Eurobasket - 2022 - Βερολίνο

[Επισκέπτης]

1 λεπτό πριν, aks είπε

5 μηνες εχει δεν εχει στην θεση του.Κατσε να δουμε τι θα κανει στο αναπτυξιακο και μετα τον κρινουμε

Εχει 1 χρονο. Και για να μην μπω σε λεπτομερειες για τα ηδη πεπραγμενα του και να σταθω μονο στα της εθνικης, υπαρχει η ενοια της αναληψης ευθυνης απο την κεφαλη οταν η εθνικη παρουσιαζεται με εικονες καταρρευσης κι αποσυνθεσης, κι οταν οχι απλα δε δικαιωνει τις προσδοκιες αλλα πληγωνει τον κοσμο με την εικονα της. Αν οχι το κεφαλι, τοτε ποιος; Ο Ντορσι που με τη ληξη εσκαγε γελακια; Φυσικα και οχι.

 

[ilos]

7 λεπτά πριν, aks είπε

5 μηνες εχει δεν εχει στην θεση του.Κατσε να δουμε τι θα κανει στο αναπτυξιακο και μετα τον κρινουμε

Στην Ελλάδα αν δε βγει το ξίφος των οιωνών δε φεύγει πρόεδρος ομοσπονδίας του μπάσκετ.🤣

Που είσαι ρε Θαναηλάϊονο.

 

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου 2022 από ilos

[dsi44]

και ετσι απλα οι ισπανοι πανε εναν ακομη τελικο οπου θα σκορπιστουν απο γαλλους ή σλοβενους

[flexpick]

3 λεπτά πριν, eMike είπε

Απλά ενημερωτικά, και ΔΕΝ το συνδέω με το ματς, προς Θεού. 
 

Παίχτηκαν αδιανόητα νούμερα σήμερα στο διπλό της Ελλάδας. Ιστορικά υψηλά έπεφταν συνεχώς ακόμα και στην 4η περίοδο. Σοβαρό θέμα για τις στοιχηματικές αν γύρναγε το παιχνίδι. 
 

Ολος ο πλανήτης κουβά. Στο live, στα μακροχρόνια, μετάλλια, κατάκτηση…όλα. 
 

Κατά τα άλλα μη μιρλιάζετε μωρέ.

Εχουν την γκανιοτα οι στοιχηματικες.

[Satzik]

Συμφωνώ το παιχνίδι ήθελε ένα μανουριασμα να σπάσει ο ρυθμός. Αν είδατε ο Λαρυ στο 2 10λεπτο μανούριάσε τον Γερμανό που μας έβαζε τα τρίποντα και μετά έχασε 2 έκανε κ ένα λάθος έγινε αλλαγή κ δεν μπήκε μέχρι το ημίχρονο πάλι. 

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου 2022 από Satzik

[flexpick]

5 λεπτά πριν, aks είπε

5 μηνες εχει δεν εχει στην θεση του.Κατσε να δουμε τι θα κανει στο αναπτυξιακο και μετα τον κρινουμε

Σωστο.

[Armored]

Δυστυχώς κάτι που είχε φανεί παρά πολύ νωρίς ήταν ότι η ομάδα πάει στον αυτόματο και τις ορέξεις του Γιάννη. Άλλα περιμέναμε από Ιτουδη και τελικά είδαμε κάτι από τους legends Μίσσα/Σκουρτόπουλο. 

Ας προσαψω και κάτι στο Γιάννη έτσι για αλλαγή. Ο Γιάννης έχει ωριμάσει απίστευτα στο FIBA μπασκετμπολ από τον παίκτη που έκανε τυπακια σα το μελαγιες να γράφουν κάτι αστεια άρθρα. Το παιχνίδι του πλέον σχεδόν αρκεί για να σε πάει ως το τέλος αλλά δεν αρκεί μέσα σε αυτό το σύνολο. Νομίζω ο χρήσιμος Γιάννης για την εθνική είναι ο Γιάννης του τριπλ νταμπλ (και quadruple μη σου πω ) και του hustle στην άμυνα και όχι αυτός των 40 πόντων και του hero ball αλά χοντροΛουκα. Δυστυχώς έτσι όπως παίζεται αυτό το τουρνουά δεν υπάρχει χώρος και χρόνος για τα υπό κατασκευή και βελτίωση midrange και τρίποντα ούτε θα σε αφήσουν οι καλές ομάδες να τρέξεις από την άμυνα ως το καλάθι κάθε φορά χωρίς να αλλάξεις μια πάσα. Μπορεί να ήταν κουρασμένος σήμερα αλλά είναι ενέργειες που εκτός ότι στοιχίζουν, ξενερώνουν και τους συμπαίκτες, που του πουστη πρέπει να μείνουν ζεστοί και να νιώσουν χρήσιμοι (και ας μην είναι :Ρ ). 

