Εναλλακτικοί πάροχοι ενέργειας (αποκλειστικά και μόνο)

[alan_dalon]

1 λεπτό πριν, korakios είπε

έκανα edit , είναι στο site στα Χρήσιμα Έντυπα

ωραια. εκλεισε και αυτο. σωραιος

[bilham]

1 ώρα πριν, charilaos είπε

Υποθέτω εννοείς 1-Ιανουαρίου, και όχι 1-Δεκεμβρίου σωστά; Στο παράδειγμα που ανέφερα, έγραψα ότι έστω πως είναι Ιανουάριος και πλησιάζει τέλος του μήνα. Τα κίτρινα (είμαι στο Ήρων Guarantee) δεν είναι με την ΤΕΑ του τρέχοντα μήνα;

Για το ΜΤΑ είδα το εξής:

Δηλαδή ταυτίζοντα. Στο site του ΑΔΜΗΕ όμως:

Τι κάνω λάθος;

Στο site του ΑΔΜΗΕ δεν είναι η ΤΕΑ (Τιμή Εκκαθάρισης Αγοράς ή Market Clearing Price - MCP) αλλά η DAM (Αγοράς Επόμενης Ημέρας Day Ahead Market - DAM)

Έχουν μικρές διαφορές (1-2€) και συχνά την χρησιμοποιούμε σαν ΤΕΑ γιατί βολεύει καθώς παρουσιάζεται σε έναν πίνακα μαζί με τις υπόλοιπες χρεώσεις

Για παράδειγμα η ΤΕΑ Νοεμβρίου είναι 105,47 ενώ η DAM Νοεμβρίου 107,16

41 λεπτά πριν, korakios είπε

Κάποια κίτρινα γράφουν "χωρίς ρήτρα αναπροσαρμογής" ισχύει? --> όχι έχουν ρήτρα κανονικά

Από ότι ξέρω, μπορεί και να κάνω λάθος, για τα πράσινα είναι υποχρεωτική η ρήτρα αναπροσαρμογής με ανώτατο και κατώτατο όριο, για τα κίτρινα δεν είναι. Στα κίτρινα η ΗΡΩΝ, η NRG στο prime 4U και η ΔΕΗ έχουν τέτοιο μηχανισμό. Οι υπόλοιποι απλώς έχουν κάποιον άλλο τύπο με παρόμοια αποτελέσματα...

Επεξ/σία 14 Δεκεμβρίου 2023 από bilham

[skantsos]

Δεν ξέρω αν ειπώθηκε, αλλά ο Ηρων έβγαλε διορθωτικό λογαρισμο -0.96€ για το λαθος με τις ρυθμιζόμενες.

Το θέμα είναι το έδωσε σε όλους η μόνο σε όσους κάνανε παράπονα?

 

[korakios]

11 λεπτά πριν, skantsos είπε

Δεν ξέρω αν ειπώθηκε, αλλά ο Ηρων έβγαλε διορθωτικό λογαρισμο -0.96€ για το λαθος με τις ρυθμιζόμενες.

Το θέμα είναι το έδωσε σε όλους η μόνο σε όσους κάνανε παράπονα?

λογικά σε όλους ....

Spoiler

....που μπορεί να σημαίνει οτι πήραν πίστωση ακόμα και όσοι είχαν σωστές χρεώσεις 😛

 

[bilham]

17 λεπτά πριν, skantsos είπε

Δεν ξέρω αν ειπώθηκε, αλλά ο Ηρων έβγαλε διορθωτικό λογαρισμο -0.96€ για το λαθος με τις ρυθμιζόμενες.

Το θέμα είναι το έδωσε σε όλους η μόνο σε όσους κάνανε παράπονα?

