Canon Mirrorless M200 15-45 ή...?

[peter91]

Καλημέρα παιδιά,

σκέφτομαι αρκετά την αγορά της Canon Mirrorless M200 15-45 στα 599ευρω από πλαίσιο που σου επιστρέφει και 20% σε eurobank. Υπάρχει κάτι ανάλογο σε αυτά τα χρήματα για mirrorless? 

Γενικά αρχάριος στο κομμάτι και την θέλω μόνο για φωτο κυρίως τοπίων κτλ. Καθόλου βίντεο. 

Με προβληματίζει ότι δεν υπάρχουν πολλές αξιολογήσεις όπως σε άλλες αν και είναι σχεδόν 3 ετών κάμερα. (Βέβαια και αυτό, ότι είναι 3 ετών)

 

Αν μπορείτε δώστε τα φωτα σας. Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[highpriest]

Αν δεν σε πειράζει το γεγονός πως το σύστημα Μ είναι πρακτικά νεκρό, χωρίς παρουσιάσεις νέων φακών και μηχανών, και ότι η Canon βγάζει όλο κι όλο 8 φακούς για το σύστημα με καμια 20αριά ακόμη απο τρίτους κατασκευαστές, τότε η προσφορά είναι καλή.

Αν δηλαδή δεν έχεις σκοπό να χτίσεις πάνω στο σύστημα με αγορά και άλλων φακών, που αργότερα θα αναβαθμίσεις και την κάμερα σου και θα κρατήσεις τους ίδιους φακούς. Ήδη στην  Ιαπωνία οι διαθέσιμοι φακοί για το σύστημα είναι μισοί απο πέρσι. Αυτό σημαίνει πως ότι τελειώνει απο στοκ δεν ξαναμπαίνει σε παραγωγή. Μπορεί να μην ανακοινωσαν επίσημα την λήξη του συστήματος, αλλά το παραπάνω, σε συνδυασμό με τις ανακοινώσεις της Canon για τα νέα μοντέλα που δεν περιλαμβάνουν τίποτα σε σειρά Μ, δείχνουν το μέλλον.

 

[Dr_73]

Δεν πας τώρα σε καταργημένο σύστημα. Με τίποτε. Μεταχειρισμένα θα κοίταγες ;

[babisskg]

24 λεπτά πριν, peter91 είπε

Καλημέρα παιδιά,

σκέφτομαι αρκετά την αγορά της Canon Mirrorless M200 15-45 στα 599ευρω από πλαίσιο που σου επιστρέφει και 20% σε eurobank. Υπάρχει κάτι ανάλογο σε αυτά τα χρήματα για mirrorless? 

Γενικά αρχάριος στο κομμάτι και την θέλω μόνο για φωτο κυρίως τοπίων κτλ. Καθόλου βίντεο. 

Με προβληματίζει ότι δεν υπάρχουν πολλές αξιολογήσεις όπως σε άλλες αν και είναι σχεδόν 3 ετών κάμερα. (Βέβαια και αυτό, ότι είναι 3 ετών)

 

Αν μπορείτε δώστε τα φωτα σας. Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

     Θα έλεγα ναι , αν η τιμή ήταν στα 399 ας πούμε . Στα 599 αν ήταν σετ με δύο φακούς θα το σκεφτόμουν λίγο , όχι πολύ όμως . Τώρα , αν σε καμιά Black κατάσταση , την ξεστοκάρουν με άλλη τιμή ........ και θέλετε να περιμένετε ......... 

    Το σύστημα δεν είναι άσχημο , όμως δεν είναι σε θέση σήμερα να διατηρήσει τέτοιες τιμές πώλησης .

[peter91]

8 λεπτά πριν, highpriest είπε

Αν δεν σε πειράζει το γεγονός πως το σύστημα Μ είναι πρακτικά νεκρό, χωρίς παρουσιάσεις νέων φακών και μηχανών, και ότι η Canon βγάζει όλο κι όλο 8 φακούς για το σύστημα με καμια 20αριά ακόμη απο τρίτους κατασκευαστές, τότε η προσφορά είναι καλή.