Ουσιαστικά, πέρα από overall καλύτερο coaching και όχι τον αχταρμα αυτόν, είχα την απαίτηση από τον ιτουδη και το στάτους που κουβαλάει να μπορεί να τιθασεύσει και το παιχνίδι του Γιάννη όταν χρειάζεται. Αντ'αυτου είδαμε δημόσιες σχέσεις με τον Οπενχάιμερ και διαφημίσεις Aegean. 

 

ΥΓ. Προς θεού δεν μου φταίει ο Γιάννης για σήμερα απλά είχα από πολύ νωρίς στο τουρνουά την αίσθηση ότι αυτό που παρουσιάζουμε θα βρει τοίχο. Αυτά τα τουρνουά απαιτούν πολυφωνία και αμυντικό hustle, ειδικά όταν λείπει το ταλέντο στο σκοράρισμα, εμείς εξαρχής δεν δείχναμε τίποτα από αυτά. Anyway, εδώ θα είμαστε στο επόμενο να hypeαριστουμε πάλι μέχρι να μας γλεντήσει κάποιος εκεί έξω. 

[Επισκέπτης]

11 λεπτά πριν, ilos είπε

Στην Ελλάδα αν δε βγει το ξίφος των οιωνών δε φεύγει πρόεδρος ομοσπονδίας του μπάσκετ.🤣

Που είσαι ρε Θαναηlάϊονο.

 

Μπα ο συγκεκριμενος μπορει να ανεβηκε πραξικοπηματικα στην ΕΟΚ αλλα του χρονου εχει εκλογες. Και δεν εχει την αποδοχη που ειχε ο προηγουμενος. Ηδη οι χειρισμοι του μεσα σε 1 χρονο εχουν φερει πολλους συλλογους στα ορια τους, ενω εν αμφιβολω τιθεται και η εναρξη της Α1. Με αυτα και με πολλα αλλα που δεν ειναι της παρουσης, ζητημα αν θα καταφερει να ανανεωσει τη θητεια του εστω 1 φορα, εκτος αν γινουν και παλι πραξικοπηματα .

Ολα αυτα με δεδομενο οτι δεν εχει προθεση να χρεωθει το σημερινο ρεζιλικι που ειναι απο τα μεγαλυτερα στην ιστορια του ελληνικου αθλητισμου και αρα να κουνηθει απο την καρεκλα του, αναλαμβανοντας την ευθυνη, ως κεφαλή.

Παντως εκει που η ΕΟΚ ηταν στα ορια της χρεωκοπιας και ειχε απληρωτους μισθους για πρωτη φορα μετα απο δεκαετιες, ο Γιαννης σαν απο μηχανης θεος, τον εφτιαξε με τα sold out στο ΟΑΚΑ. Μιλαμε για πολλα εσοδα, δωρο ζωης για τη θητεια του.

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου 2022 από BackFromHell

[washcloud]

49 λεπτά πριν, firewalker είπε

Τον αγαπάω τον Θανάση.

....2022 έχουμε, κι όλα επιτρέπονται 

7 λεπτά πριν, Armored είπε

Δυστυχώς κάτι που είχε φανεί παρά πολύ νωρίς ήταν ότι η ομάδα πάει στον αυτόματο και τις ορέξεις του Γιάννη. Άλλα περιμέναμε από Ιτουδη και τελικά είδαμε κάτι από τους legends Μίσσα/Σκουρτόπουλο. 

