Eurobasket - 2022 - Βερολίνο

[Spiroth]

Αν πάρουμε τα ριμπάουντ και τους τρέξουμε, διψήφια διαφορά.

Αν πάμε σε αργό σετ παιχνίδι, κοντά το σκορ και ελπίζουμε στον Γιάννη.

[ilos]

Φαντάσου αν είναι δύσκολο να βρεις Λουθιανό, πόσο δύσκολο είναι να βρεις Καναδο-Λουθιανό.🤣

[ant_]

9 λεπτά πριν, Spiroth είπε

Ο Μίντλετον έχει παίξει με την Team USA και μάλιστα έχει πάρει και Χρυσό σε Ολυμπιακούς.

Ολο και καποιον αλλον θα εχει στο ροστερ του το μιλγουοκι που δεν εχει αγωνιστει σε εθνικη ομαδα να τον παρουμε

 

Η ισπανια πως εδωσε διαβατηριο στον lorenzo brown 2 μηνες πριν το eurobasket για να ενισχυθει που δεν εχει καμια σχεση με την χωρα ουτε καν μακρινο συγγενη ουτε ηταν ποτε σε ισπανικη ομαδα

Αμα θελουνε να το παιξουμε ετσι ας το παιξουμε 

[Επισκέπτης]

Ωραιο αρθρο για το θεμα Μπραουν που πραγματικα ειναι ντροπη για τη διοργανωση:

https://www.sdna.gr/mpasket/1002595_oi-fones-ton-lithoyanon-den-einai-oyte-paraloges-oyte-klapsa

 

Ακόμη και το παράδειγμα της Ισπανίας. Μια κορυφαία σχολή, μια Εθνική που εδώ και χρόνια σαρώνει. Στο υψηλότερο επίπεδο, με εκπληκτικές «φουρνιές» παικτών. Γκασόλ, Ναβάρο, Καλντερόν, Γιουλ, Ρούντι, Ρούμπιο και τόσοι ακόμη. Τους συμπαθείς δεν τους συμπαθείς, δε γινόταν να μην τους βγάλεις το καπέλο.

Ήρθε όμως το πλήρωμα του χρόνου. Αυτοί οι αθλητές μεγάλωσαν, κάποιοι σταμάτησαν το μπάσκετ. Μέχρι να «ψηθεί» η νεότερη γενιά, δε θα είναι εύκολη διαδικασία. Ειδικά απ’ τη στιγμή που ακόμη και οι Ισπανοί που είναι εξαιρετικοί σε επίπεδο οργάνωσης και ανάπτυξης ταλέντων, δεν έχουν υπογράψει συμβόλαιο πως κάθε 10 χρόνια θα «παράγουν» Γκασόλ, Ναβάρο, Καλντερόν.

Γιατί λοιπόν ήταν έρχεται η εποχή της πτώσης, να μην έχουν οι υπόλοιποι το δικαίωμα να το εκμεταλλευτούν; Όταν εκείνοι βρίσκονται στη δική τους άνοδο σε επίπεδο ταλέντου και ετοιμότητας. Απλά και μόνο επειδή οι Ισπανοί ή οι κάθε Ισπανοί, μπορούν να παρέχουν διαβατήριο σε ξένους επιπέδου.

Ουσιαστικά σε καμιά δεκαριά χρόνια, αν συνεχιστεί αυτό το τροπάρι θα έχουν μετατραπεί τα Eurobasket σε Euroleague. Οι οικονομικά ισχυρές χώρα θα αγοράζουν καλές Εθνικές και οι υπόλοιποι απλά θα βασίζονται στο όποιο ταλέντο τους μένει, ή στο όποιο διαβατήριο μπορούν να δώσουν σε ξένους δεύτερης κατηγορίας.

[alipkok]

Αν δεν κάνω λάθος με τους τρέχοντες κανονισμούς μόνο 1 νατουραλιζε παίκτης επιτρέπεται. Προφανώς ο αρθρογράφος θεωρεί ότι θα ανοίξει την όρεξη πολλών εθνικών ομάδων με αποτέλεσμα ο 1 παίκτης να γίνουν 5 ...

Το θέμα πάντως σηκώνει μεγάλη κουβέντα καθώς μπαίνουμε σε δύσκολα χωράφια που δεν έχουν να κάνουν με το αθλητικό κομμάτι ...

[Επισκέπτης]

9 λεπτά πριν, alipkok είπε

Αν δεν κάνω λάθος με τους τρέχοντες κανονισμούς μόνο 1 νατουραλιζε παίκτης επιτρέπεται. Προφανώς ο αρθρογράφος θεωρεί ότι θα ανοίξει την όρεξη πολλών εθνικών ομάδων με αποτέλεσμα ο 1 παίκτης να γίνουν 5 ...

