παραπάνω απο 200.

 

Το θέμα είναι ότι με στοκ ρεύματα, τουλάχιστον οι 13th gen, καίνε χωρίς λόγο ακόμα και σε μικρά φορτία (<50%) με τις τάσεις που δίνουν οι μητρικές. Στο cyberpunk π.χ. εδώ έχει γύρω στο 30% διαφορά στην κατανάλωση στοκ vs undervolt.

Επεξ/σία 13 Ιουλίου 2023 από sjtak

[prefuse]

7 hours ago, Herald said:

Περίεργη ερώτηση. Αν στα παιχνίδια βαράς το power limit, τότε θα κερδίσεις ναι. Αν δεν χτυπάς το Power limit τότε όχι. 

Το ότι έχεις ξεκλείδωτο το Power draw δεν σημαίνει υποχρεωτικά ότι καις παραπάνω ρεύμα. Πχ στον 12900k είτε με το power limit στα 200 είτε με το power limit στα 4096, μέχρι 170w τραβάει σε κάτι cinebench. 

 

Εγω ποτέ δεν βάζω Power limit, καλύτερη μεθοδος είναι το temp limit. 

Ai Tweaker

https://images_bios.pugetsystems.com/1488843.jpg

 

Internal CPU Power Management

https://images_bios.pugetsystems.com/1488890.jpg

https://images_bios.pugetsystems.com/1488891.jpg

 

System Agent Configuration

https://images_bios.pugetsystems.com/1488921.jpg

 

Q-Fan Configuration

https://images_bios.pugetsystems.com/1488954.jpg

Ολες οι ρυθμίσεις BIOS εδω https://www.pugetsystems.com/parts/bios_screenshots/Motherboard/Asus-ProArt-Z790-Creator-WiFi-14717/#collapse_1203

 

οι Puget προτείνουν το αντίθετο, enforce all limits και PL 125 και 253.

ουσιαστικά τα παραπάνω screenshot ειναι ολες οι αλλαγές που κάνουν στο bios (νταξ απενεργοποιουν και armory crate, myasus, ενω ενεργοποιουν windows uefi mode και secure boot mode > standard), ολα τα αλλα ειναι default.

τα CPU Fan Step up και Down που το βάζουν Level 1 (απο Level 0) δεν κατάλαβα τι κάνει..

 

ΥΓ η noctua που έχουμε (U12A) ειναι πιο αποδοτική απο την μεγαλύτερη ΝΗ-D15... το έμαθε το μαθημα του o άγγλος.. εμ κυρ tech notice, λέτε να μην το τέσταραν οι Pugetιανοι πριν το βάλουν στα built τους. νταξ ακόμα ενας βασικός λόγος που την επελεξαν ειναι και το μικρότερο μεγέθος, πιο ευκολο built.. αλλα ας δούμε τι κάνει και η Deepcool Assassin IV

 

Επεξ/σία 13 Ιουλίου 2023 από prefuse

[Herald]

9 minutes ago, prefuse said:

 

 

 

 

 

 

 

 

οι Puget προτείνουν το αντίθετο, enforce all limits και PL 125 και 253.

ουσιαστικά τα παραπάνω screenshot ειναι ολες οι αλλαγές που κάνουν στο bios (νταξ απενεργοποιουν και armory crate, myasus, ενω ενεργοποιουν windows uefi mode και secure boot mode > standard), ολα τα αλλα ειναι default.

τα CPU Fan Step up και Down που το βάζουν Level 1 (απο Level 0) δεν κατάλαβα τι κάνει..

