Intel 13th +14th Gen Core, Raptor-Lake & Z790 (2022) [LGA1700]

[Eloy]

2 ώρες πριν, adtakhs είπε

...Το ΑΜ5 προσφέρει απόλυτες επιδόσεις και νέα πρότυπα, μακροημέρευση πλατφόρμας  και αναβαθμισιμότητα.

Kι απο που προκύπτει η μακροημέρευση του am5 ? - Επειδή ίσχυσε για το am4 θα ισχύσει σίγουρα και για το am5 ?  Η amd δήλωσε σίγουρη υποστήριξη ΜΕΧΡΙ το 2025 ( "until at least 2025" ) . Αυτό δεν σημαίνει ΚΑΙ το 2025... Μπορεί τελικά να πάει μέχρι το 2030, αλλά σύμφωνα με την δήλωσή της, το μόνο βέβαιο είναι ότι μια και το 2022 τελείωσε, θα το υποστηρίξει σίγουρα για 2 γεμάτα χρόνια... 2023-2024... Μετά... το ξέρετε το κόλπο... δεν χωράει το bios τα καινούργια μοντέλα... 

Και με τις θερμοκρασίες ? Αυτή μέχρι και καινούργια ψύκτρα θα σε βάλει να αγοράσεις...

 

 

Επεξ/σία 19 Σεπτεμβρίου 2022 από Eloy

[TR-909]

41 λεπτά πριν, Eloy είπε

Μετά... το ξέρετε το κόλπο... δεν χωράει το bios τα καινούργια μοντέλα... 

 

Υπάρχει πιο έξυπνο "κόλπο". Βγάζε chipsets ανά γενιά.

 

Αν δεν ήταν η AMD με το socket support ακόμη Intel chipsets θα μετράγαμε.

[Eloy]

16 λεπτά πριν, TR-909 είπε

Υπάρχει πιο έξυπνο "κόλπο". Βγάζε chipsets ανά γενιά.

...

Αν δεν ήταν η AMD με το socket support ακόμη Intel chipsets θα μετράγαμε.

Δεν έχει νόημα αυτό που λες...Κάθε χρόνο με κάθε καινούργια γενιά cpus, οι εταιρίες βγάζουν και καινούργια τσίπσετς.

Επεξ/σία 19 Σεπτεμβρίου 2022 από Eloy

[TR-909]

8 λεπτά πριν, Eloy είπε

Δεν έχει νόημα αυτό που λες...Κάθε χρόνο με κάθε καινούργια γενιά cpus, οι εταιρίες βγάζουν και καινούργια τσίπσετς. Μάλλον έχεις μπερδέψει το cpu socket με το chipset... - socket είναι αυτό που μπαίνει ο επεξεργαστής...

Υπάρχει μια ουσιώδης διαφορά - στην AMD είναι προαιρετικό να αγοράσεις μητρική (νέο chipset) για να αναβαθμίσεις. Παράδειγμα: Β350 του 2017 αναβαθμίζει σε Ryzen 5 5600 του 2022 καθώς η μόνη προϋπόθεση είναι το socket (ΑΜ4) και ένα BIOS update (latest AGESA).

Στην Intel όμως πχ το Η110 που ήταν για 6η γενιά επεξεργαστών δεν μπορούσε να αναβαθμιστεί σε 9η γενιά παρά το γεγονός ότι ήταν ακριβώς το ίδιο socket (1151) και με modded bios παίζει μια χαρά.

Αν αφιέρωνες 5' λεπτά να δεις το βίντεο που παρέθεσα θα είχες αποφύγει ένα ανούσιο ποστ.

[Tenshi]

31 λεπτά πριν, TR-909 είπε

Υπάρχει μια ουσιώδης διαφορά - στην AMD είναι προαιρετικό να αγοράσεις μητρική (νέο chipset) για να αναβαθμίσεις. Παράδειγμα: Β350 του 2017 αναβαθμίζει σε Ryzen 5 5600 του 2022 καθώς η μόνη προϋπόθεση είναι το socket (ΑΜ4) και ένα BIOS update (latest AGESA).

Στην Intel όμως πχ το Η110 που ήταν για 6η γενιά επεξεργαστών δεν μπορούσε να αναβαθμιστεί σε 9η γενιά παρά το γεγονός ότι ήταν ακριβώς το ίδιο socket (1151) και με modded bios παίζει μια χαρά.

Αν αφιέρωνες 5' λεπτά να δεις το βίντεο που παρέθεσα θα είχες αποφύγει ένα ανούσιο ποστ.

Το οποίο,για να είμαστε ακριβοδίκαιοι,θα είχε ακριβώς την ίδια έκβαση με τις B350/X370/B450/X470 και τους Ζen3.Ας όψεται η "πατάτα" που έκανε η MSI.