Το θέμα πάντως σηκώνει μεγάλη κουβέντα καθώς μπαίνουμε σε δύσκολα χωράφια που δεν έχουν να κάνουν με το αθλητικό κομμάτι ...

Επιτρεπεται 1 νατουραλιζε, αλλα οταν αυτος ο 1 ειναι τοπ επιπεδο επειδη εχεις σαν χωρα τα λεφτα να τον πληρωσεις, και κουβαλαει μονος του μια εθνικη ομαδα, ε κατανταει ντροπη για διοργανωση που απαρτιζεται απο εθνικες ομαδες.

Παλαιοτερα, αντιστοιχη ντροπιαστικη περιπτωση για Ευρωμπασκετ κλπ ηταν ο ΜακΑλεμπ στα Σκοπια που τους κουβαλαγε μονος του. Μια εθνικη ομαδα , ηταν ενας Αμερικανος που καμια σχεση δεν ειχε με τη συγκεκριμενη εθνικη. Απλα πληρωθηκε για να παει μεταγραφη.

Το θεμα ειναι καθαρα αθλητικο, τιποτα παραπανω, εκτος αν καποιος σκοπιμα παει να το αναγει σε αλλου ειδους κουβεντα επειδη εχει συγκεκριμενες προσωπικες πεποιθησεις για αλλα ζητηματα που δεν αφορουν το μπασκετ. Εγω μιλαω με καθαρα αντικειμενικα κριτηρια, ανεξαρτητως πεποιθησεων, καθοτι η συγκεκριμενη περιπτωση ειναι κραυγαλεα: Ο Μπραουν δεν εχει πατησει στη ζωη του Ισπανια ποτε, εκτος αν περασε καμια φορα απο καποιο αεροδρομιο για πτηση ανταποκρισης προς ΗΠΑ. Δεν εχει καμια σχεση με την Ισπανια γενικοτερα. Ειναι προβλημα στο συστημα της FIBA το να εχει τη δυνατοτητα να αγωνιστει με το εθνοσημο μιας χωρας, με την οποια η μονη του σχεση ειναι οικονομικης φυσεως (aka μεταγραφη-τον αγορασε η Ισπανια).

Επεξ/σία 11 Σεπτεμβρίου 2022 από BackFromHell

[moure]

Το θέμα των νατουραλιζε ειναι πολυπλοκο,διαβαζα μια συνεντευξη του Ζαγκλη της φιμπα και έλεγε ότι επειδή έχουν να διαχειριστούν 220 χώρες που η κάθε μια έχει διαφορετικές προϋποθέσεις για να δώσει διαβατήριο βάζουν το όριο του ενός νατουραλιζε ώστε να μην μπορεί η Ρωσία πχ να πάρει 5 τοπ Αμερικανους και να σαρώσει τα πάντα.Το θέμα είναι ότι κατα τη γνώμη μου πρέπει να μπει άλλη μια δικλείδα ασφαλείας που να λέει ότι θα πρέπει ο νατουραλιζε να έχει βγάλει διαβατήριο μέχρι τα 21.
 

Ειναι ντροπή να βλέπουμε Μπραουν και Λάρκιν με φανέλα Εθνικής ομάδας.Σκεφτείτε την Λιθουανία που της λείπει ένα καλό γκαρντ να έδινε διαβατήριο στον Mike James,θα γινόταν αυτόματα φαβορί για μετάλλιο.

[Επισκέπτης]

8 λεπτά πριν, moure είπε

Το θέμα των νατουραλιζε ειναι πολυπλοκο,διαβαζα μια συνεντευξη του Ζαγκλη της φιμπα και έλεγε ότι επειδή έχουν να διαχειριστούν 220 χώρες που η κάθε μια έχει διαφορετικές προϋποθέσεις για να δώσει διαβατήριο βάζουν το όριο του ενός νατουραλιζε ώστε να μην μπορεί η Ρωσία πχ να πάρει 5 τοπ Αμερικανους και να σαρώσει τα πάντα.Το θέμα είναι ότι κατα τη γνώμη μου πρέπει να μπει άλλη μια δικλείδα ασφαλείας που να λέει ότι θα πρέπει ο νατουραλιζε να έχει βγάλει διαβατήριο μέχρι τα 21.
 

Ειναι ντροπή να βλέπουμε Μπραουν και Λάρκιν με φανέλα Εθνικής ομάδας.Σκεφτείτε την Λιθουανία που της λείπει ένα καλό γκαρντ να έδινε διαβατήριο στον Mike James,θα γινόταν αυτόματα φαβορί για μετάλλιο.