Αν δηλαδή δεν έχεις σκοπό να χτίσεις πάνω στο σύστημα με αγορά και άλλων φακών, που αργότερα θα αναβαθμίσεις και την κάμερα σου και θα κρατήσεις τους ίδιους φακούς. Ήδη στην  Ιαπωνία οι διαθέσιμοι φακοί για το σύστημα είναι μισοί απο πέρσι. Αυτό σημαίνει πως ότι τελειώνει απο στοκ δεν ξαναμπαίνει σε παραγωγή. Μπορεί να μην ανακοινωσαν επίσημα την λήξη του συστήματος, αλλά το παραπάνω, σε συνδυασμό με τις ανακοινώσεις της Canon για τα νέα μοντέλα που δεν περιλαμβάνουν τίποτα σε σειρά Μ, δείχνουν το μέλλον.

 

Ναι κάπου το διάβασα και αυτό που λες και δεν έχεις άδικο.. Η αλήθεια είναι ότι ναι θα ήθελα να πάρω κάτι τώρα αξιόλογο ώστε να μπορώ να χτίσω πάνω του στο μέλλον.. Υπάρχει κάποια vfm επιλογή να προτείνεις και ας ανέβουμε και λίγο στα χρήματα..

7 λεπτά πριν, Dr_73 είπε

Δεν πας τώρα σε καταργημένο σύστημα. Με τίποτε. Μεταχειρισμένα θα κοίταγες ;

Ναι μου το έγραψε και ο φίλος από πάνω για το σύστημα.. Μεταχειρισμένα αν αξίζει ναι γιατί όχι.. 

[Dr_73]

Πόσο να ανέβεις ; Μεταχειρισμένα κοιτάς ; 

[peter91]

3 λεπτά πριν, babisskg είπε

     Θα έλεγα ναι , αν η τιμή ήταν στα 399 ας πούμε . Στα 599 αν ήταν σετ με δύο φακούς θα το σκεφτόμουν λίγο , όχι πολύ όμως . Τώρα , αν σε καμιά Black κατάσταση , την ξεστοκάρουν με άλλη τιμή ........ και θέλετε να περιμένετε ......... 

    Το σύστημα δεν είναι άσχημο , όμως δεν είναι σε θέση σήμερα να διατηρήσει τέτοιες τιμές πώλησης .

Αυτό με πείραξε και εμένα αρχικά ότι όταν βγήκε η τιμή του ήταν κοντά στα 600.. και τώρα μετά από 3 χρόνια το ίδιο.

[Cntrl+X]

Η μηχανή θα ήταν μια χαρά στα 399 όπως λέει και ο babisskg αλλά τα 599 είναι κάπως πολλά.

Όχι όμως επειδή το σύστημα Μ είναι νεκρό (που μάλλον είναι). Έτσι κι αλλοιώς μια τέτοια κάμερα δε την παίρνεις συνήθως για να αναπτύξεις ένα σύστημα με φακούς αλλά σαν εναλλακτική compact με μεγάλο αισθητήρα. Και για κάτι τέτοιο είναι εξαιρετική.

Οπότε από αυτή την άποψη είναι μια χαρά και μάλιστα μπορείς να βρεις αρκετούς φακούς 3ου κατασκευαστή σε πολύ καλές τιμές γι' αυτό το mount π.χ. 7artisans, αν δε σε πειράζει το γεγονός ότι οι περισσότεροι από αυτούς τους φακούς δεν έχουν αυτόματη εστίαση (με το focus peaking όμως που έχει η κάμερα αυτή η χειροκίνητη εστίαση είναι εύκολη).

Επεξ/σία 7 Ιουλίου 2022 από Cntrl+X

[highpriest]

2 λεπτά πριν, peter91 είπε

Ναι κάπου το διάβασα και αυτό που λες και δεν έχεις άδικο.. Η αλήθεια είναι ότι ναι θα ήθελα να πάρω κάτι τώρα αξιόλογο ώστε να μπορώ να χτίσω πάνω του στο μέλλον.. Υπάρχει κάποια vfm επιλογή να προτείνεις και ας ανέβουμε και λίγο στα χρήματα..

Ναι μου το έγραψε και ο φίλος από πάνω για το σύστημα.. Μεταχειρισμένα αν αξίζει ναι γιατί όχι.. 

VFM επιλογές υπάρχουν πολλές. 