 

Έχει έρθει σε εσένα; Εσύ είχες διαμαρτυρηθεί;

Φαίνεται ότι ήταν κάποιο σφάλμα σχετικό με τις ημέρες χρέωσης. Έχουμε δει αν είναι σωστές οι ημέρες στην περίοδο κατανάλωσης;

[doomnx]

Στις 5/12/2023 στις 2:46 ΠΜ, korakios είπε

Spoiler

Το παρών νήμα ΔΕΝ αφορά τη ΔΕΗ και τα προγράμματά της ,κρατάμε το θέμα χωρίς να βγαίνουμε εκτός μιας και υπάρχουν αντίστοιχα θέματα για προγράμματα ΔΕΗ , ότι αφορά ΔΕΔΔΗΕ ( ΥΔΕ , νυχτερινό , μετρήσεις , μετρητές) , κοινωνικό τιμολόγιο ΚΟΤ, φυσικό αέριο προγράμματα , κλιματιστικά , σύγκριση κόστους θέρμανσης κτλ και πάντα διαβάζουμε τις τελευταίες 10 τουλάχιστον σελίδες απο το τέλος

Ο σύνδεσμος για το excel είναι

https://docs.google.com/spreadsheets/d/11qPKNlaHSK95vl5tau3hccNx53GrPAvEnGt8FKdM7PY

το κατεβάζετε (αρχείο --> αποθήκευση ως) και ανοίγετε αντίγραφο με αντίστοιχο πρόγραμμα (πχ δωρεάν libreoffice)

Δε γίνεται online διόρθωση και τις τιμές που αναγράφονται τις αγνοείτε μιας και βγαίνουν απο τιμές χοντρικής που είναι αδύνατο να προβλεφθούν. Η ρεαλιστική χρήση του είναι κυρίως για να βγαίνουν οι τιμές των πράσινων με καλή προσέγγιση τέλος καθε μήνα ώστε να μη στηριζόμαστε σε καθυστερημένες δημοσιεύσεις τιμών και αναρτήσεις σε πίνακα στη ΡΑΕ .

Να κοιτάτε ημερομηνία τροποποίησης (κελί Α1) και αν βλέπετε πιο πρόσφατη απο αυτή που έχετε να το ξανακατεβάζετε μιας και έχει γίνει διόρθωση

___________________________________________________________________________________

Πριν πάμε για τα χρωματιστά τιμολόγια να ξεκαθαρίσουμε οτι άλλο διάρκεια προγράμματος και άλλο ρήτρα αποχώρησης , όλα τα προγράμματα έχουν διάρκεια δε σημαίνει οτι έχουν και ρήτρα αποχώρησης .

Για όσους δεν κατάλαβαν τα χρωματιστά μέσα στο spoiler είναι και μια περίληψη

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

Από 1/1/2024 :

Όσοι δεν είναι σε σταθερό πρόγραμμα πάνε αυτόματα στο αντίστοιχο πράσινο που έχει ο πάροχος , εκτός αν επιλέξετε κάτι άλλο . Για τα χρώματα :

 

Τα μπλε τιμολόγια είναι τα σταθερά που συνήθως (όχι πάντα) έχουν ποινή/πέναλτι αποχώρησης που ορίζεται στη σύμβαση. Δεν έχουν ρήτρα αναπροσαρμογής και αλλάζεις όποτε θες (πληρώνοντας το πέναλτι)

Τα κίτρινα/πράσινα είναι τα κυμαινόμενα τιμολόγια , δεν έχουν ποινή/πέναλτι αποχώρησης , έχουν ρήτρα αναπροσαρμογής (η στήλη προσαύξηση στο excel) και αλλάζεις πρόγραμμα όποτε θες αζημίως

 

Διαφορές πράσινων με κίτρινων (διαβάζετε μόνο τα υπογραμμισμένα αν δε θέλετε λεπτομέρειες) :

- Στα κίτρινα οι τιμές/εκπτώσεις , όπως και συντελεστές υπολογισμού της ρήτρας παραμένουν σταθερά στη διάρκεια της σύμβασης εκτός αν ο πάροχος στείλει ατομική ειδοποίηση 60 μέρες πριν για αλλαγές (και δε γίνεται να αλλάξει κάτι το 1ο εξάμηνο της σύμβασης)

Πληρώνεις βασική τιμή με τυχών εκπτώσεις συν την αναπροσαρμογή που εξαρτάται απο τιμές χοντρικής ("ΤΕΑ")  για την περίοδο τιμολόγησης του λογαριασμού . Ουσιαστικά τελική τιμή βλέπεις όταν βγαίνει ο λογαριασμός . Εξαίρεση όσα κίτρινα παίρνουν προηγούμενες τιμές χοντρικής απο ΑΔΜΗΕ , όπου και υπολογίζεται η τιμή πριν βγει ο λογαριασμό  ,που και παλι υπάρχει κίνδυνος να γίνει διόρθωση αν κάνει λάθος ο ΑΔΜΗΕ στην εκκαθάριση .