Ας προσαψω και κάτι στο Γιάννη έτσι για αλλαγή. Ο Γιάννης έχει ωριμάσει απίστευτα στο FIBA μπασκετμπολ από τον παίκτη που έκανε τυπακια σα το μελαγιες να γράφουν κάτι αστεια άρθρα. Το παιχνίδι του πλέον σχεδόν αρκεί για να σε πάει ως το τέλος αλλά δεν αρκεί μέσα σε αυτό το σύνολο. Νομίζω ο χρήσιμος Γιάννης για την εθνική είναι ο Γιάννης του τριπλ νταμπλ (και quadruple μη σου πω ) και του hustle στην άμυνα και όχι αυτός των 40 πόντων και του hero ball αλά χοντροΛουκα. Δυστυχώς έτσι όπως παίζεται αυτό το τουρνουά δεν υπάρχει χώρος και χρόνος για τα υπό κατασκευή και βελτίωση midrange και τρίποντα ούτε θα σε αφήσουν οι καλές ομάδες να τρέξεις από την άμυνα ως το καλάθι κάθε φορά χωρίς να αλλάξεις μια πάσα. Μπορεί να ήταν κουρασμένος σήμερα αλλά είναι ενέργειες που εκτός ότι στοιχίζουν, ξενερώνουν και τους συμπαίκτες, που του πουστη πρέπει να μείνουν ζεστοί και να νιώσουν χρήσιμοι (και ας μην είναι :Ρ ). 

Ουσιαστικά, πέρα από overall καλύτερο coaching και όχι τον αχταρμα αυτόν, είχα την απαίτηση από τον ιτουδη και το στάτους που κουβαλάει να μπορεί να τιθασεύσει και το παιχνίδι του Γιάννη όταν χρειάζεται. Αντ'αυτου είδαμε δημόσιες σχέσεις με τον Οπενχάιμερ και διαφημίσεις Aegean. 

 

ΥΓ. Προς θεού δεν μου φταίει ο Γιάννης για σήμερα απλά είχα από πολύ νωρίς στο τουρνουά την αίσθηση ότι αυτό που παρουσιάζουμε θα βρει τοίχο. Αυτά τα τουρνουά απαιτούν πολυφωνία και αμυντικό hustle, ειδικά όταν λείπει το ταλέντο στο σκοράρισμα, εμείς εξαρχής δεν δείχναμε τίποτα από αυτά. Anyway, εδώ θα είμαστε στο επόμενο να hypeαριστουμε πάλι μέχρι να μας γλεντήσει κάποιος εκεί έξω. 

...πώς μου ξέφυγε αυτό; Προσυπογράφω χειροπόδαρα.

(...με μόνο μια υποσημείωση : κι ο Ιτούδης "νέος" είναι. Για την Εθνική έστω.  Μην του χρεώνουμε το πι-αρ-ιλίκι και το διαφημισιλίκι - είναι άδικο, γιατί μένει η εντύπωση ότι πετάει κι αητό, που ΔΕΝ πετάει. Ένα στοχευμένο κράξιμο "το χρειάζεται" για συγκεκριμένα πράγματα, αλλά ας είναι εύστοχο. Γιατί ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ χρειαζόμαστε "ομόνοια" κι όχι καννιβαλισμό, μπας και προκόψει - ΞΑΝΑ - επιτέλους αυτή η ομάδα...)

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου 2022 από washcloud

[Agmourk]

13 minutes ago, BackFromHell said:

Εχει 1 χρονο. Και για να μην μπω σε λεπτομερειες για τα ηδη πεπραγμενα του και να σταθω μονο στα της εθνικης, υπαρχει η ενοια της αναληψης ευθυνης απο την κεφαλη οταν η εθνικη παρουσιαζεται με εικονες καταρρευσης κι αποσυνθεσης, κι οταν οχι απλα δε δικαιωνει τις προσδοκιες αλλα πληγωνει τον κοσμο με την εικονα της. Αν οχι το κεφαλι, τοτε ποιος; Ο Ντορσι που με τη ληξη εσκαγε γελακια; Φυσικα και οχι.

 

Δεν μπορείς να κρίνεις απο ένα ματς την πολύπλευρη δουλειά μιας ομοσπονδίας. Γιατί για ένα ματς που λες εσύ, ο Λιόλιος θα σου πεί ότι έφερα τον Ιτούδη όταν είχες "μάγειρες", έφερα τον Γιάννη όταν τον διώχνανε ("δεν θα τον παρακαλάμε" λέγανε), σου φτιάχνει αναπτυξιακό για τους σουτέρ που γράφουν όλοι απο πάνω (με Τσαρτσαρή υπεύθυνο), Διευθυντή Εθνικών ομάδων τον Ζήση και τον Ντικούδη τεχν. διευθυντή. Και όλα αυτά συνδέονται με την Εθνική μόνο. Επίσης, εάν δεν ήταν ο Λιόλιος στα παράθυρα παίκτες Ευρωλίγκας δεν θα έβλεπες, άρα ούτε παγκόσμιο. Και πριν πείς, θα έπρεπε να έρχονται είτε έτσι είτε αλλιώς, η προηγούμενη ομοσπονδία (που όταν παίκτες 24-28 χρονών παίζανε καλά, τους έβαλε ταβερνιάρη προπονητή) τους χαντάκωσε και δεν τους πίστευε. Οπότε, ναι η Εθνική αποκλείστηκε αλλά θα είναι λάθος να παραιτηθεί μια ομοσπονδία για ένα ματς. 

