Eurobasket - 2022 - Βερολίνο

[@pnea1973]

Ηταν καλή ευκαιρία.

Αλλά δεν βγήκαν πολλά...

Ολα χάθηκαν στο 20-1...

Κρίμα.

[moure]

Δεν λεω τιποτα παραπάνω γιατι ξερουμε και οι δυο που καταληξει αυτη η συζητηση.

Εγώ βλέπω από χθες να λες να παραιτηθεί ο Λιόλιος (και ο Ιτουδης για να μην σε αδικησω)και θα δεχομουνα τη γνωμη σου αν εγραφες να παραιτηθει ο Βασιλακοπουλος μετα τα ρεζιλίκια με τη Νιγηρία,τα αλλα με τους συνταξιούχους της Βραζιλίας,μετά τον αποκλεισμό απο μια κακη  Ρωσία ακόμα και απο τον περσινό διασυρμό από τη Τσεχία.Τότε όμως έφταιγαν μόνο οι παίχτες και ο προπονητής.Εκτός αν τα έλεγες οπότε και ανακαλώ οτι εχω πει.

Στα του άρθρου τι να σχολιάσω?Να πω οτι ήταν κακο οτι ήρθε ο κόσμος στο γήπεδο?Εδώ λέγαμε τι καλό που είναι 15 Αυγούστου να μαζευει 20k κοσμου η εθνική,τωρα βλεπω ηταν λαθος και πανηγυρι.Στο προήγουμενο καθεστώς το μονο που απασχολούσε ήταν να γίνει κανένας αγωνας στην Πάτρα για να ικανοποιηθεί ο έχων επάγγελμα παραγοντας μπασκετ-υπαρχηγός της ΕΟΚ Τσαγκρώνης.

Διάβασα για αποτυχία στις μικρές εθνικές.Η U16 βγήκε τέταρτη έχοντας τραυματία τον καλύτερο της παιχτη (Λιοτοπουλος).Η U18 δεν πηγε καλα,έχασε όμως στο πρώτο η δευτερο παιχνίδι τον Σαμοντουροφ που όλη η ομάδα ήταν στημένη γυρω απο αυτον.Η U21 επίσης δεν πήγε καλά και εκεί μπορώ να χρεώσω τον Λιολιο που ειχε προπονητή το ρεντίκολο τον Γιατρά.Τι άλλο όμως να του χρεώσω?Αυτος φταίει που εχει  καταντησει ετσι η παραγωγική διαδικασία παιχτών στο μπάσκετ ή ο προκατοχός του που μια δεκαετία τωρα το μονο που τον ενδιεφερε ειναι η παραμονονή στην καρέκλα?Ο Λιολιος χάλασε τις μικρες εθνικες που τα γκαρντ μας δεν ξέρουν να σουτάρουν?

[KaRouLi]

Μια 20ετία με 5 χρύσα, 4 ασημένια, 4 χάλκινα, και συνολικά 16 φορές στο top 5.

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου 2022 από KaRouLi

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, Diinekis21 είπε

Όμως βλέπω άλλα άρθρα τύπου:

Βάλαμε τις βάσεις και χάσαμε επειδή η Γερμανία ήταν πολύ εύστοχη...

Βασεις για το μελλον αμε, καλα τα παπαγαλιζ  λεει ο αρχηγος της εθνικης, ο προπονητης της και ο προεδρος της ΕΟΚ, λες και βαλανε ολοι μαζι την ιδια ακριβως κασετα στις δηλωσεις τους. Συν τους παρατρεχαμενους τους που επισης συμπτωματικα "αρθογραφουν" με εξαιρετικα αντανκλαστικα για μελλον, να καλη ωρα σαν τον Μελαγιες που εσπευσε απο χθες κιολας να μιλησει για ομαδα με μεγαλη προοπτικη...

Meanwhile ομως, υπαρχει και η πραγματικοτητα, τα αληθινα γεγονοτα που τα λες εως και δυσοιωνα:

-Η εθνικη εφηβων τερματισε 12η στο ευρωπαικο πρωταθλημα εφηβων.