 

Στα κίτρινα δυστυχώς υπάρχει ακόμα μία υποκατηγορία , όπου η αναπροσαρμογή πάλι μεν εξαρτάται απο τιμές χοντρικής για την περίοδο τιμολόγησης του λογαριασμού , αλλά εκτός απο "ΤΕΑ" παίρνουν επιπλέον τιμές χοντρικής απο τον ΑΔΜΗΕ ("Λογαριασμοί Προσαυξήσεων" και "Αποκλίσεις"). Ο ΑΔΜΗΕ μπορεί να μην έχει οριστικοποιήσει τις τιμές και όταν κάνει εκκαθάριση (διόρθωση) να στείλει στον πάροχο τα νέα δεδομένα . Τότε ο πάροχος με τη σειρά του μπορεί να κάνει διόρθωση επομένως  πάλι βλέπεις τελική τιμή όταν βγαίνει ο λογαριασμός όμως μπορεί στον επόμενο να έχεις μια μικρή αναδρομική χρέωση ή πίστωση λόγω εκκαθάρισης τιμών απο ΑΔΜΗΕ

 

- Στα πράσινα το πάγιο και τυχών εκπτώσεις αλλάζουν ανα μήνα, οι συντελεστές ανα 3μηνο η βασική τιμή ανα 6μηνο. Πληρώνεις βασική τιμή με τυχών εκπτώσεις συν την αναπροσαρμογή που εξαρτάται απο τιμές όμως χοντρικής 2 μηνών πριν,  άρα η τιμή βγαίνει κάθε 1η του μηνός και ξέρεις τι θα πληρώσεις τον επόμενο μήνα

_________________________________________________________________________________________________

Όσοι είχατε προτιμήσει ένα ακριβό σταθερό πχ 0,17 ή και 0,23 πέρυσι , ή ξεμείνατε σε κάποιο κυμαινόμενο που είχε ακριβές τιμές το 2022-2023  (είτε επειδή δεν το ψάξατε ή στην αρχή ήταν φθηνό αλλά δεν αντιληφθήκατε οτι ακρίβυνε ή οτι βγήκαν νεότερα φθηνά προγράμματα αργότερα) , τότε προτείνω να κλείσετε πάλι κάποιο σταθερό .

________________________________________________________________________________________________

Οδηγίες (καλό είναι να έχουμε παράλληλα ανοιχτό και το excel) :

Αφού κατεβάσουμε το excel , πάμε στο φύλλο που μας ενδιαφέρει πχ κυμαινόμενα οικιακα

Τα ονόματα των προγραμμάτων είναι και υπερσύνδεσμοι που οδηγούν στην ιστοσελίδα του κάθε προγράμματος

Ανάλογα με το χρώμα τους (πράσινο ή κίτρινο) ανήκουν στην αντίστοιχη κατηγορία

Για την υποκατηγορία των κίτρινων που μπορεί να γίνει αναδρομική διόρθωση , έχω στη στήλη σχόλια την ένδειξη "εκκαθάριση απο ΑΔΜΗΕ"

Για την υποκατηγορία των κίτρινων που παίρνουν τιμές 2 προηγούμενων μηνών , έχω στη στήλη σχόλια την ένδειξη “τιμή αναφοράς 2 μηνών πριν (Μ-2), εκκαθάριση απο ΑΔΜΗΕ”

Οι αρχικές βασικές τιμές είναι με τις εκπτώσεις και το κάθε κελί έχει υποσχόλιο που δείχνει πόσο % είναι

Στην επόμενη στήλη έχουμε την προσαύξηση (ρήτρα αναπροσαρμογής) που υπολογίζεται απο τις τιμές χοντρικής που θα βάλουμε παρακάτω

Η στήλη Σύνολο περιλαμβάνει όλο το κόστος με ΦΠΑ (χωρίς ρυθμιζόμενες χρεώσεις) , αν θέλουμε μπορούμε στη διπλανή στήλη να επιλέξουμε πρόγραμμα σύγκρισης και θα μας βγάλει πόσο κερδίζουν (ή χάνουν αν βγαίνει μείον) όλα τα προγράμματα σε σχέση με το πρόγραμμα που επιλέξαμε. Αν δεν κατανοούμε τη στήλη την αγνοούμε και κοιτάμε σύνολο .

