highpriest Δημοσ. 3 Ιουλίου 2022 Δημοσ. 3 Ιουλίου 2022 Όλα είναι δύσκολα, μέχρι να βρει κάποιος αυτό που του κάνει. Μετά είναι όλα εύκολα 1
KAKADI Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 Μέλος Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 Περιεργα πραγματα συμβαινουν. Βλεπω πραγματα που θα ορκιζομουν οτι θα ηταν αντιθετα. Καμερες με παρομοιο μπατζετ αλλα με μεγαλη διαφορα στο μεγεθος αισθητητρα δινουν μη αναμενομενα θα ελεγα αποτελεσματα. Kudos στη Panasonic που το εχει πετυχει σωστα... Και αν βαλεις και το IBIS στο παιχνιδι τοτε νομιζω πως δυσκολα καποιος παει στην Canon.. Και ειμαι πολυ περιεργος να δω τι προκειται να παρουσιασει σε μια ενδεχομενη G9 mark ii... 1
highpriest Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 (επεξεργασμένο) 42 λεπτά πριν, KAKADI είπε Περιεργα πραγματα συμβαινουν. Βλεπω πραγματα που θα ορκιζομουν οτι θα ηταν αντιθετα. Καμερες με παρομοιο μπατζετ αλλα με μεγαλη διαφορα στο μεγεθος αισθητητρα δινουν μη αναμενομενα θα ελεγα αποτελεσματα. Kudos στη Panasonic που το εχει πετυχει σωστα... Και αν βαλεις και το IBIS στο παιχνιδι τοτε νομιζω πως δυσκολα καποιος παει στην Canon.. Και ειμαι πολυ περιεργος να δω τι προκειται να παρουσιασει σε μια ενδεχομενη G9 mark ii... Εγώ θα σου πω το πιο απλό και απο πρώτο χέρι. Είχα Aps-c κάμερα που έχει μεγαλύτερο σένσορα απο την M4/3 και δεν ήμουν ευχαριστημένος απο την οξύτητα και την λειτουργία σε βραδινές φώτο. Τώρα με μικρότερο σένσορα και παρόλα αυτά είμαι ευχαριστημένος, σε τομείς που υποτίθεται ο μεγαλύτερος σένσορας υπερέχει. Άλλος μπορεί να μην ήταν, ανάλογα με το τι ζητάει. Προσωπική εμπειρία καταθέτω. Μια κάμερα δεν είναι μόνο το μέγεθος του σένσορα της. Υ.Γ Αν δεις τι bokeh κάνει κατά περίπτωση ο 60mm macro της Olympus σε κανονική και όχι μάκρο λειτουργία, θα πεις αυτός δεν μπορεί να είναι f/2,8 για M4/3😉 Επεξ/σία 5 Ιουλίου 2022 από highpriest
KAKADI Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 Μέλος Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 8 λεπτά πριν, highpriest είπε Εγώ θα σου πω το πιο απλό και απο πρώτο χέρι. Είχα Aps-c κάμερα που έχει μεγαλύτερο σένσορα απο την M4/3 και δεν ήμουν ευχαριστημένος απο την οξύτητα και την λειτουργία σε βραδινές φώτο. Τώρα με μικρότερο σένσορα και παρόλα αυτά είμαι ευχαριστημένος, σε τομείς που υποτίθεται ο μεγαλύτερος σένσορας υπερέχει. Άλλος μπορεί να μην ήταν, ανάλογα με το τι ζητάει. Προσωπική εμπειρία καταθέτω. Μια κάμερα δεν είναι μόνο το μέγεθος του σένσορα της. Υ.Γ Αν δεις τι bokeh κάνει κατά περίπτωση ο 60mm macro της Olympus σε κανονική και όχι μάκρο λειτουργία, θα πεις αυτός δεν μπορεί να είναι f/2,8 για M4/3😉 Παντως το IBIS στις Panasonic και στις Olympus ειναι μιλια μακρια απ οσο εχω δει και απο αλλα βιντεο.. Εν τω μεταξυ το βαρος των φακων δεν εχει σχεση ουτε με APSc ουτε με FF.. Παναλαφρα πραγματα. Η αληθεια ειναι οτι επειδη εχω ηδη FF δε θα κινηθω προς τα εκει. Θα παω σε πιο ελαφρυ συνολο..