[adtakhs]

5 ώρες πριν, Tenshi είπε

Το οποίο,για να είμαστε ακριβοδίκαιοι,θα είχε ακριβώς την ίδια έκβαση με τις B350/X370/B450/X470 και τους Ζen3.Ας όψεται η "πατάτα" που έκανε η MSI.

Από εποχές ΑΜ2 (2006), η AMD έδινε είτε αμέσως είτε μετά από λίγο καιρό, αναβάθμιση σε όλα τα Chipset του Socket.

Έφτανε πολλές φορές να δίνει αναβαθμισιμότητα και σε παλαιότερο Socket .... 

Πχ. Υπάρχουν Am2 μητρικές M2n-sli deluxe, m3n-32 sli deluxe, m2a, m2n-le)  που παίρνουν AM2+ ή και AM3 επεξεργαστές ....  κ.λ.π.  Δεν είχαν υποστήριξη από την πρώτη μέρα που βγήκαν τα AM2+ ή AM3 αλλά πήραν στην πορεία.

Έτσι έκανε και εδώ. Γενικά η υποστήριξη χανόταν μόνο με κάθε αλλαγή τύπου μνημών , αν και υπήρχαν επεξαστες με διπλό IMC για να υποστηρίξουν τις παλαιότερες πλατφόρμες σαν αναβάθμιση (phenom Il) .

Η Intel από την άλλη πέταξε εκτός την Nvidia από τις πλατφόρμες της .... μετά το s775, για να μπορεί να πουλά chiset και γενιά επεξεργαστών ... ορίζοντας τα πάντα.

Πείτε μας τώρα για Intel.

 

7 ώρες πριν, Eloy είπε

Kι απο που προκύπτει η μακροημέρευση του am5 ? - Επειδή ίσχυσε για το am4 θα ισχύσει σίγουρα και για το am5 ?  Η amd δήλωσε σίγουρη υποστήριξη ΜΕΧΡΙ το 2025 ( "until at least 2025" ) . Αυτό δεν σημαίνει ΚΑΙ το 2025... Μπορεί τελικά να πάει μέχρι το 2030, αλλά σύμφωνα με την δήλωσή της, το μόνο βέβαιο είναι ότι μια και το 2022 τελείωσε, θα το υποστηρίξει σίγουρα για 2 γεμάτα χρόνια... 2023-2024... Μετά... το ξέρετε το κόλπο... δεν χωράει το bios τα καινούργια μοντέλα... 

Και με τις θερμοκρασίες ? Αυτή μέχρι και καινούργια ψύκτρα θα σε βάλει να αγοράσεις...

 

 

Ανάλογα που θα πάει η τεχνολογία με τις μνήμες, είναι.  Όσο παίζουν DDR5, θα παίζει και το ΑΜ5. 

Ίσως να είμαστε τυχεροί και να δούμε και διπλές καταστάσεις σε memory controller, πηγαίνοντας αρκετά πέρα του 2025.

Επεξ/σία 19 Σεπτεμβρίου 2022 από adtakhs

[Herald]

8 ώρες πριν, TR-909 είπε

Υπάρχει μια ουσιώδης διαφορά - στην AMD είναι προαιρετικό να αγοράσεις μητρική (νέο chipset) για να αναβαθμίσεις. Παράδειγμα: Β350 του 2017 αναβαθμίζει σε Ryzen 5 5600 του 2022 καθώς η μόνη προϋπόθεση είναι το socket (ΑΜ4) και ένα BIOS update (latest AGESA).

Eίχα b350 το 2017. Βαρέθηκα να περιμένω να υποστηρίξει zen 3 οπότε....

Το θέμα είναι να βγάζεις bios όταν οι επεξεργαστές είναι καινούργιοι, όχι 2 χρόνια μετά που πάνε για απόσυρση

[Herald]

11 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

Για το σημερινό Value Proposition της Intel  μίλησε, άλλωστε δεν έχουν βγει ακόμα οι Raptor Lake να δούμε τιμές για να μιλήσουμε για value proposition για την gen 13.

 

Ε τα ξέρουμε πάνω κατω.  Θα πρεπει η intel να κοστολογησει τον 13600k πάνω από 400 ευρω για να έχει νόημα να πας σε 7600x.

 

Καλο το upgradability αλλα σκέψου στην πράξη, αν η amd συνεχίσει στον ιδιο ρυθμό αύξησης επιδοσεων που εχει απο το 2017 (περίπου 12-15% το ετος) θα φτάσουμε σχεδον  στο 2030 για να φτάσει ο r5 το mt performance του 13600k.

Επεξ/σία 19 Σεπτεμβρίου 2022 από Herald

[Επισκέπτης]

Η θεωρία της αναβάθμισης CPU είναι καλή, στην πράξη όμως αναβαθμίζω ΟΤΑΝ και ΑΝ το επιτρέψει η AMD στο παράδειγμα μας και ΟΤΑΝ και ΑΝ οι 3οι κατασκευαστές διαθέσουν BIOS για τις μητρικές τους.