Τα πεδία που είναι να συμπληρώσουμε έχουν ελαφρώς γκριζαρισμένο χρώμα

Επιλέγουμε κάτω χαμηλά να βάλουμε κατανάλωση κατα προτίμηση μηνιαία (έχει σημασία)

Παράδειγμα : Έστω 20/02/2024  θέλουμε να μαντέψουμε το μήνα Μάρτιο τότε πρέπει να μαντέψουμε για τα κίτρινα πόσο θα κλείσει ο Μάρτιος και να συμπληρώσουμε για τα πράσινα τιμή που κλείνει ο Φεβρουάριος και πόσο έκλεισε ο Ιανουάριος

 

Μαντεύουμε πχ για Μάρτιο 3 τιμές για τα κίτρινα "ΤΕΑ (MCP avg)"  "ΛΠ" "Αποκλίσεις" (Ιστορικό τιμών και λινκς υπάρχουν απο κάτω, φυσικά καμία σχέση δεν έχουν με μελλοντικές τιμές)

Μετά δεξιά για τα πράσινα βάζουμε στο Μ-1 τιμή ΤΕΑ Φεβρουαρίου και στο Μ-2 τιμή ΤΕΑ Ιανουαρίου

Έτσι παίρνουμε μια εκτίμηση για το ποιες θα είναι οι τιμές Μαρτίου και ποιο πρόγραμμα συμφέρει

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

Αν επιλέξουμε να βάλουμε κατανάλωση τετραμήνου ή ετήσια (δεν ενδείκνυται μιας και στα πράσινα μπορεί να αλλάζουν πάγια και εκπτώσεις συνεχώς, επίσης προϋποθέτει μικρές μεταβολές στη χοντρική κατα τη διάρκεια περιόδου) , τότε πάλι για τα κίτρινα μαντεύουμε τις 3 τιμές (μέσο όρο) για την περίοδο , αλλά αυτή τη φορά τα πράσινα παίρνουν τιμή ΤΕΑ των κίτρινων και απλά συμπληρώνουμε το κουτάκι "συντελεστής β" που ουσιαστικά είναι η τιμή μέσου όρου που υποθέτουμε οτι θα είναι η διαφορά ΤΕΑ στην περίοδο κατανάλωσης (αν έχει πχ τάση αύξησης βάζουμε 10 , αλλά αν πιστεύουμε θα πέφτει βάζουμε πχ -10)

__________________________________________________________________________________

Για τα επαγγελματικά η διαφοροποίηση σε σχέση με τα οικιακά είναι στα Γ22, όπου και βάζετε στην κατανάλωση και τις κιλοβατώρες της Χρέωσης Ισχύος . Επειδή δε βάζουν όλοι οι πάροχοι τη χρέωση αυτή καλύτερα ποστάρετε στο νήμα να ρωτήσετε άλλα μέλη που έχουν Γ22 . Ήταν δύσκολο να βρω αν χρεώνεται ή όχι σε κάθε πρόγραμμα επομένως εκεί που είναι κενό , έχω και το αντίστοιχο σχόλιο . Αν γνωρίζετε τιμή ποστάρετε

Επίσης λείπει η επιλογή προγράμματος για σύγκριση , γίνεται μόνο vs Γ21, Γ22 επομένως κοιτάτε στη στήλη "Σύνολο με ΦΠΑ" καλύτερα

__________________________________________________________________________________________

- Το φύλλο σταθερά τιμολόγια περιέχει όλα τα τιμολόγια τύπου Γ1/Γ21/Γ22 μιας και είναι λίγα . Εκεί είναι πιο απλά τα πράγματα , απλά βάζετε κατανάλωση και κοιτάτε τη στήλη "Τελική με ΦΠΑ"