Ολες οι ρυθμίσεις BIOS εδω https://www.pugetsystems.com/parts/bios_screenshots/Motherboard/Asus-ProArt-Z790-Creator-WiFi-14717/#collapse_1203

ΥΓ η noctua που έχουμε (U12A) ειναι πιο αποδοτική απο την μεγαλύτερη ΝΗ-D15... το έμαθε το μαθημα του άγγλος.. εμ κυρ tech notice, λέτε να μην το τέσταραν οι Pugetιανοι πριν το βάλουν στα built τους. νταξ ακόμα ενας βασικός λόγος που την επελεξαν ειναι και λόγο μικρότερου μεγέθους, πιο ευκολο built.. αλλα ας δούμε τι κάνει και η Deepcool Assasin IV

 

Εξαρτάται, σε home user δνε υπάρχει λόγος να τρέχεις με Power limit αντί για temp limit. Δεν σε πειράζει να boostari στα 200 250w για λίγα λεπτά ή δευτερόλεπτα όταν τρέχει bursty workloads μικρής διάρκειας.  Για workstation χρήση που θες να τρέχεις με τις ώρες δεν έχει νόημα το temperature limit

Η assassin κόβεται λόγω fans 😁

Επεξ/σία 13 Ιουλίου 2023 από Herald

[prefuse]

6 minutes ago, Herald said:

Εξαρτάται, σε home user δνε υπάρχει λόγος να τρέχεις με Power limit αντί για temp limit. Δεν σε πειράζει να boostari στα 200 250w για λίγα λεπτά ή δευτερόλεπτα όταν τρέχει bursty workloads μικρής διάρκειας.  Για workstation χρήση που θες να τρέχεις με τις ώρες δεν έχει νόημα το temperature limit

παλι μαλ@κ1@ έκανε ο αγγλος και την έβαλε ανάποδα.. θα έπρεπε να ειναι πιο υπεύθυνοι τώρα που τους βλέπουν 100Κ χρήστες, ουτε το μανιουαλ δεν διαβασε και δεν μπήκε στον κόπο να ξαναγυρίσει το βίντεο.. τεσπα, γιαυτό ειναι youtuber και φαντάζομαι ειναι απο τους πιο οκ, ειδικά σε gaming κανάλια που ειναι αμέτρητα, φαντάζομαι γίνεται ο κακός χαμός απο λάθος πληροφορίες. 

αναμένουμε και τα δικά σου αποτελέσματα για την assasin IV οταν με το καλό παραλάβεις! 😛

[ICE-T]

2 ώρες πριν, prefuse είπε

Ai Tweaker

https://images_bios.pugetsystems.com/1488843.jpg

 

Internal CPU Power Management

https://images_bios.pugetsystems.com/1488890.jpg

https://images_bios.pugetsystems.com/1488891.jpg

 

System Agent Configuration

https://images_bios.pugetsystems.com/1488921.jpg

 

Q-Fan Configuration

https://images_bios.pugetsystems.com/1488954.jpg

Ολες οι ρυθμίσεις BIOS εδω https://www.pugetsystems.com/parts/bios_screenshots/Motherboard/Asus-ProArt-Z790-Creator-WiFi-14717/#collapse_1203

 

οι Puget προτείνουν το αντίθετο, enforce all limits και PL 125 και 253.

ουσιαστικά τα παραπάνω screenshot ειναι ολες οι αλλαγές που κάνουν στο bios (νταξ απενεργοποιουν και armory crate, myasus, ενω ενεργοποιουν windows uefi mode και secure boot mode > standard), ολα τα αλλα ειναι default.

τα CPU Fan Step up και Down που το βάζουν Level 1 (απο Level 0) δεν κατάλαβα τι κάνει..

 

ΥΓ η noctua που έχουμε (U12A) ειναι πιο αποδοτική απο την μεγαλύτερη ΝΗ-D15... το έμαθε το μαθημα του o άγγλος.. εμ κυρ tech notice, λέτε να μην το τέσταραν οι Pugetιανοι πριν το βάλουν στα built τους. νταξ ακόμα ενας βασικός λόγος που την επελεξαν ειναι και το μικρότερο μεγέθος, πιο ευκολο built.. αλλα ας δούμε τι κάνει και η Deepcool Assassin IV

 

ούτε κατά διάνοια δεν είναι αποδοτικότερη η U12A από την D15 όσο για την καινούργια assassin είναι χειρότερη από την προηγούμενη+πρέπει να φτιάξουν το white noise από τα φαν που χρησιμ.και δεν κάνουν και rma κιόλας .