Γράψε τι χρήση θες να κάνεις, αν έχεις σκοπό να ασχοληθείς με διαφορετικά είδη φωτογραφίας και κυρίως πόσα θέλεις να διαθέσεις, αλλά και πόσο πιστευεις πως θα χτίσεις στο σύστημα και σε πόσο καιρό. Ρωτάω γιατι άλλη θα σου προτείνω αν έχεις σκοπό να χτίσεις ένα σύστημα εντός 1-2 χρόνων και άλλη αν έχεις σκοπό να χτίσεις σε ένα σύστημα εντός 5-10 χρόνων.

[pifilos]

1 ώρα πριν, peter91 είπε

Καλημέρα παιδιά,

σκέφτομαι αρκετά την αγορά της Canon Mirrorless M200 15-45 στα 599ευρω από πλαίσιο που σου επιστρέφει και 20% σε eurobank. Υπάρχει κάτι ανάλογο σε αυτά τα χρήματα για mirrorless? 

Γενικά αρχάριος στο κομμάτι και την θέλω μόνο για φωτο κυρίως τοπίων κτλ. Καθόλου βίντεο. 

Με προβληματίζει ότι δεν υπάρχουν πολλές αξιολογήσεις όπως σε άλλες αν και είναι σχεδόν 3 ετών κάμερα. (Βέβαια και αυτό, ότι είναι 3 ετών)

 

Αν μπορείτε δώστε τα φωτα σας. Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Την πήρε ένας φίλος πριν 6 μήνες περίπου.  Ενώ μου αρέσει πολύ δε θα την έπαιρνα στην τιμή αυτή και για τους λόγους που είπαν τα παιδιά παραπάνω. Γενικά στα χρήματα αυτά και για αγορά καινούργιου προϊόντος νομίζω πως είναι δύσκολο να βρεθεί κάτι καλύτερο από την Nikon D3500 και το πακέτο με τους 2 φακούς. Ξεκλειδώνει αυτόματα ένα φοβερά μεγάλος εύρος επιλογών. Εφόσον αναφέρεις τοπία κιόλας για μένα ο τηλεφακός είναι σχεδόν must αλλά εντάξει είναι και στο στυλ του καθένα αυτό. Κατά πάσα πιθανότητα θα δυσκολευτείς ίσως περισσότερο να την πουλήσεις στο μέλλον αφού η αγορά κινείται προς τις mirrorless αλλά αυτό είναι υποθετικό σενάριο. 

Aν ντε και καλά θες mirrorless πάσο γιατί υποθέτω πως κατέληξες εκεί για δικούς σου λόγους, αν όμως δε σε νοιάζει τόσο τότε θα επιμείνω στην παραπάνω πρόταση. Για να απαντήσω όμως και στο ερώτημα αν υπάρχει κάτι ανάλογο σε mirrorless σε αυτά τα χρήματα θα έλεγα πως όχι δυστυχώς μιλώντας πάντα για καινούργια.                                                                                                                                                  

Επεξ/σία 7 Ιουλίου 2022 από pifilos

[babisskg]

31 λεπτά πριν, peter91 είπε

Αυτό με πείραξε και εμένα αρχικά ότι όταν βγήκε η τιμή του ήταν κοντά στα 600.. και τώρα μετά από 3 χρόνια το ίδιο.

      Άσχετα με το σύστημα , το οποίο όπως ειπώθηκε ήδη δεν είναι άσχημο , παρόλαυτα η ζητούμενη τιμή είναι ιδιαίτερα υψηλή για το συγκεκριμένο σετ .

    Είναι προφανές πως το κρατάνε ψηλά , εμπορικά μιλώντας , ώστε να το προσφέρουν σε άλλη τιμή , σε περιόδους εκπτώσεων .

   Εν τω μεταξύ η Olympus δίνει την omd em10 mark ii σαν σετ με δύο φακούς , σε τιμή ίδια και χαμηλότερη για να φεύγει !

  Φυσικά σε mft , υπάρχουν πολύ περισσότερες λύσεις , ενώ σε μεταχειρισμένο υλικό θα χρειαστούν τα μισά λεφτά και αν .

[highpriest]

15 λεπτά πριν, babisskg είπε

      Άσχετα με το σύστημα , το οποίο όπως ειπώθηκε ήδη δεν είναι άσχημο , παρόλαυτα η ζητούμενη τιμή είναι ιδιαίτερα υψηλή για το συγκεκριμένο σετ .