_________________________________________________________________________________________________

Και στα 3 φύλλα να βλέπετε και τη στήλη σχόλια που έχει βοηθητικές πληροφορίες

Τέλος υπάρχει και ένα φύλλο "Λοιπές Χρεώσεις" που μαντεύοντας την τιμή κιλοβατώρας για ένα έτος , βγάζει βάσει κατανάλωσης τετραμήνων που βάζετε, το κόστος κιλοβατώρας με ή χωρίς το πάγιο του ΔΕΔΔΗΕ (το πάγιο δυστυχώς το πληρώνουμε ακόμα και με μηδέν ετήσια κατανάλωση) . Επίσης το ίδιο φύλλο βγάζει αυτόματα το κέρδος του νυχτερινού το οποίο δυστυχώς έχει απαξιωθεί .

Όμως ακόμα το νυχτερινό βοηθά όσους έχουν ΚΟΤ ωστε να μην ξεπεράσουν το όριο μιας και για το όριο μετράνε μόνο οι ημερήσιες __________________________________________________________________________________________________

Για να καταλάβουμε αν ολοκληρώθηκε η μετάβαση απο έναν πάροχο σε έναν άλλον μπορούμε να κάνουμε 2 τρικ

1. Πάμε στην ιστοσελίδα του ΔΕΔΔΗΕ (δεν έχει νόημα στο παρών νήμα ο σκοπός λειτουργίας της) και αφού βάλουμε τον αριθμό παροχής κοιτάμε στο αποτέλεσμα :

... της ηλεκτρικής εγκατάστασης με αριθμό παροχής ΧΧ..........Ψ,  όπως αυτή δηλώθηκε από τον αδειούχο ηλεκτρολόγο εγκαταστάτη στο έντυπο της Υ.Δ.Ε. που διατηρεί στο αρχείο του ο ΔΕΔΔΗΕ

το τελευταίο ψηφίο Ψ αν αυξήθηκε κατα ένα σε σχέση με τον αριθμό που είχαμε στον προηγούμενο πάροχο

2. ή πάμε στην άλλη σελίδα του ΔΕΔΔΗΕ και αυτή τη φορά αν βάλουμε τον αριθμό παροχής μας και μας πει δεν υπάρχει , τότε δοκιμάζουμε να βάλουμε πάλι τον αριθμό αλλά αυτή τη φορά βάζουμε αυξημένο κατα ένα το τελυταίο ψηφίο . Αν συνεχίσει η σελίδα τότε έχει ολοκληρωθεί η μετάβαση

___________________________________________________________________________________

Συχνές ερωτήσεις :

- Κάποια κίτρινα γράφουν "χωρίς ρήτρα αναπροσαρμογής" ισχύει? --> όχι έχουν ρήτρα κανονικά

- Να πάω σε κίτρινο ή πράσινο ? --> είναι αδύνατον να συγκρίνει κάποιος , έστω με ίδιες τιμές χοντρικής τα 2 τιμολόγια απο τη στιγμή που στα πράσινα μεταβάλλονται τα πάντα ανα μήνα . Αν γίνει κάποια εκτόξευση χοντρικής λόγω διεθνών συγκυριών τότε καλύτερα σε πράσινο

- Να επιλέξω σταθερό ή κυμαινόμενο ? --> Πρώτα θα απαντήσεις ποιες θα είναι οι τιμές χοτνρικής το επόμενο έτος και μετά θα πάρεις απάντηση

- Ο υπάλληλος στο τηλέφωνο μου είπε ότι ........... ισχύει ? --> Ότι και να σου είπε (ακόμα και ο διευθυντής ή και ο πρόεδρος ο ίδιος) μην το λαμβάνεις υπόψιν. Μόνο μέσω email τουλάχιστον να έχετε γραπτές απαντήσεις σε περίπτωση στραβής .Αν σας παίρνουν τηλ το κλείνετε .