[prefuse]

1 hour ago, ICE-T said:

ούτε κατά διάνοια δεν είναι αποδοτικότερη η U12A από την D15 όσο για την καινούργια assassin είναι χειρότερη από την προηγούμενη+πρέπει να φτιάξουν το white noise από τα φαν που χρησιμ.και δεν κάνουν και rma κιόλας .

βέβαια δεν περιμέναμε τον tech notice και κάθε YouTuber να επιβεβαιώσει κάτι τέτοιο. Η puget φτιάχνει workstation και τεσταρει τα built της, αν δεν έκανε καλή δουλειά θα υπήρχαν παραπάνω και θα δεν θα την εμπιστευόμασταν. Βέβαια και αυτή κάνει λάθη ή τυχαίνει σε λάθος επιλογές που βγαίνουν τα προβλήματα μετά από καιρό βλ Samsung nvme αν και με firmware λύθηκε, όμως θορυβήθηκε και άλλαξε από Samsung σε sabrent,, θα μπορούσε να έχει και firecuda 530, sk hynix/solidigm ή 850x ή whatever...

 

@Heraldησύχασαν τα αυτακια μου με τα power limit από Puget. Πριν το είχα με temp και σε cinebench multi ήθελε να απογειωθεί, τώρα νομίζω πιάνει το ίδιο σκορ με πριν και πάνω από όλα με ησυχία. Θα το τεσταρω μόλις μπορέσω για να δω πόση διαφορά έχει και θα ανεβάσω screenshot.

 

 

Επεξ/σία 13 Ιουλίου 2023 από prefuse

[Herald]

10 minutes ago, prefuse said:

@Heraldησύχασαν τα αυτακια μου με τα power limit από Puget. Πριν το είχα με temp και σε cinebench multi ήθελε να απογειωθεί, τώρα νομίζω πιάνει το ίδιο σκορ με πριν και πάνω από όλα με ησυχία. Θα το τεσταρω μόλις μπορέσω για να δω πόση διαφορά έχει και θα ανεβάσω screenshot.

E προφανώς, φτιάξε τα fan curves ρε, αμά τα έχεις να πάνε 100% προφανώς θα κάνουν θόρυβο. Βρές σε ποιό της % είναι αθόρυβα και βάλτα να πάνε εκεί στην θερμοκρασία που βάζεις σαν thermal limit. 

[prefuse]

5 minutes ago, Herald said:

E προφανώς, φτιάξε τα fan curves ρε, αμά τα έχεις να πάνε 100% προφανώς θα κάνουν θόρυβο. Βρές σε ποιό της % είναι αθόρυβα και βάλτα να πάνε εκεί στην θερμοκρασία που βάζεις σαν thermal limit. 

τα ειχα φτιάξει αλλα εκανα φορματ πριν λίγες μερες γιατι αλλαξα δίσκο και τώρα ειπα να δοκιμάσω τα bios settings απο puget. επειδη ομως εχω λιγο το δικό σου σαράκι, (ευτυχώς σε μικρή δόση..😛 ) θα δοκιμάσω και με temp limit και power limit να δω σκόρ, watt και πάνω απο ολα, ποσο ήσυχο θα ειναι..

Επεξ/σία 13 Ιουλίου 2023 από prefuse

[Herald]

3 minutes ago, prefuse said:

τα ειχα φτιάξει αλλα εκανα φορματ πριν λίγες μερες γιατι αλλαξα δίσκο και τώρα ειπα να δοκιμάσω τα bios settings απο puget. επειδη ομως εχω λιγο το δικό σου σαράκι, (ευτυχώς σε μικρή δόση..:p ) θα δοκιμάσω και με temp limit και power limit να δω σκόρ, watt και πάνω απο ολα, ποσο ήσυχο θα ειναι..

Αυτό που καταφέρνεις με το temp limit είναι το εξής.