Και πολλα λες 21, καθως μεχρι εκεινη την ηλικια αφ'ενος μεν τα περισσοτερα ταλεντα εχουν φανει , αρα προλαβαινει καποια ομαδα να φερει παιχτη-κομητη στις ταξεις της, ενω κι ο παιχτης, ειδικα αν ειναι Αμερικανος, πλεον γνωριζει οτι δε θα πατησει ποτε του dream team, αρα τον συμφερει να βγαλει διαβατηριο πχ Ισπανιας για να εχει να παιζει στην εθνικη της.

Διαβατηριο ως τα 18 και επιπλεον κριτηρια ως προς το δικαιωμα συμμετοχης σε εθνικες. Να μην αρκουν δηλαδη διαβατηρια τυπου Μπραουν, αλλα να υπεισερχονται κριτηρια που να φιλτραρουν περιπτωσεις σαν του Ντορσι που ειναι γενημενος απο Ελληνιδα μανα και ναι, βεβαιως να παρει διαβατηριο.

Αν ο Μπραουν ειχε Ισπανο γονεα, εστω και ενα, ή τελος παντων καποια κριτηρια που θα οριζε η FIBA και θα βεβαιωναν τη σχεση του με την Ισπανια, βεβαιως να ημασταν μοκο αυτη τη στιγμη. Ο τυπος ομως, δεν εχει αγωνιστει ουτε καν σε Ισπανικη ομαδα, ποτε του, αλλα ξεκινησε να αγωνιζεται στην εθνικη της στα 32 του...

Επεξ/σία 11 Σεπτεμβρίου 2022 από BackFromHell

[Spiroth]

15 λεπτά πριν, moure είπε

Το θέμα των νατουραλιζε ειναι πολυπλοκο,διαβαζα μια συνεντευξη του Ζαγκλη της φιμπα και έλεγε ότι επειδή έχουν να διαχειριστούν 220 χώρες που η κάθε μια έχει διαφορετικές προϋποθέσεις για να δώσει διαβατήριο βάζουν το όριο του ενός νατουραλιζε ώστε να μην μπορεί η Ρωσία πχ να πάρει 5 τοπ Αμερικανους και να σαρώσει τα πάντα.Το θέμα είναι ότι κατα τη γνώμη μου πρέπει να μπει άλλη μια δικλείδα ασφαλείας που να λέει ότι θα πρέπει ο νατουραλιζε να έχει βγάλει διαβατήριο μέχρι τα 21.
 

Ειναι ντροπή να βλέπουμε Μπραουν και Λάρκιν με φανέλα Εθνικής ομάδας.Σκεφτείτε την Λιθουανία που της λείπει ένα καλό γκαρντ να έδινε διαβατήριο στον Mike James,θα γινόταν αυτόματα φαβορί για μετάλλιο.

Συμφωνώ απόλυτα.

Θα πρέπει κάποιος για να αγωνιστεί σε μία χώρα να έχει ένα από τα παρακάτω:

 

1) Εθνικότητα.

2) Ένας από τους δύο γονείς να έχουν Εθνικότητα της Χώρας που αγωνίζεται.

3) Να έχει γεννηθεί στην χώρα που αγωνίζεται, και να έχει ζήσει σε αυτήν.

4) Αν σόνυ και καλά θέλουμε να έχουμε 1 νατουραλιζέ, ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ να έχει αγωνιστεί σε σύλλογο της χώρας που αγωνίζεται για τουλάχιστον 7-10 χρόνια (συμπεριλαμβανομένων παιδικών ηλικιών). Περίπτωση π.χ. Mike Batiste. Και πάλι διαφωνώ βασικά, αλλά αν είναι να γίνει, να γίνει έτσι.

 

Τίποτα άλλο.

Αν είναι έτσι, να δώσουμε κι εμείς στον Mike James όπως είπε και ο παραπάνω φίλος 2 μυριάκια να παίξει μαζί με τον Γιάννη και να μην κατέβει καμία άλλη ομάδα.

 

Δεν είναι σωστό. Άσε που τα 2 μυρριάκια θα μπορούσε η Ομοσπονδία να τα ξοδέψει για την εξέλιξη νέων ταλέντων.

 

ΥΣ: Άσε που εγώ είμαι της άποψης πως αν κάποιος παίκτης δεν παίξει ποτέ σε οποιαδήποτε Ομάδα Παίδων ή στην Ομάδα νέων μιας Εθνικης, δεν θα έπρεπε να έχει ΠΟΤΕ δικαίωμα συμμετοχής στην Εθνική των Ανδρών, αλλά τι ξέρω εγώ.