Οι Κροάτες έχουν 7 χρόνια Βράνκοβιτς Πρόεδρο ομοσπονδίας (2016). Το μοντέλο τους απέτυχε. 

Και ένα edit: Ο προηγούμενος και η αποδοχή του, φταίει που για μια δεκαετία μας σφάζουν οι διαιτητές. Γιατί έκανε νταηλίκια και νομίζε θα βγεί πρόεδρος fiba world (όπως έκανε στην ΕΟΚ μέχρι πρότινως) και απο όταν έχασε, μέχρι και οι Τσέχοι μας παίζανε μπάλα στα τουρνουά. Αν αρχίσω και για το εσωτερικό της ομοσπονδίας (αποφάσεις χωρίς υπογραφές κλπ κλπ), δεν τελειώνουμε ούτε αύριο. 

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου 2022 από Agmourk

[Tetrabitos]

23 λεπτά πριν, washcloud είπε

...δεν τον ξέρω, αλλά έχουμε πολύ κοντινή ημερομηνία γέννησης βλέπω. Τοξοτάκι κι αυτός, μάλλον θα ταιριάξουμε 

Για να ξέρεις τα γενέθλια του τον googlares! Ατσα! Είναι το specimen of a man της εποχής μας! 😁😁😁 

[Επισκέπτης]

6 λεπτά πριν, Agmourk είπε

Δεν μπορείς να κρίνεις απο ένα ματς την πολύπλευρη δουλειά μιας ομοσπονδίας. Γιατί για ένα ματς που λες εσύ, ο Λιόλιος θα σου πεί ότι έφερα τον Ιτούδη όταν είχες "μάγειρες", έφερα τον Γιάννη όταν τον διώχνανε ("δεν θα τον παρακαλάμε" λέγανε), σου φτιάχνει αναπτυξιακό για τους σουτέρ που γράφουν όλοι απο πάνω (με Τσαρτσαρή υπεύθυνο), Διευθυντή Εθνικών ομάδων τον Ζήση και τον Ντικούδη τεχν. διευθυντή. Και όλα αυτά συνδέονται με την Εθνική μόνο. Επίσης, εάν δεν ήταν ο Λιόλιος στα παράθυρα παίκτες Ευρωλίγκας δεν θα έβλεπες, άρα ούτε παγκόσμιο. Και πριν πείς, θα έπρεπε να έρχονται είτε έτσι είτε αλλιώς, η προηγούμενη ομοσπονδία (που όταν παίκτες 24-28 χρονών παίζανε καλά, τους έβαλε ταβερνιάρη προπονητή) τους χαντάκωσε και δεν τους πίστευε. Οπότε, ναι η Εθνική αποκλείστηκε αλλά θα είναι λάθος να παραιτηθεί μια ομοσπονδία για ένα ματς. 

Οι Κροάτες έχουν 7 χρόνια Βράνκοβιτς Πρόεδρο ομοσπονδίας (2016). Το μοντέλο τους απέτυχε. 

Δεν τον κρινω απο το σημερινο ματς μονο. Εχει μαζεψει πολλα αυτο τον 1 χρονο κι οσοι δεν τα εχετε δει ή εθελοτυφλειτε για αλλους λογους, θα τα διαπιστωσετε οσονουπω με οδυνηρο τροπο.

Αλλα και η εικονα καταρρευσης της εθνικης ζηταει αναληψη ευθυνης, διαφορετικα ειμαστε κωλοχανειο και κακως κραυγαζουμε για την αδιαφορια ορισμενων παιχτων, οταν το προβλημα αρχιζει απο ψηλοτερα.

Για το edit σου, μια χαρα διαιτησιες ειχαμε. Επισης δεν ειπα κατι για τον προηγουμενο περαν της αποδοχης απο τους συλλογους. Ουτε οτι δεν εκανε λαθη εγραψα, ουτε οτι ειναι καλυτερος ή χειροτερος απο τον τωρινο. Οποτε περιτο το vs.