Εστώ ότι η ψύκτρα σου μπορεί να ψύξει 150w στους 80c. Αν πας και βάλεις 150w power limit, το CPU θα τραβήξει μέχρι 150w. Όλα καλά ως εδώ. Αν αντί για power limit όμως βάλεις 80c temperature limit, το CPU μπορεί να τραβήξει 200-250w για τα πρώτα 5-10-30 δευτερόλεπτα - λεπτά ή όσο αντέξει μέχρι να φτάσει τους 80c, και θα πέσει μετά στα 150w. Έτσι θα έχεις καλύτερες επιδόσεις για τα πιο bursty workloads που θα κρατήσουν λίγο

Επεξ/σία 13 Ιουλίου 2023 από Herald

[ICE-T]

1 ώρα πριν, prefuse είπε

βέβαια δεν περιμέναμε τον tech notice και κάθε YouTuber να επιβεβαιώσει κάτι τέτοιο. Η puget φτιάχνει workstation και τεσταρει τα built της, αν δεν έκανε καλή δουλειά θα υπήρχαν παραπάνω και θα δεν θα την εμπιστευόμασταν. Βέβαια και αυτή κάνει λάθη ή τυχαίνει σε λάθος επιλογές που βγαίνουν τα προβλήματα μετά από καιρό βλ Samsung nvme αν και με firmware λύθηκε, όμως θορυβήθηκε και άλλαξε από Samsung σε sabrent,, θα μπορούσε να έχει και firecuda 530, sk hynix/solidigm ή 850x ή whatever...

 

@Heraldησύχασαν τα αυτακια μου με τα power limit από Puget. Πριν το είχα με temp και σε cinebench multi ήθελε να απογειωθεί, τώρα νομίζω πιάνει το ίδιο σκορ με πριν και πάνω από όλα με ησυχία. Θα το τεσταρω μόλις μπορέσω για να δω πόση διαφορά έχει και θα ανεβάσω screenshot.

 

 

Τό πίνακι που έχει ανέβασει ο Άγγλος είναι για γέλια, μόνο αυτός μπορεί να βγάζει ακόμη καλύτερη την ΑΚ620 ,θα συνιστούσα να έκανες καλύτερη έρευνα όχι ότι μας πασαρει ο κάθε youtuber.

[prefuse]

16 minutes ago, ICE-T said:

Τό πίνακι που έχει ανέβασει ο Άγγλος είναι για γέλια, μόνο αυτός μπορεί να βγάζει ακόμη καλύτερη την ΑΚ620 ,θα συνιστούσα να έκανες καλύτερη έρευνα όχι ότι μας πασαρει ο κάθε youtuber.

το παραπάνω που γραφεις γνωριζεις οτι ΔΕΝ ειναι επιχείρημα.

προσωπικά δεν με ενδιαφέρει ιδιαίτερα αν ειναι πιο αποδοτική η u12a απο την D15 μιας και απλά θέλω να κάνω την δουλειά μου.

στον ελάχιστο ελεύθερο χρόνο, ισως ασχοληθώ λίγο με ανουσια συγκριτικά για 2% και 5% καλυτερα αποτελέσματα.

ο καθένας διαλέγει το φάρμακο του. προσωπικά εμπιστεύομαι την puget και οχι ιδιαίτερα youtubers gamers και φόρουμ, αν και σίγουρα και απο αυτά μαθαίνεις. 

εχε υποψη οτι το cinebench και το hwinfo που χρησιμοποιεί δεν λέει ψέμματα, υποτίθεται παίρνει 3-4 μετρήσεις και βγάζει τον μέσο όρο για κάθε μέτρηση και τα βλέπει απο την σκοπιά του creator και οχι του gamer που ίσως κανουν oc ή ενεργοποιούν διαφορετικά settings απο ότι ενας επαγγελματίας.

 

Επεξ/σία 13 Ιουλίου 2023 από prefuse

[ShooterX]

Περα απο looks δεν ειναι κατι ιδιαιτερο απ οτι φαινεται η νεα Assassin IV

https://www.techpowerup.com/review/deepcool-assassin-iv-dual-tower-cpu-air-cooler/