_______________________________________________________________________________

Εννοείται ότι λάθη βλέπετε στο νέο excel (είδατε αρκετά δεν έχω παράπονο 😛) ποστάρετε αβέρτα , καλοδεχούμενες και προτάσεις για την ανάρτηση και φυσικά για τη δομή του excel

 

Συγχαρητήρια για την καλή δουλειά στο εξελάκι. Τον μηχανισμό διακύμανσης τον υπολογίζεις λάθος. Το β πρέπει να βγει έξω από την παρένθεση και δεν είναι μόνο η διαφορά των δύο μηνών, αλλά πολλαπλασιάζεται επί τον συντελεστή α.

Συγκεκριμένα για τον Ιανουάριο όμως, στα πράσινα είναι 0.

Όπως όλα δείχνουν, το σταθερό της Elpedison είναι ίσως η πιο ξέγνοιαστη επιλογή για το 2024.

[skantsos]

8 ώρες πριν, bilham είπε

Έχει έρθει σε εσένα; Εσύ είχες διαμαρτυρηθεί;

Ναι, έστειλα και στην ΡΑΕ

[Kwkats]

Προκαλεί εντύπωση ότι εξαιρείται το οικιακό elpedison bright από την επιβράβευση με πόντους go4more... 

[HAthinaia]

8 ώρες πριν, skantsos είπε

Δεν ξέρω αν ειπώθηκε, αλλά ο Ηρων έβγαλε διορθωτικό λογαρισμο -0.96€ για το λαθος με τις ρυθμιζόμενες.

Το θέμα είναι το έδωσε σε όλους η μόνο σε όσους κάνανε παράπονα?

 

σε εμένα πάντως δεν διόρθωσαν απολύτως τίποτα 

[GREGORYMO]

48 λεπτά πριν, Kwkats είπε

Προκαλεί εντύπωση ότι εξαιρείται το οικιακό elpedison bright από την επιβράβευση με πόντους go4more... 

ΜΗΠΩΣ διακόπηκε η συνεργασία?

Αυτό όμως είναι 'κακό' για όσους περιμένουμε πόντους go4more.

[messinia3]

45 λεπτά πριν, GREGORYMO είπε

ΜΗΠΩΣ διακόπηκε η συνεργασία?

Αυτό όμως είναι 'κακό' για όσους περιμένουμε πόντους go4more.

Εμένα μόλις με ενημέρωσαν ότι έχουν σταλεί τα στοιχεία μου στην Εθνική Τράπεζα για την πίστωση των πόντων go4more από το  elpedison economy plus...επίσης προχώρησαν σε διορθωτικό λογαριασμό μου ειπαν για το 50αρι που είχαν ξεχάσει.Με ενημέρωσαν για το πιστωτικό πόσο,αναμένω το σχετικό διορθωμένο λογαριασμό.

[lazarnik]

Καλημέρα, μόλις μπήκαν η goformore πόντοι.

[messinia3]

6 λεπτά πριν, lazarnik είπε

Καλημέρα, μόλις μπήκαν η goformore πόντοι.

Και σε εμένα...good so far λοιπόν.

[nasoduko]

δεν ξερω αν το προσεξε κανεις αλλα η τιμη που αναφερεται στην ελπεντισον στο σταθερο αναφερει η τιμη 0.169 αναφερεται μεχρι 31/12/2024,απο 1/1/24 αναφερεται με 1.249*Τεα+0.034,μας κανουν πλακα...αυτο δεν ειναι σταθερο,μας δουλευουν....δηλαδη αμεσα συμφωνεις οτι απο 01/01 αλαζει η τιμη υπογραφοντας..

Επεξ/σία 14 Δεκεμβρίου 2023 από nasoduko

[Nnoutas]

4 λεπτά πριν, nasoduko είπε

δεν ξερω αν το προσεξε κανεις αλλα η τιμη που αναφερεται στην ελπεντισον στο σταθερο αναφερει η τιμη 0.169 αναφερεται μεχρι 31/12/2024,απο 1/1/24 αναφερεται με 1.249*Τεα+0.034,μας κανουν πλακα...αυτο δεν ειναι σταθερο,μας δουλευουν....δηλαδη αμεσα συμφωνεις οτι απο 01/01 αλαζει η τιμη υπογραφοντας..

0.169 μέχρι 31/12/2024 σωστά. Τι σε προβληματίζει;