Dr_73 Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 Μια εικόνα, λέει περισσότερα από 1000 λέξεις. Τα σπιτάκια παιχνίδια, είναι δίπλα σε μπαλκονόπορτα. Η μπαλκονόπορτα, είναι κλειστή κατά τα 4/5. Όπως φαίνεται στη φωτογραφία, το κάτω μέρος από το σπιτάκι είναι δίπλα στο ανοικτό κομμάτι της μπαλκονόπορτας . Φως δεν ανάβει στο δωμάτιο . Έβγαλα τη φωτογραφία με την canon rp με iso 3200 και κλειστό διάφραγμα f/7.1 . Στο jpg της κάμερας, τα σκοτεινά κομμάτια στη σκιά ήταν μαύρα. Οπότε στην επεξεργασία , έδωσα πολύ φως στις σκιές. Έψαχνα την απώλεια δυναμικού εύρους και τον αυξημένο θόρυβο που αναφέρουν διάφοροι online experts . 3
KAKADI Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 Μέλος Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 (επεξεργασμένο) 51 λεπτά πριν, Dr_73 είπε Μια εικόνα, λέει περισσότερα από 1000 λέξεις. Τα σπιτάκια παιχνίδια, είναι δίπλα σε μπαλκονόπορτα. Η μπαλκονόπορτα, είναι κλειστή κατά τα 4/5. Όπως φαίνεται στη φωτογραφία, το κάτω μέρος από το σπιτάκι είναι δίπλα στο ανοικτό κομμάτι της μπαλκονόπορτας . Φως δεν ανάβει στο δωμάτιο . Έβγαλα τη φωτογραφία με την canon rp με iso 3200 και κλειστό διάφραγμα f/7.1 . Στο jpg της κάμερας, τα σκοτεινά κομμάτια στη σκιά ήταν μαύρα. Οπότε στην επεξεργασία , έδωσα πολύ φως στις σκιές. Έψαχνα την απώλεια δυναμικού εύρους και τον αυξημένο θόρυβο που αναφέρουν διάφοροι online experts . Όσον αφορά εμένα και αυτός στους online expert κατατάσσεται. Απλά έχει camera.. Τον έχω παρακολουθήσει αρκετά και όντως λέει πολλά ενδιαφέροντα πράγματα αλλά δεν παύει να είναι online expert που διαφωνεί ενδεχομένως με κάποιους άλλους σε διαφορετική πλατφόρμα (YouTube) που κ αυτοί έχουν κάμερες.. Δε θα πω όλοι, αλλά πολλοί YouTubers - content creators έχουν πρόσβαση σε εξοπλισμό και μπορούν να σου δείξουν πράγματα που δύσκολα θα τα έβλεπες αλλιώς. Και μερικοί απ αυτούς είναι και εξαιρετικοί κ ολας. Καλο είναι λοιπόν να μη μηδενίζουμε τα πράγματα όπως ο Ken. Στο δια ταύτα λοιπόν. Η canon που έχεις είναι εξαιρετική κάμερα. Ειδικά για την τιμή της. Δεν αμφιβάλει κανείς γι αυτό. Αυτό που τόνισα είναι ότι μια άλλη μηχανή αντίστοιχης αξίας με μικρότερο αισθητήρα συμπεριφέρεται εξίσου αξιόλογα με μικρότερο βάρος. Αυτο που προσωπικά ψάχνω δηλαδή. Αρα πρόκειται και για προσωπικό μου συμπέρασμα βάση των θέλω μου. Επισης γενικά οι μηχανες με τα JPEG συμπεριφέρονται πολύ καλύτερα στο θέμα του