Αν δεν κανω λαθος νεωτερες CPU σε παλαιοτερη μητρικη δεν μπορουν να αποδοσουν ολες τις δυνατοτητες των CPU, κερδιζουμε π.χ. μονο απο IPC/cache. Θα τρεχει το word πιο γρηγορα; CPU bound παιχνίδια θα παρουν ένα 15% επάνω;

Όλα σχετικά είναι με την φύση των εργασιών που κάνουμε με το σύστημα μας...αναβάθμιση κάνεις επειδή πραγματικά χρειάζεσαι κάτι που σε γλυτώνει απο κοπο ή χρόνο...ή απλά θες να λες οτι έκανες αναβάθμιση επειδή μπορείς;

Εδώ και αρκετά χρόνια έχει γίνει εύκολο να πουλήσεις τα ήδη υπάρχοντα components και να πάς σε νεώτερα με νέες δυνατότητες και επεκτασιμοτητα; Πόση διαφορά υπάρχει τελικά στο πορτοφόλι μας; 

[Πέτρος]

17 λεπτά πριν, morehp είπε

Αν δεν κανω λαθος νεωτερες CPU σε παλαιοτερη μητρικη δεν μπορουν να αποδοσουν ολες τις δυνατοτητες των CPU, κερδιζουμε π.χ. μονο απο IPC/cache.

Λάθος κάνεις. Έχουν κυκλοφορήσει ένας σκασμός συγκριτικά, videos κλπ που δείχνουν ότι μια στοιχειωδώς σωστή Β350/Χ370 τον πάει τον 5χχχ τραίνο.

Αν μιλάς για έλλειψη pci gen κλπ, αυτά είναι άλλα θέματα, δεν αφορούν τον επεξεργαστή καθεαυτό (και ενίοτε δεν προσφέρουν και τίποτα απτό).

[Aten-Ra]

32 λεπτά πριν, Herald είπε

Ε τα ξέρουμε πάνω κατω. 

Δεν ξέρουμε τίποτα από MSRP στα Intel  Gen13 ακόμα.

[Επισκέπτης]

17 λεπτά πριν, Πέτρος είπε

Λάθος κάνεις. Έχουν κυκλοφορήσει ένας σκασμός συγκριτικά, videos κλπ που δείχνουν ότι μια στοιχειωδώς σωστή Β350/Χ370 τον πάει τον 5χχχ τραίνο.

Αν μιλάς για έλλειψη pci gen κλπ, αυτά είναι άλλα θέματα, δεν αφορούν τον επεξεργαστή καθεαυτό (και ενίοτε δεν προσφέρουν και τίποτα απτό).

Συμφωνώ στο word δεν προσφέρει τίποτε απτό

12 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Δεν ξέρουμε τίποτα από MSRP στα Intel  Gen13 ακόμα.

Εκεί να δεις γλέντι που έχει να πέσει

[Herald]

48 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Δεν ξέρουμε τίποτα από MSRP στα Intel  Gen13 ακόμα.

Τιποτα απολυτως? Δηλαδη μπορει να κανει 1500 ευρω ο 13600k? Ξερουμε που περιπου θα κυμανθει, πανω απο 320 κατω απο 380. Οχι? 

[noFEARgr]

11 λεπτά πριν, Herald είπε

Τιποτα απολυτως? Δηλαδη μπορει να κανει 1500 ευρω ο 13600k? Ξερουμε που περιπου θα κυμανθει, πανω απο 320 κατω απο 380. Οχι? 

Αν ισχύει το 20% πάνω,  τότε φτάνει το 400αρικο και συναγωνιζεται με τον 7700x

[jgeorgiou]

5 ώρες πριν, adtakhs είπε

Ανάλογα που θα πάει η τεχνολογία με τις μνήμες, είναι.  Όσο παίζουν DDR5, θα παίζει και το ΑΜ5. 

Ίσως να είμαστε τυχεροί και να δούμε και διπλές καταστάσεις σε memory controller, πηγαίνοντας αρκετά πέρα του 2025.

Αυθαίρετο , μπορεί να σου προβάλει ανάγκη για περισσότερα "ποδαράκια" χρησιμοποιόντας ακόμη DDR5.

Προς το παρόν μένουμε στο 2025 που υποσχέθηκε όλα τα άλλα είναι "wishfull thinking".

 

Η σημερινή AMD έχει δείξει ΣΑΦΕΙΣ τάσεις ξεζουμίσματος των καταναλωτών υιοθετόντας κόλπα της INTEL που κατέκρινε. Προσωπικά πιστεύω ότι τώρα που πλασαρίστηκε για τα καλά δεν έχει λόγο να "κανακεύει" τους καταναλωτές.

Επεξ/σία 19 Σεπτεμβρίου 2022 από jgeorgiou