Επεξ/σία 11 Σεπτεμβρίου 2022 από Spiroth

[Επισκέπτης]

1 λεπτό πριν, Spiroth είπε

Συμφωνώ απόλυτα.

Θα πρέπει κάποιος για να αγωνιστεί σε μία χώρα να έχει ένα από τα παρακάτω:

 

1) Εθνικότητα.

2) Ένας από τους δύο γονείς να έχουν Εθνικότητα της Χώρας που αγωνίζεται.

3) Να έχει γεννηθεί στην χώρα που αγωνίζεται.

4) Να έχει αγωνιστεί σε σύλλογο της χώρας που αγωνίζεται για τουλάχιστον 10 χρόνια (συμπεριλαμβανομένων παιδικών ηλικιών).

 

Τίποτα άλλο.

Αν είναι έτσι, να επιτρέψουμε κι εμείς στον Mike James όπως είπε και ο παραπάνω φίλος 2 μυριάκια να παίξει μαζί με τον Γιάννη και να μην κατέβει κανένας άλλος.

 

Δεν είναι σωστό. Άσε που τα 2 μυρριάκια θα μπορούσε η Ομοσπονδία να τα ξοδέψει για την εξέλιξη νέων ταλέντων.

Κι αλλα κριτηρια μπορουν να μπουν, πχ να καλυπταν περιπτωσεις σαν του Βεζενκοφ.

Αλλα τελος παντων, τα κριτηρια ας τα αποφασιζε η FIBA , ωστε να μην ειναι ξεφραγο αμπελι οι εθνικες που στην ουσια κανουν μεταγραφες Αμερικανων για να ενισχυσουν το ροστερ τους. Εδω μιλαμε για abuse του συστηματος των νατουραλιζε και πρεπει να μπει τελος.

[dtk-386]

Για αυτό οι αμερικανοί το Eurobasket το αποκαλούν Eurocrap. 

[Επισκέπτης]

7 λεπτά πριν, Spiroth είπε

 

 

ΥΣ: Άσε που εγώ είμαι της άποψης πως αν κάποιος παίκτης δεν παίξει ποτέ σε οποιαδήποτε Ομάδα Παίδων ή στην Ομάδα νέων μιας Εθνικης, δεν θα έπρεπε να έχει ΠΟΤΕ δικαίωμα συμμετοχής στην Εθνική των Ανδρών, αλλά τι ξέρω εγώ.

Δε θα επαιζε ποτε ο Παπαλουκας κι ο Διαμαντιδης στην εθνικη μας και αν δεν κανω λαθος ουτε κι ο Νοβιτζκι στην εθνικη Γερμανιας

[moure]

Αυτός George Papas που πήρε ο Ολυμπιακός θεωρείτε νατουραλιζε άραγε?

[petran79]

Η Ελλάδα είχε ελληνοποίησει αρκετούς Ελληνοαμερικανους όπου δεκαετία 80-90 ήταν της μόδας πχ Ραμπίδης, Κορφας, Γιατζογλου, Παπαχρονης, Παπασαραντου, Γιώργος Παπαδακoς κλπ μέχρι και τον Λιβανεζο Ρονι Σεϊκελι μπορούσαν να ελληνοποίησουν μιας και συμμετειχε σε προπονήσεις της εθνικής ή και τον Στογιακοβιτς, έστω και αν αρνήθηκε. 

 

Ή περιπτώσεις όπως του τενίστα Φιλιππούσση που αν και έπαιξε με εθνική Αυστραλίας, δηλώνει Έλληνας. 

Να θυμίσω πως ο Κορφας δεν έπαιξε στο Ευρωμπάσκετ του 91 γιατί οι Γάλλοι πήραν χαμπάρι ότι κάτι δεν πάει καλά και καναν ένσταση και έτσι έμεινε εκτός ενώ ήταν ηδη στην αποστολή. Του είχαν βάλει τόπο γέννησης το.... Κιλκίς. Μετά από αυτό πίκραθηκε με τα ψέμματα της ομοσπονδίας και δεν δέχτηκε να ξαναπαίξει Εθνική ακόμα και όταν μπορούσε. Και ακόμα τα Ελληνικά του είναι χάλια 

Από τη στιγμή που έχουν ελληνικές ρίζες και επιθυμουν να πολιτογραφηθουν Έλληνες, μπορούν να παίξουν και εθνική. 

 

 

[ribo7]

Η Marca πάντως βλέπω πρωτοσέλιδο έχει τον αγχώνευτο Rudy, ντρέπονται να βάλουν τον Μπράουν?