θορύβου σε ανεβασμένο ISO απ ότι με το RAW αρχείο. Γενικα το ISO 3200 θεωρείται ένα ´´βατό´´ νούμερο σε πολλές σημερινές FF μηχανές. Στην D610 που είναι και παλιά σε πολλές περιπτώσεις το ISO 6400 σε raw file είναι μια χαρά.. Τα παραπάνω βέβαια ισχύουν αν και οι υπόλοιπες ρυθμίσεις είναι αρκετές για να λάβει ο αισθητήρας το φως που χρειάζεται. Επεξ/σία 5 Ιουλίου 2022 από KAKADI 1
Dr_73 Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 (επεξεργασμένο) Του Ken έχω δει φωτογραφίες και snapshots. Ξέρει να βγάζει και τα δύο και έχει βγάλει πολλές. Των υπολοίπων αν δεν έχω δει καμία φωτογραφία (κάποιοι μάλλον δεν πρέπει να έχουν βγάλει και φωτογραφίες εδώ που τα λέμε) δεν τους παίρνω στα σοβαρά. Μάλλον τους θεωρώ ανύπαρκτους. Η προηγούμενή μου ήταν D610 .Έχει σπουδαία συμπεριφορά και σε υψηλότερα iso από 3200. Αν ανατρέξεις σε παλιά posts στο θέμα "ματιά του φωτογράφου" , είχα ανεβάσει φωτογραφίες και με iso 6400 και με 12800 . Επεξ/σία 5 Ιουλίου 2022 από Dr_73
pifilos Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 17 λεπτά πριν, KAKADI είπε Επισης γενικά οι μηχανες με τα JPEG συμπεριφέρονται πολύ καλύτερα στο θέμα του θορύβου σε ανεβασμένο ISO απ ότι με το RAW αρχείο. Θα έλεγα πως διαφωνώ γιατί με κατάλληλη επεξεργασία του RAW με τα ανάλογα λογισμικά βέβαια η διαφορά είναι εμφανής. 17 λεπτά πριν, KAKADI είπε Γενικα το ISO 3200 θεωρείται ένα ´´βατό´´ νούμερο σε πολλές σημερινές FF μηχανές. Στην D610 που είναι και παλιά σε πολλές περιπτώσεις το ISO 6400 σε raw file είναι μια χαρά.. Τα παραπάνω βέβαια ισχύουν αν και οι υπόλοιπες ρυθμίσεις είναι αρκετές για να λάβει ο αισθητήρας το φως που χρειάζεται. Σε αυτό συμφωνώ. Είναι σημαντικό να υπάρχει το απαιτούμενο φως. Και με 12.800 μπορεί να είναι καθαρή μια φωτογραφία σε καλές συνθήκες. Αν το φως δεν επαρκεί ειδικά στις iso invariant αν πρόκειται να χρησιμοποιηθεί το raw δεν υπάρχει ουσιαστική διαφορά στην εικόνα είτε αν στο raw ανέβει το exposure ή αν βγει απευθείας με μεγαλύτερο ISO. Βοηθάει βέβαια το μεγαλύτερο ISO κατά τη σύνθεση της εικόνας για να δεις τι υπάρχει και φυσικα στο jpeg.
KAKADI Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 Μέλος Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 42 λεπτά πριν, pifilos είπε Θα έλεγα πως διαφωνώ γιατί με κατάλληλη επεξεργασία του RAW με τα ανάλογα λογισμικά βέβαια η διαφορά είναι εμφανής. Αναφέρθηκα σε αρχεία χωρίς καμμία επεξεργασία.