-Η εθνικη νεων τερματισε επισης 12η στο ευρωπαικο πρωταθλημα U20.

-Η εθνικη ανδρων αποκλειστηκε απο την 8δα με τον τροπο που ολοι ειδαμε. Πλεον, 3-4 απο τους καραβασικους παιχτες της απο του χρονου θα εχουν ξεπερασει τα 33 και μερικοι ακομα θα 30ριζουν. Δε θα ελεγε κανεις οτι εχουν και τοσο μελλον οσο υποσχονται καποιες δηλωσεις.

-Στην Α2 για πρωτη φορα στα χρονικα θα επιτρεπονται Αμερικανοι παιχτες στα ροστερ. Εκει δηλαδη που μεχρι σημερα καποιοι γηγενεις εκαναν το αγροτικο τους και ζυμωνονταν, τωρα θα το κανουν Αμερικανοι, μιας που πιπιλιεται διαρκως η καραμελα του "αναπτυξιακου" που ολο το ακουμε και ποτε δε το βλεπουμε.

Οσοι λοιπον μιλουν για μελλον με τα παραπανω αδιαμφισβητητα δεδομενα, καλα ειναι να μας εξηγησουν λιγο πιο συγκεκριμενα τι ακριβως εννοουν και πού το βασιζουν, περα απο τις αοριστιες και τις γενικολογιες. Διαφορετικα, τετοιου τυπου δηλωσεις παραπεμπουν σε λιβανισμα προς το... "εργο" της ομοσπονδιας, με πολυ συγκεκριμενες σκοπιμοτητες που δεν σχετιζονται απαραιτητα με το καλο ή το μελλον του ελληνικου μπασκετ.

Τελος, ολοι αυτοι που βλεπουν...μελλον και προοπτικη, τι εχουν να μας πουν για τους..αγαπημενους μας Ισπανους που φετος το καλοκαιρι οι εθνικες τους ομαδες πηγαν σε 3 τελικους (U20, U18, U17) και η ανδρων τους ειναι ηδη στην 4δα;  Στο "μελλον" που θα μας πετανε παλι 20ρες στο κεφαλι, θα μας φταινε παλι οι θεατρινισμοι τους;

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου 2022 από BackFromHell

[HALF EVIL]

Τα ζευγάρια των ημι πως πάνε; 

[gpapadakis]

2 ώρες πριν, this.is.elia είπε

Πάντως ρε παιδιά, η αξία της νίκης είναι ριζωμένη και στις δυνατότητες του αντιπάλου.

Εμένα οι (τρέχουσες) ομάδες της Ευρώπης μου φαίνονται καφενεία, δεν ξέρω. Μια Εθνική με ζήλο, παθός και μερικά εργαλεία να πλαισιώσουν τον Γιάννη, θα έπρεπε να κάνει περίπατο σε αυτό το euro. Δεν θέλω να μπω σε συγκρίσεις με τις ομάδες του παρελθόντος (Γκάλης/Γιαννάκης/Φάνης - Διαμαντίδης/Σπανούλης/Ζήσης)... Βλέπω το τώρα - και αυτό που έβλεπα απλά δεν μου άρεσε, σε κανένα παιχνίδι. Δεν άξιζε αυτή η όμαδα να προχωρήσει περισσότερο, η 8άδα μια χάρα είναι.

Περιπατο δεν κανει κανεις, καθε ομαδα εχει 2-3 NBAers και αλλους καλους παικτες.

Απλα μονο με Γιαννη και χωρις αμυνα δεν πας πουθενα, ο,τι πρωταθλημα πηραμε σε ομαδικο αθλημα το πηραμε κυριως με καλη αμυνα. Θα ειμαστε σαν τη Γερμανια που ειχε το Νοβιτσκι αλλα δεν πηρε τιποτα.

Το ειπε και ο Γιαννακης το πρωι, αμυνα.

