Eurobasket - 2022 - Βερολίνο

[primeragt]

Το ίδιο λέμε. Αυτός έχει τις αξίες. Δεν τον υποχρεώνει κανείς ούτε έχει κάποια υποχρέωση να το κάνει αντίθετα με αυτό που έγραψες αρχικά.

[winawer]

9 λεπτά πριν, primeragt είπε

Το ίδιο λέμε. Αυτός έχει τις αξίες. Δεν τον υποχρεώνει κανείς ούτε έχει κάποια υποχρέωση να το κάνει αντίθετα με αυτό που έγραψες αρχικά.

Έχει την ηθική υποχρέωση που του την επιβάλλουν οι αρχές του που έλαβε μέσω της οικογένειας, της παιδείας και του κοντινού του κύκλου. Δεν του έβαλε κάποιος το μαχαίρι στο λαιμό. 

Αλλά δεν μπορούμε να λέμε ότι μας κάνει χάρη που φοράει στο στήθος το εθνόσημο!!!!

Επεξ/σία 29 Αυγούστου 2022 από winawer

[MauroPaltoudias]

https://www.gazzetta.gr/basketball/eurobasket/2146461/trito-fabori-i-ellada-sto-eurobasket-o-itoydis-kalyteros-proponitis

Ωχ. Τώρα τι κάνουμε; Αυτοί οι άσχετοι μας βγάζουν τρίτο φαβορί. Από τη Γιουροβιζιον τους κουβάλησαν; 

[tounion]

11 λεπτά πριν, MauroPaltoudias είπε

https://www.gazzetta.gr/basketball/eurobasket/2146461/trito-fabori-i-ellada-sto-eurobasket-o-itoydis-kalyteros-proponitis

Ωχ. Τώρα τι κάνουμε; Αυτοί οι άσχετοι μας βγάζουν τρίτο φαβορί. Από τη Γιουροβιζιον τους κουβάλησαν; 

Καταρχήν πες μας τι θα κάνουμε που την πρώτη θέση την μοιράζονται η Σλοβενία και η Γαλλία με 30,4% στο γκάλοπ που έγινε 

[MauroPaltoudias]

2 λεπτά πριν, tounion είπε

Καταρχήν πες μας τι θα κάνουμε που την πρώτη θέση την μοιράζονται η Σλοβενία και η Γαλλία με 30,4% στο γκάλοπ που έγινε 

Αφήστε τα, έχουμε μπλέξει για τα καλά. Μας έχουν χώσει στο βάθρο με το έτσι θέλω. 

"Κάτσε αδερφέ μου, βάστα λίγο : insomnia δεν μπαίνεις; "

Θα κάνω hashtag #insomnia στην FIBA και θα δείτε για πότε θα κατέβει το άρθρο. 

Επεξ/σία 29 Αυγούστου 2022 από MauroPaltoudias

[tounion]

1 λεπτό πριν, MauroPaltoudias είπε

Αφήστε τα, έχουμε μπλέξει για τα καλά. Μας έχουν χώσει στο βάθρο με το έτσι θέλω. 

Κάτσε αδερφέ μου, βάστα λίγο : insomnia δεν μπαίνεις; 

Τώρα μόλις μπήκα σπιτι

[MauroPaltoudias]

Μόλις τώρα, tounion είπε

Τώρα μόλις μπήκα σπιτι

Και εγώ. Πιάστε κόκκινο. 

Ρητορικό ήταν το ερώτημα, με αποδέκτες τους φιμπέους. 

[tounion]

2 λεπτά πριν, MauroPaltoudias είπε

Και εγώ. Πιάστε κόκκινο. 

Ρητορικό ήταν το ερώτημα, με αποδέκτες τους φιμπέους. 

Και γιατί να μην μας βάλουν εμάς πρώτους δηλαδή δεν καταλαβα

[MauroPaltoudias]

Μόλις τώρα, tounion είπε

Και γιατί να μην μας βάλουν εμάς πρώτους δηλαδή δεν καταλαβα

Έλα ντε. Ποίος ερωτήθη και υπό ποία κριτήρια; 

[tounion]

Μόλις τώρα, MauroPaltoudias είπε

Έλα ντε. Ποίος ερωτήθη και υπό ποία κριτήρια; 

Εσύ πες μας που μας έβαλες το λινκ.. δεν τσεκαρεις τι ανεβάζεις ?? 

[washcloud]

48 λεπτά πριν, winawer είπε

Έχει την ηθική υποχρέωση που του την επιβάλλουν οι αρχές του που έλαβε μέσω της οικογένειας, της παιδείας και του κοντινού του κύκλου. Δεν του έβαλε κάποιος το μαχαίρι στο λαιμό. 

Αλλά δεν μπορούμε να λέμε ότι μας κάνει χάρη που φοράει στο στήθος το εθνόσημο!!!!