    Είναι προφανές πως το κρατάνε ψηλά , εμπορικά μιλώντας , ώστε να το προσφέρουν σε άλλη τιμή , σε περιόδους εκπτώσεων .

   Εν τω μεταξύ η Olympus δίνει την omd em10 mark ii σαν σετ με δύο φακούς , σε τιμή ίδια και χαμηλότερη για να φεύγει !

  Φυσικά σε mft , υπάρχουν πολύ περισσότερες λύσεις , ενώ σε μεταχειρισμένο υλικό θα χρειαστούν τα μισά λεφτά και αν .

Κι εγώ εκεί θα τον έστελνα σε παρόμοια χρήματα, αλλά θέλω να δω τι μπάτζετ έχει και πόσο θέλει να επενδύσει.

Επειδή αν μου πει πως έχει κανα 1000 ευρώ μπατζετ και θέλει να στήσει σύστημα σε βάθος χρόνου, μάλλον σε RF θα τον πήγαινα απο φακούς και ας κάνει την μετάβαση απο crop R10 πχ σε FF αργότερα. Ίδιο σύστημα φακών και γενικά ωραίο σύστημα για να στήσεις και να μην φοβάσαι για το μέλλον.

[TouPia]

Η Μ200 είναι ικανότατη μηχανή, ιδανική για αρχάριους και θα σε βγάλει 2+ χρόνια, ενώ και οι φακοί έχουν καλές τιμές (αρχικά θα τσεκάρεις 11-22 για πολύ ευρυγώνιο κάδρο ή 22mm για καλύτερα βραδινά). Για αξιολογήσεις, δες Μ100 και συνυπολόγισε καλύτερο/γρηγορότερο autofocus.

Το βασικό είναι να είσαι ενήμερος για τα βασικά μειονεκτήματά της. Βέβαια, αυτά τα μειονεκτήματα την καθιστούν την πιο compact/ελαφριά φωτογραφική με APS-C αισθητήρα:

• έλλειψη οφθαλμοσκοπίου (ματάκι) (πρόβλημα, ειδικά τα μεσημέρια με το άπλετο φως)
• έλλειψη πολλών χειριστηρίων/κουμπιών (τα κάνεις πανεύκολα σχεδόν όλα με την touch οθόνη) (όχι απαραίτητα πρόβλημα)
• έλλειψη σταθεροποίησης εικόνας (IBIS) (όχι απαραίτητα πρόβλημα εάν υπάρχει τρίποδο ή καλό φως)
• έλλειψη grip (δεν πιάνεται γερά, ειδικά με μακρύ φακό).

[peter91]

Καλημέρα σε όλους παιδιά. Ευχαριστώ πάρα πολύ για τις απαντήσεις σας.

Η αλήθεια είναι ότι με προβλημάτισαν κάπως τα διάφορα που είπατε για την m200. Και έπειτα από σκέψη κατέληξα στο γεγονός να περιμένω λίγο, να διαθέσω αργότερα ένα ποσό λίγο παραπάνω από 1000 ευρώ, ώστε να πάρω ένα σχετικά αξιόλογο μηχάνημα όπως πχ canon RP με φακούς RF.. 

Καταλαβαίνω ότι είναι ένα αξιόλογο μηχάνημα η m200 για να ξεκινήσει κάποιος, αλλά με περιορισμένες δυνατότητες, μη υποστήριξη συστήματος φακών στο μέλλον και αρκετά τσιμπημένη τιμή για τη σημερινή χρονική περίοδο. Και επειδή σίγουρα σκέφτομαι και την πώληση στο μέλλον και σε συνδυασμό με τα παραπάνω με οδήγησαν σε αυτή την απόφαση.

Πάντως πραγματικά βοηθήσατε πολύ και ευχαριστώ και πάλι τον καθένα προσωπικά!

[TouPia]

23 λεπτά πριν, peter91 είπε

canon RP με φακούς RF.

Ε, η Μ200 είναι entry-level crop-frame. Η RP είναι άλλο επίπεδο και εγείρει άλλο νήμα συζήτησης. Φυσικά είναι καλύτερη σχεδόν σε όλα, αλλά δες λίγο και τιμές/όγκο φακών, πριν αποφασίσεις.