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου 2022 από BackFromHell

[TheGrisGrisMan]

52 λεπτά πριν, washcloud είπε

ΓΙΑ ΑΛΛΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ

ενδιαφέρουσα προσέγγιση αλλα θα με ενδιέφερε να μάθω ποιους λογους εννοείς… (αν θες στείλε pm, μηπως τυχόν κουράζουμε)

(…δεν ξερω κ τι ποινή πιθανώς να είχε αν «στράβωνε» το πράγμα)

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου 2022 από TheGrisGrisMan

[Agmourk]

5 minutes ago, BackFromHell said:

Δεν τον κρινω απο το σημερινο ματς μονο. Εχει μαζεψει πολλα αυτο τον 1 χρονο κι οσοι δεν τα εχετε δει ή εθελοτυφλειτε για αλλους λογους, θα τα διαπιστωσετε οσονουπω με οδυνηρο τροπο.

Αλλα και η εικονα καταρρευσης της εθνικης ζηταει αναληψη ευθυνης, διαφορετικα ειμαστε κωλοχανειο και κακως κραυγαζουμε για την αδιαφορια ορισμενων παιχτων, οταν το προβλημα αρχιζει απο ψηλοτερα.

Πάντως μέχρι το 2021 και τα δέκα χρόνια αποτυχίας της προηγούμενης διοίκησης, ευθύνη δεν αναλάμβανε κανένας (άντε κανένας προπονητής, αλλά το αμίμητο "προπονητή δεν θέλουμε, έχουμε παικταράδες" μόνο ένας που δεν θα έπαιρνε την ευθύνη θα το έλεγε). Το θεωρώ οξύμωρο ξαφνικά και με μια ήττα να θέλουμε κεφάλια. 

Για το τι έχει κάνει σε ένα χρόνο, μπορώ να στα απαρυθμίσω ένα ένα και φυσικά έχει δίκιο στο 90% αλλά είναι άλλη κουβέντα και φαίνεται πως έχουμε διαφορετική οπτική. Κανονικά έπρεπε στην Basket League να τους κάνει και χειρότερα, αφού μια ομάδα έκραζε  απειλούσε και στον εισαγγέλεα έκανε το γατί. 

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου 2022 από Agmourk

[Επισκέπτης]

11 λεπτά πριν, Agmourk είπε

Πάντως μέχρι το 2021 και τα δέκα χρόνια αποτυχίας της προηγούμενης διοίκησης, ευθύνη δεν αναλάμβανε κανένας (άντε κανένας προπονητής, αλλά το αμίμητο "προπονητή δεν θέλουμε, έχουμε παικταράδες" μόνο ένας που δεν θα έπαιρνε την ευθύνη θα το έλεγε). Το θεωρώ οξύμωρο ξαφνικά και με μια ήττα να θέλουμε κεφάλια. 

Για το τι έχει κάνει σε ένα χρόνο, μπορώ να στα απαρυθμίσω ένα ένα και φυσικά έχει δίκιο στο 90% αλλά είναι άλλη κουβέντα και φαίνεται πως έχουμε διαφορετική οπτική. Κανονικά έπρεπε στην Basket League να τους κάνει και χειρότερα, αφού μια ομάδα έκραζε και στον εισαγγέλεα έκανε το γατί. 

Εξακολουθεις να γυρνας την κουβεντα στον προηγουμενο χωρις να εχω πει τιποτα για αυτον. Θα εχεις τους λογους σου, οπως τους λογους σου θα εχεις που απαλλασεις τον τωρινκ ολων των ευθυνων του κι επιπλεον , ακομα πιο εμτυπωσιακο, ευθαρσως υπεραμυνεσαι του μπαχαλου που εχει δημιουργησει στην Α1. 

Προφανως εχουμε αλλη οπτικη. Η δικη μου δεν ειναι οπαδικη. Η δικη σου ειναι, οπως οπαδικη ηταν και σε ενα αλλο ζητημα πριν που ετρεξες να υπεραμυνθεις παιχτες συγκεκριμενης ελληνικης ομαδας για ενω δεν τους κατηγορησα, σε μερικους μαλιστα ουτε καν αναφερθηκα. Κι επειδη το θρεντ δεν εχει σχεση με τα οπαδικα, δε θα συνεχισω αυτη τη συζητηση μαζι σου. Γραφεις με αμιγως οπαδικα κριτηρια, σε θρεντ που αφορα εθνικη ομαδα κι ελληνικο μπασκετ.

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου 2022 από BackFromHell