Ωραιο παιχνιδι το Ιταλια Γαλλια τωρα

[eMike]

Σε ένα 10λεπτο τα είπε όλα όπως έπρεπε ο (κατά τ'άλλα αντιπαθής σε μένα) Φασούλας.

 

[FilipposMD]

Επειδή κατά τα συνήθη βλέπω μια ισοπέδωση, θέλω να γράψω 2-3 πραγματάκια.

1. Αυτό το Ευρωμπάσκετ δεν είναι σαν τα προηγούμενα. Έχει να γίνει Ευρωμπάσκετ 5 χρόνια και κατέβηκαν σχεδόν όλα τα αστέρια των ομάδων (με εξαίρεση κάποιους τραυματίες). Επομένως ο βαθμός δυσκολίας είναι αυξημένος σε σχέση με τα προηγούμενα 15 χρόνια που γίνονταν κάθε 2 χρόνια και πολλοί απουσίαζαν για ξεκούραση. Αυτή η εθνική άλλες χρονιές θα έκανε περίπατο με τις μισές ομάδες των άλλων.

2. Κράζουμε όλοι για τους ατάλαντους/αδούλευτους επιθετικά Έλληνες παίκτες και την απουσία σχεδίου στην επίθεση. ΟΚ, μπορεί τότε κάποιος να μου εξηγήσει πώς γίνεται αυτή η ίδια ομάδα να έβαλε 61 πόντους στο πρώτο ημίχρονο; Με 8 ασίστ του Γιάννη μάλιστα; Δεν έγιναν μαγικά. Κάποιο σχέδιο υπήρχε στην επίθεση και εκτελέστηκε αποτελεσματικά. Και το σχέδιο δεν ήταν μόνο μπούκες Γιάννη. Στο δεύτερο δεκάλεπτο πρέπει να έβαλε 2 ή 4 πόντους ο Γιάννης και όμως η ομάδα πετούσε στην επίθεση. Δε λέω ότι έχουμε σουτέρ, αλλά κάτι γινόταν καλά, δεν είναι να τους μηδενίζουμε όλους.

3. Για μένα δύο ήταν τα προβλήματα χθες. Το πρώτο είναι η εντελώς αποτυχημένη τακτική στην άμυνα που οδήγησε όχι μόνο σε ένα σωρό ελεύθερα τρίποντα, αλλά και και σε άπειρα χαμένα ριμπάουντ λόγω των αλλαγών. Νομίζω τα ριμπάουντ στο δεύτερο ημίχρονο ήταν κάπου τριπλάσια για τη Γερμανία. Πήραν περίπου 15 επιπλέον κατοχές λόγω της διαφοράς στα ριμπάουντ. Και το δεύτερο ήταν η πνευματική ανετοιμότητα. Μπήκαν πολύ χαλαρά και στα δυο ημίχρονα και ο πάγκος ήταν εξίσου αμέτοχος βλέποντας τα τρένα να περνούν.

4. Τα δυο αυτά προβλήματα δεν έχουν να κάνουν με τη δομή ή την παραγωγική διαδικασία του ελληνικού μπάσκετ. Βεβαίως αν είχαμε 2-3 σουτέρ θα μπορούσαν να βάλουν μερικά τρίποντα εκεί που είχαμε βραχυκυκλώσει στο β' ημίχρονο και να δημιουργήσουν χώρους. Βεβαίως, δεν το αμφισβητώ. Αλλά μην διαγράφουμε και το τι είχε γίνει μέχρι τότε.

[this.is.elia]

11 λεπτά πριν, gpapadakis είπε

Περιπατο δεν κανει κανεις, καθε ομαδα εχει 2-3 NBAers και αλλους καλους παικτες.

Απλα μονο με Γιαννη και χωρις αμυνα δεν πας πουθενα, ο,τι πρωταθλημα πηραμε σε ομαδικο αθλημα το πηραμε κυριως με καλη αμυνα. Θα ειμαστε σαν τη Γερμανια που ειχε το Νοβιτσκι αλλα δεν πηρε τιποτα.

Το ειπε και ο Γιαννακης το πρωι, αμυνα.

Ωραιο παιχνιδι το Ιταλια Γαλλια τωρα

Σύμφωνο με βρίσκεις.

Αλλά ο Νοβίτσκι και οι Γκασόλ είχαν πάντα θετικό πρόσημο στη τελική σούμα... Τί εννοώ; Τα έδιναν όλα, έμπαιναν και τραυματίες να παίξουν, μοίραζαν την μπάλα όταν είχαν 2-3 παίχτες πάνω τους, ο προπονητής τους καταλάβαινε ότι είναι ΠΛΕΟΝΕΚΤΗΜΑ να τους φυλάνε 3 παίκτες. Γιατί μπορούσε να αφήσει τους σουτέρ του να αλωνίζουν στην περιφέρεια.

Δεν είναι μομφή για τον Γιάννη το παραπάνω. Έκανε ότι μπορούσε ο άνθρωπος, πρέπει να σκεφτεί και την καριέρα του. Αλλά ο προπονητής να μην εκμεταλλευτεί την προσαρμογή κάθε άμυνας στον Γιάννη... Ανεπίτρεπτο. Το πρώτο πράγμα που έπρεπε να κάνει στην προπόνηση!

Δώσε την μπάλα στο Ντόρσει να σουτάρει. Στον Σλούκα. Σε κάποιον. Θα ρίξουν τούβλα, ναι. Κάποια μέρα, κάποιος από τους 2-3 σουτέρ θα τα βάζει. Η άμυνα του αντιπάλου θα αναγκαστεί να αναπροσαρμοστεί. Θα ελευθερωθεί και ο Γιάννης λίγο. Στοιχειώδη είναι αυτά που λέω, δεν έχω εντρυφήσει στην προπονητική. Λέω ότι δεν μου άρεσε η Εθνική. Δεν περίμενα showtime των Lakers. Μια ομάδα με κάποιο σχέδιο περίμενα. Να κάνει τα βασικά...

[ant_]

36 λεπτά πριν, KaRouLi είπε

Μια 20ετία με 5 χρύσα, 4 ασημένια, 4 χάλκινα, και συνολικά 16 φορές στο top 5.

Επρεπε να βαλουν και καμια δεκαρια διαιτητες στην φωτο να σηκωνουν μαζι τα χερια 

Μεγαλο ποσοστο ανηκει και σε εκεινους

[HALF EVIL]

Χαρακίρι οι Ιταλοί 

[gpapadakis]

Χαχα ο Ποτσεκο κυνηγαγε το διαιτητη στο κουβουκλιο να του δωσει το χερι του (και να του ριξει και κανα μπινελικι)... Του ριξε τεχνικη ποινη στην παραταση...

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου 2022 από gpapadakis

[Morosana]

Δυστυχως το μεχρι εχθες αήττητο έβαλε κάτω απ το χαλί αδυναμίες που ίσως μια ήττα στον όμιλο να μπορούσε να τις διορθώσει και το σχέδιο ήταν ο Γιάννης να ναι καλά και έχει ο θεός.  Επισης δεν μπορώ να καταλάβω για την ελάχιστη συμμετοχή του Κώστα ειδικά σε ημέρες που ο Παπαγιαννης δεν 

[Sorath]

2 λεπτά πριν, Morosana είπε

 Επισης δεν μπορώ να καταλάβω για την ελάχιστη συμμετοχή του Κώστα ειδικά σε ημέρες που ο Παπαγιαννης δεν 

Μήπως, έπαιζε ρόλο ο πρόσφατος τραυματισμός του; 

[Morosana]

6 λεπτά πριν, Sorath είπε

Μήπως, έπαιζε ρόλο ο πρόσφατος τραυματισμός του; 

Θεωρητικά για να ήταν στην αποστολη ήταν τόσο καλά όσο και ο Παπαγιαννης