...πραγματιστικά, "χάρη μας κάνει". Γιατί θα μπορούσε απλά να μην κατεβαίνει, ή να κατεβαίνει όποτε του καπνίσει. Και η χάρη συνίσταται στο ότι ΕΜΕΙΣ τον έχουμε περισσότερη ανάγκη, παρά αυτός. Και το "παρά αυτός" το λέω επειδή και σε εκείνον κάνει καλό στο όλο προφίλ του το να συμμετέχει στην Εθνική (θα μπορούσε να ζήσει και χωρίς αυτό, αλλά μην ξεχνάμε ότι έστω εμμέσως έχει ΚΑΙ αυτός συμφέρον. Άλλωστε, χτύπα ξύλο, κανένας αθλητής δεν είναι εξασφαλισμένο ότι θα μπορεί να είναι αθλητής μέχρι ούτε καν τα 35 που είναι ένας μέσος όρος κρεμάσματος των παπουτσιών. Συνεπώς το να έχει κανείς ΟΛΕΣ τις πόρτες που μπορεί να έχει "ανοιχτές", καλό γι΄αυτόν είναι. Καθώς η ζωή δεν σταματάει με το κρέμασμα των παπουτισών, είτε στα 37, είτε στα 27, ούτε οι υποχρεώσεις της). Και ο Γιάννης με την "φόρα που 'χει πάρει" (και με τον τρόπο που το 'χει διαχειριστεί), άνετα μέχρι και στην πολιτική (ή έστω στην ΕΟΚ) να κατέβει μια μέρα στα 40 και στα 45 και στα 50 (αλλά ακόμα και στα 30, αν παρ' ελπίδα σταματήσει νωρίς). Αρκεί να έχει "δώσει διαπιστευτήρια". Και μέχρι στιγμής, έχει δώσει τα καλύτερα, και αν τυχόν φέρει και μετάλλιο μια μέρα, έχει δέσει τον ελληνικό γάιδαρό του για πάντα.

...αλλά όλα αυτά δεν σημαίνουν ότι είναι "συμφεροντολόγος" και "υπολογιστής". Το ότι "αγαπάει" αυτό που κάνει, είναι εμφανές. Και σίγουρα είναι στη μέση και η ενστικτώδης "ματαιοδοξία" του κάθε ανθρώπου/μεγάλου αθλητή (ΘΕΛΕΙ να διακρίνεται σε όλο το φάσμα που μπορεί). Απλά μαζί με αυτό έρχονται και τα αυτοννόητα οφέλη. Είναι δηλαδή κάπου "λογικό ν' αγαπάει την Εθνική και την χώρα". Το μόνο "πέραν του λογικού", είναι ότι με εξτρά τρεξίματα, διακινδυνεύει περισσότερο τραυματισμούς (άρα και καριέρα ή έστω κάποια συμβόλαια), δηλαδή ενέχει ένα βαθμό "ρίσκου". Δηλαδή όσο και το "συμφέρον" είναι παρεξηγημένο ενίοτε σαν έννοια, άλλο τόσο είναι και η άδολη έννοια της "αγάπης", καθώς αυτά κάπου συναντιούνται και αναμειγνύονται.

Σούμα : εκ των πραγμάτων ναι, "χάρη μας κάνει". Απλώς προφανώς δεν το βλέπει έτσι ο ίδιος (ευτυχώς δλδ), ούτε και σε κανέναν μας αρέσει να το δηλώνουμε/συζητάμε (και καλά κάνουμε και δεν το πολυσυζητάμε). Αλλά είναι μια αντικειμενική πραγματικότητα, που καλό είναι όταν την φέρνει η κουβέντα, απλά να την αναγνωρίζουμε.

Σούμα Νο2 : δεν ξέρω πόσο τυχερός στάθηκε ο Γιάννης που γεννήθηκε εδώ, ίσως και αρκετά τελικά, αλλά ξέρω ότι ΕΜΕΙΣ (μπασκετικά) σταθήκαμε τυχεροί από το γεγονός. Δεν είναι για να το διατυμπανίζουμε (φτάνοντας σε όρια κόμπλεξ κατωτερότητας), αλλά τουλάχιστον να το αναγνωρίζουμε στο πίσω μέρος του μυαλού, που γεννήθηκε εδώ, και που είναι αυτός που είναι ως άνθρωπος (=ε γκάντνταμ μαδερφάκινγκ γουώρκχορς γέα :ρ)

Επεξ/σία 29 Αυγούστου 2022 από washcloud

[MauroPaltoudias]

8 λεπτά πριν, tounion είπε

Εσύ πες μας που μας έβαλες το λινκ.. δεν τσεκαρεις τι ανεβάζεις ?? 

Όχι βέβαια, αμασητα τα καταπίνω. 

[aks]

Δεν χρειαζεται να τσακωνομαστε απλα οι δημοσιογραφοι πρεπει να σταματησουν να εκθειαζουν την ομαδα δεν ειναι τοσο καλη οσο λενε

[primeragt]

53 λεπτά πριν, winawer είπε

Έχει την ηθική υποχρέωση που του την επιβάλλουν οι αρχές του που έλαβε μέσω της οικογένειας, της παιδείας και του κοντινού του κύκλου. Δεν του έβαλε κάποιος το μαχαίρι στο λαιμό. 

Αλλά δεν μπορούμε να λέμε ότι μας κάνει χάρη που φοράει στο στήθος το εθνόσημο!!!!

Κολοτουμπα όλε. Υποχρέωση για όσα του πρόσφερε η χώρα μας  έλεγες πριν μερικά μηνύματα, ηθική υποχρέωση λόγο αρχών  και αξιων λες τώρα. Διάλεξε τι είναι από τα δύο τελικά.

[KaRouLi]

3 ώρες πριν, winawer είπε

Έχεις αποφασίσει να βλέπεις τη μια όψη του νομίσματος. 
Ο Γιάννης και ο κάθε Γιάννης οφείλει σε αυτή την χώρα που τον φιλοξένησε, έμαθε γράμματα και του προσέφερε αυτά που του προσέφερε για να κατάφερει μέσω της ατομικής του σκληρης δουλειάς να να φτάσει εκεί που έχει φτάσει.
Οφειλει παρα πολλά και στον εξαιρετικό άνθρωπο και προπονητή Σπύρο Βελλινιατη που τον ανακάλυψε και τον βοήθησε στα πρώτα του βήματα. 
Αρα καμία χάρη δεν μας κάνει ο Γιάννης ούτε ο οποιοσδήποτε αθλητής φοράει το εθνόσημο στο στήθος. 
Δυστυχως αυτή η νοοτροπία του Ελληναρα. Με βοηθάμε, φτάνω στο σημείο που μπορώ να φτάσω και μετά ξεχνάω τους πάντες και τα πάντα. Αχαριστία λέγεται. 
Και προφανώς θα πρέπει να καταπονουμε τα γόνατα μας και για κάποιες αξίες και ιδανικά πέρα από τα χρήματα και τη δόξα. 
 

Προσωπικα δεν θα βρίσω κανέναν παίχτη που φοράω το εθνόσημο και για τίποτα. 
 

Η κουβέντα είναι καθαρά μπασκετική για το που μπορεί να φτάσει η ομάδα με το υλικό το οποίο έχει. Ούτε εμπάθεια ούτε τίποτα. Καθαρά μπασκετική άποψη. Και προφανως η κουβέντα θα στριφογυρίζει γύρω από το Γιάννη που τυγχάνει να έχει τη μεγαλύτερη προβολή από ολους και αντίστοιχα και μεγαλυτερες απαιτησεις λόγω των προσωπικών του επιτυχιών.
 

Είμαι χαρούμενος που θα παίξει ο Γιάννης εξίσου με τη συμμετοχή του Λούντζη του Μποχωρίδη κτλ. 
 

 

Το ότι τον βοήθησε η χώρα, όπως σωστά λες εδώ, τον φιλοξένησε, τον ανακάλυψε ο προπονητής, κλπ, τα δέχομαι. Ευτυχώς αναφέρεις ότι μέσω της δικής του προσπάθειας έγινε ό,τι έγινε, γιατί σε αυτό η χώρα μας δεν έπαιξε κανέναν ρόλο. Τον ανέθρεψε, ναι, τον μεγάλωσε, ναι, τον ανακάλυψαν, ναι, όλα τα άλλα τα έκανε μόνος του. Δεν λέω ότι το δεύτερο είναι πιο σημαντικό από το πρώτο ή το αντίστροφο, γιατί δεν έχει νόημα. ΑΛΛΑ!

Το ότι σε βοηθάει κάποιος, δεν σημαίνει ότι του ανήκεις για πάντα. Το ότι ο Γιάννης μεγάλωσε εδώ κλπ, δεν σημαίνει απαραίτητα ότι είναι έρμαιο του κάθε τυχαίου να τον βρίζει αν δεν φέρνει τις επιτυχίες που ο ίδιος ονειρεύεται, χωρίς να έχει και τις απαραίτητες γνώσεις για να βγάλει ένα πιο σωστό συμπέρασμα. Μην μπερδεύεις την αχαριστία με το να γίνει χαλί να τον πατήσουμε. Είναι το ίδιο επιχείρημα με τους γονείς - παιδιά. Οι γονείς μας μάς βοηθούν, αλλά αν αρχίσει να με βαράει ο πατέρας μου, ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πως θα σηκωθώ να φύγω, ασχέτως τα όσα καλά έκανε. Πολύς κόσμος μπερδευεται, και από όσα λες, νιώθω ότι και εσύ αυτό θεωρείς, και το βαφτίζουμε αχαριστία.

ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ λοιπόν πως αν ξεκινήσει το κοινό να τον βρίζει και να τον γιουχάρει, θα έχει 100% δίκιο να σηκωθεί να φύγει και να μην ξαναπαίξει ΠΟΤΕ στην Εθνική. Η ευγνωμοσύνη σταματάει όταν ο αυτοσεβασμός πλήττεται.

Τέλος, η χάρη είναι λόγω της κατάστασης που επικρατεί με τους Bucks. 100Μ κοστίζει.