Dr_73 Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 1 ώρα πριν, KAKADI είπε Καλο είναι λοιπόν να μη μηδενίζουμε τα πράγματα όπως ο Ken. Στο δια ταύτα λοιπόν. Η canon που έχεις είναι εξαιρετική κάμερα. Ειδικά για την τιμή της. Δεν αμφιβάλει κανείς γι αυτό. Αυτό που τόνισα είναι ότι μια άλλη μηχανή αντίστοιχης αξίας με μικρότερο αισθητήρα συμπεριφέρεται εξίσου αξιόλογα με μικρότερο βάρος. Αυτο που προσωπικά ψάχνω δηλαδή. Κάτι άλλο που γράφει ο Ken με το οποίο συμφωνούν επαγγελματίες (αρκετοί) που έχω μιλήσει και χομπίστες που ασχολούνται δεκαετίες. Πιστεύεις ότι η D610 έχει χαμηλότερη ποιότητα εικόνας από την ίδιας εποχής D4 που κόστιζε τα 5πλάσια χρήματα ;; Δεν ισχύει . Αν με σταθερό χέρι βγάλεις φωτογραφία τοπίο, την ακρόπολη , το λευκό πύργο κτλ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ ΘΑ ΠΑΡΕΙΣ. Γιατί τότε η D4 έκανε τα 5πλάσια ; Καταρχήν πιο στιβαρό σώμα , με ενσωματωμένο γκριπ , διπλές μπαταρίες , αντοχή 5πλάσιες φωτογραφίες (αντί για 250.000 δηλαδή πριν την αλλαγή θα βγάλεις 1.000.000+ ) και ταχύτερη εστίαση με μεγαλύτερη ακρίβεια σε κινούμενα θέματα. Αν ακολουθείς ένα αυτοκίνητο σε αγώνα, πουλί , σέρφερ , αεροπλάνο με τη D4 θα έχεις πολύ περισσότερες φωτογραφίες και πολύ καλύτερα εστιασμένες , με πολύ λιγότερες ανεστίαστες. Αυτό αγόραζες με τα 3000Κ ευρώ παραπάνω. Όχι καλύτερη ποιότητα φωτογραφίας. Διαφορές σε διαγράμματα , πίνακες κτλ είναι για online experts !!
pifilos Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 2 λεπτά πριν, KAKADI είπε Αναφέρθηκα σε αρχεία χωρίς καμμία επεξεργασία. Οκ δεν το κατάλαβα αλλά αυτό είναι λογικό αφού το jpeg είναι ήδη επεξεργασμένο και έχει υποστεί μείωση θορύβου. 1
babisskg Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 2 λεπτά πριν, pifilos είπε Οκ δεν το κατάλαβα αλλά αυτό είναι λογικό αφού το jpeg είναι ήδη επεξεργασμένο και έχει υποστεί μείωση θορύβου. Και ακόμη περισσότερο ένα jpeg από νεότερης γενιάς επεξεργαστή , σε όποιο μέγεθος αισθητήρα .
pifilos Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 13 λεπτά πριν, Dr_73 είπε Αυτό αγόραζες με τα 3000Κ ευρώ παραπάνω. Όχι καλύτερη ποιότητα φωτογραφίας. Διαφορές σε διαγράμματα , πίνακες κτλ είναι για online experts !! Ναι αλλά επειδή η φωτογραφία γενικότερα είναι τέχνη. Αυτό όμως δε σημαίνει πως οι διαφορές δεν υπάρχουν. Ότι στη συντριπτική πλειοψηφία των λήψεων δεν παίζουν ρόλο συμφωνώ. 1
babisskg Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 23 λεπτά πριν, pifilos είπε Ναι αλλά επειδή η φωτογραφία γενικότερα είναι τέχνη. Αυτό όμως δε σημαίνει πως οι διαφορές δεν υπάρχουν. Ότι στη συντριπτική πλειοψηφία των λήψεων δεν παίζουν ρόλο συμφωνώ. Μιλάνε για το τεχνικό μέρος , αν εμπλακεί και το αισθητικό καήκαμε . 2
Dr_73 Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 Δημοσ. 5 Ιουλίου 2022 57 λεπτά πριν, pifilos είπε Ναι αλλά επειδή η φωτογραφία γενικότερα είναι τέχνη. Αυτό όμως δε σημαίνει πως οι διαφορές δεν υπάρχουν. Ότι στη συντριπτική πλειοψηφία των λήψεων δεν παίζουν ρόλο συμφωνώ. Διαφορά σε ποιότητα φωτογραφίας, μεταξύ μοντέλων ίδιου κατασκευαστή , ίδιας εποχής με ίδιο τσιπ ; Δεν υπάρχουν .Τίποτε ορατό .
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα