Η NASA δημιουργεί ερευνητική ομάδα για τη μελέτη των UFOs

[Waiss]

3 λεπτά πριν, anax111 είπε

Φίλε συγνώμη αλλά είσαι τελείως λάθος. Το SR 71 σχεδιάστηκε και κατασκευάστηκε στην δεκαετία του 1960. Πρώτη πτήση το 1964. Σήμερα σχεδόν 60 χρόνια  μετά ακόμα δεν υπάρχει πολεμικό αεροπλάνο μαζικής παραγωγής με αυτές τις επιδόσεις. Πραγματικά πιστεύεις ότι από το 1964 και μετά σταμάτησε η αεροναυτική τεχνολογία να εξελίσσεται από τις ΗΠΑ; Πραγματικά πιστεύεις ότι φτάσαν σε αυτό το επίπεδο και μετά πέταξαν την τεχνολογία στα σκουπίδια; Και οι δύο μεγάλες υπερδυνάμεις διαθέτουν κρυφά όπλα με μη συμβατικές δυνατότητες. Δεν θα επεκταθώ παραπάνω. Εάν σε ενδιαφέρει το θέμα και το ψάξεις θα βρεις την άκρη. Αν έχεις δομημένη επιστημονική σκέψη θα ξεχωρίσεις την πραγματικότητα από τις υπερβολές. Σου συνιστώ να δεις το ντοκιμαντέρ Secrets in the Sky: The Untold Story of Skunk Works .  Το ντοκιμαντέρ γυρίστηκε το 2019 και βασίστηκε στα ποιο πρόσφατα αποχαρακτηρισμένα σχετικά έγγραφα και μαρτυρίες. Και αυτά που αποκαλύπτονται σε αυτό το ντοκιμαντέρ αφορούν μόνο ένα από τα δεκάδες μυστικά εργαστήρια ανάπτυξης στρατιωτικής τεχνολογίας από τις ΗΠΑ. Για τα υπόλοιπα δεν ξέρουμε φυσικά τίποτα. Απλά επέτρεψαν να γίνει γνωστό αυτό επειδή ήταν γνωστό το SR71. Για τα υπόλοιπα φυσικά τσιμουδιά.

Γνωρίζεις τι δυνατότητες είχε το SR71; Μπορούσε θεωρείς το SR71 να εκτελέσει πτήσεις σαν αυτές που έκανε το TIC TAC στα βίντεο που διέρρευσαν το 2017 από το 2004;

Ποιο 1960; Καταγραφές για σκάφη που δεν είχαν καν φτερά, κάποιο γνωστό σύστημα πρόωσης, που δεν έκαναν θόρυβο και δεν είχαν καμία σχέση με τα συμβατικά αεροσκάφη που γνωρίζουμε, υπάρχουν από την δεκαετία του 1930 και πιο πίσω. Φυσικά και έχουν πετάξει projects στα σκουπίδια στο παρελθόν. Για παράδειγμα μόλις είδαν οι Αμερικάνοι, πως οι Ρώσοι χρησιμοποιούν υπερηχητικά drones στον πόλεμο στην Ουκρανία, θυμήθηκαν ξαφνικά να ξαναασχοληθούν με αυτά, ενώ τα είχαν παρατήσει στο παρελθόν λόγω του ότι δεν ήταν stable και αξιόπιστα. Εδώ πλέον μιλάμε για ιπτάμενα σκάφη που όχι απλά κάνουν εξωφρενικές πτήσεις στον αέρα, αλλά έχουν την δυνατότητα να βουτάνε και να βγαίνουν από το νερό και να κινούνται μέσα στο νερό με τις ίδιες ταχύτητες και μανούβρες. Αναφορές για USO δηλαδή που υπάρχουν πάλι εδώ και πολλές δεκαετίες.

Δεν έχω δει το συγκεκριμένο ντοκυμαντέρ, αλλά είναι μια καλή ευκαιρία να το δώ. Thanks! Γιατί έχω ασχοληθεί με το παρασκήνιο εταιρειών όπως η Skunk works, η Lockheed κλπ. Κάτι τέτοιοι τύποι σήμερα εμφανίζονται σε ντοκυμαντέρ και λένε πως "έχουμε την τεχνολογία να πάμε τον E.T. στο σπίτι του." Να οι ωραίοι τρόποι για να περάσεις ένα μήνυμα τρόμου στους αντιπάλους σου. Επομένως, όσο παραπάνω κι αν έχουν προχωρήσει στην αεροναυτική οι μεγάλες δυνάμεις, συνεχίζω να αμφιβάλλω ότι έχουν φτάσει σε τέτοιο επίπεδο. Και δεν το λέω αβίαστα και πρόχειρα αυτό.

[Basilhs23___]

Βούτυρο στο ψωμί του κάθε συνομωσιολαγνου που αρέσκεται σε τέτοιες ιστορίες. 

Γενικά και ειδικά, αν δεν υπάρξουν τρανταχτες αποδείξεις περί ύπαρξης αντικειμένων εξωγήινων πολιτισμών, όλα τα άλλα είναι να έχουμε να λέμε. Και αποδείξεις δεν παίζει να υπάρξουν μονο με φωτογραφίες. 

2 ώρες πριν, Glikos είπε

Καταρχάς οι χαρακτηρισμοί είναι περιττοί. Δεύτερον,

Ο αείμνηστος Stephen Hawking πίστευε αρκετά στην θεωρία ύπαρξης νοήμον ζωής δεδομένου το μέγεθος του σύμπαντος. Θεωρείς τον εαυτό σου ότι έχεις περισσότερες γνώσεις και εμπειρία στο θέμα αυτό απ'ότι ο Hawking?

Ή μήπως η θεωρία για ζωή πέραν του ηλιακού μας συστήματος μπαίνει στο ίδιο τσουβάλι με την θεωρία επίπεδης γης που ανέφερες πριν?

Θεωρώ κατά την γνώμη μου ότι είναι συνετό να είμαστε ανοιχτόμυαλοι σε τέτοια θέματα και να μην έχουμε παρωπίδες. (Δεν μιλάω για flat earth προφανώς).

Φιλικά πάντα.

Ο Hawking είπε επίσης ότι δεν υπάρχει θεός επειδή δεν τον βλέπουμε. Για τους εξωγήινους βασίστηκε στο μέγεθος του σύμπαντος. Μέχρι να τους δω εγώ μπροστά μου η από εικόνα τηλεσκοπίου με τρανταχτες αποδείξεις, δύσκολα θα πειστώ ότι υπάρχουν. Δεν είναι θέμα ανοιχτου η κλειστού μυαλού, αλλά ότι δεν έχει νόημα να σπαταλάμε τον χρονο και την ζωη μας όταν η πιθανότητα που υπάρχει για το ενδεχόμενο να συναντήσουμε η έστω να δούμε με το τηλεσκόπιο εξωγήινη ζωή και πολιτισμους, βάσει του μεγέθους του σύμπαντος, τινει στο μηδέν. 

[tritonas00]

Η χαρα των ψεκων.

[nikos3000]

5 ώρες πριν, Basilhs23___ είπε

Μέχρι να τους δω εγώ μπροστά μου η από εικόνα τηλεσκοπίου με τρανταχτες αποδείξεις, δύσκολα θα πειστώ ότι υπάρχουν

Ότι βλέπουμε, δεν σημαίνει πως υπάρχει κιόλας. Το ανθρώπινο μυαλό είναι ότι πιο πολύπλοκο υπάρχει στο σύμπαν και εύκολα δημιουργεί καταστάσεις και πράγματα που δεν υπάρχουν. Μόνο ότι αποδεικνύεται επιστημονικά, υπάρχει.

[pcos]

θα πεσει τρελη ΜΑΣΑ

[tsarouc]

Κάτι πλησιάζει σιγά σιγά και μας προετοιμάζουν ψυχολογικά. Βασικά αυτή η προετοιμασία πρέπει να γίνεται 40-50 χρόνια πριν. Τώρα πλησιάζει η μεγάλη στιγμή για κάτι που θα κάνουν γνωστό παγκόσμια. 

Να δούμε τι θα είναι αυτό.

Παιδιά κακά τα ψέματα. Δεν είναι τόσο απλό να υπάρχει εξωγήινη ζωή, να το ξέρουν και να το διαδώσουν έτσι απλά. Θα υπάρξει προβληματισμός μεγάλος. Χάος. Αναρχία. Δεν μπορεί ο άνθρωπος να το δεχτεί έτσι εύκολα. Σου λεει, αφού υπάρχει και αλλού ζωή δεν αποκλείεται να υπάρχει και αιωνιότητα. Δεν αποκλείεται να υπάρχει και μεταθανάτια ζωή. Είναι πολλά που θα κάνουν το φτωχό ανεκπεδευτο (βαριέμαι να ψάχνω πως γράφεται) μυαλό στην πλειοψηφία του ανθρώπινου πληθυσμού να πράξει με χάος και αναρχία. 

Ενώ τώρα με τόσα χρόνια προετοιμασίας και γνώσης, παράλληλα το κάνει ο πλέον γνωστός παγκόσμιος οργανισμός που τον ξέρουν και οι πέτρες, θα μας έρθει πολύ ποιο μαλακά. 

Το θέμα είναι να είναι καλά τα νέα και όχι άσχημα. 

Ειδωμεν 

Επεξ/σία 13 Ιουνίου 2022 από tsarouc

[Greengreen]

Πρωτη φορα συγκροτειται τετοια επιτροπη; Θα ανακοινωσουν τι βρισκουν;

[anakin3]

Δείτε τον βυθό των ωκεανών μας. Γεμάτο ζωη με πλάσματα πολλές φορές που αψηφούν αυτό που εμεις θεωρούμε λογικό. Κι όμως, κάθε μερα ανακαλύπτουμε καινούργιες μορφές ζωής στον βυθό, και ακομα έχουμε μόλις ανακαλύψει ενα πολύ μικρο ποσοστό αυτού. 
 

ο Άνθρωπος ειναι ενα ον εγωιστικό. Όντως νομίζουμε πως μας ανήκουν ολα και πως κατανοούμε, εστω με προσπάθεια τα παντα. Ποσο λάθος… το να δουμε τι πραγματικα γίνεται έξω απο αυτη την μπλε μπαλα που ζούμε, στην νοητική αντίληψη που βρισκόμαστε, ειναι σαν να προσπαθούμε να εξηγήσουμε σε μυρμήγκια πως λειτουργεί η τηλεόραση OLED ή πως φτιάχνουμε εναν Zen4 επεξεργαστή. Απλα δεν γίνεται. 
 

Ειναι ύβρις να γινόμαστε δογματικοί για την ζωή στο διάσημα. Σίγουρα υπάρχει σε κάθε μορφή που δεν μπορούμε ούτε να διανοηθούμε, αλλά θα μας πάρει πολλές χιλιάδες χρονια να αρχίσουμε να την κατανοούμε. 
 

αρκει να μην έχουμε φαγωθεί μεταξυ μας ως τότε …. 
 

open minds lead to open horizons 

[Waiss]

9 ώρες πριν, Basilhs23___ είπε

Βούτυρο στο ψωμί του κάθε συνομωσιολαγνου που αρέσκεται σε τέτοιες ιστορίες. 

Γενικά και ειδικά, αν δεν υπάρξουν τρανταχτες αποδείξεις περί ύπαρξης αντικειμένων εξωγήινων πολιτισμών, όλα τα άλλα είναι να έχουμε να λέμε. Και αποδείξεις δεν παίζει να υπάρξουν μονο με φωτογραφίες. 

Ο Hawking είπε επίσης ότι δεν υπάρχει θεός επειδή δεν τον βλέπουμε. Για τους εξωγήινους βασίστηκε στο μέγεθος του σύμπαντος. Μέχρι να τους δω εγώ μπροστά μου η από εικόνα τηλεσκοπίου με τρανταχτες αποδείξεις, δύσκολα θα πειστώ ότι υπάρχουν. Δεν είναι θέμα ανοιχτου η κλειστού μυαλού, αλλά ότι δεν έχει νόημα να σπαταλάμε τον χρονο και την ζωη μας όταν η πιθανότητα που υπάρχει για το ενδεχόμενο να συναντήσουμε η έστω να δούμε με το τηλεσκόπιο εξωγήινη ζωή και πολιτισμους, βάσει του μεγέθους του σύμπαντος, τινει στο μηδέν. 

Βούτυρο στο ψωμί κάθε "επιστημονικοφανή" αυτοαποκαλούμενο σκεπτικιστή, που διψάει να συζητήσει γι' αυτά, ενώ δεν ξέρει τι σημαίνει NASA καλά καλά, είναι πλήρως ανενημέρωτος στο θέμα και θέλει απλά να γράψει για συνονωσιολόγους και γραφικούς.

Ποια είναι η συνομωσιολογία που διάβασες εσύ εδώ μέχρι τώρα; Από πέρυσι τον Ιούνιο μέχρι σήμερα που μιλάμε, το Αμερικανικό Πεντάγωνο δίνει μη διαβαθμισμένες (για την κοινή γνώμη) αλλά και διαβαθμισμένες (κεκλεισμένων των θυρών) εκθέσεις/ντοσιέ στο Κονγκρέσο για τα UFO's τα οποία παραδέχεται ανοικτά ότι υπάρχουν και είναι υπαρκτό φαινόμενο. Ποιος μίλησε για εξωγήινους;

Μάλλον είδες φως και μπήκες χωρίς να διαβάσεις καν τι έχει γραφτεί.

2 ώρες πριν, Greengreen είπε

Πρωτη φορα συγκροτειται τετοια επιτροπη; Θα ανακοινωσουν τι βρισκουν;

Στην Αμερική όχι. Έχει ξαναγίνει. Κάτι παρόμοιο είχε γίνει και παλιότερα στην Βουλή των Λόρδων στην Αγγλία που είχε συζητηθεί το θέμα των UFO's. Η την δεκαετία του '60 η του '70, δεν θυμάμαι ακριβώς.

1 ώρα πριν, anakin3 είπε

Δείτε τον βυθό των ωκεανών μας. Γεμάτο ζωη με πλάσματα πολλές φορές που αψηφούν αυτό που εμεις θεωρούμε λογικό. Κι όμως, κάθε μερα ανακαλύπτουμε καινούργιες μορφές ζωής στον βυθό, και ακομα έχουμε μόλις ανακαλύψει ενα πολύ μικρο ποσοστό αυτού. 
 

ο Άνθρωπος ειναι ενα ον εγωιστικό. Όντως νομίζουμε πως μας ανήκουν ολα και πως κατανοούμε, εστω με προσπάθεια τα παντα. Ποσο λάθος… το να δουμε τι πραγματικα γίνεται έξω απο αυτη την μπλε μπαλα που ζούμε, στην νοητική αντίληψη που βρισκόμαστε, ειναι σαν να προσπαθούμε να εξηγήσουμε σε μυρμήγκια πως λειτουργεί η τηλεόραση OLED ή πως φτιάχνουμε εναν Zen4 επεξεργαστή. Απλα δεν γίνεται. 
 

Ειναι ύβρις να γινόμαστε δογματικοί για την ζωή στο διάσημα. Σίγουρα υπάρχει σε κάθε μορφή που δεν μπορούμε ούτε να διανοηθούμε, αλλά θα μας πάρει πολλές χιλιάδες χρονια να αρχίσουμε να την κατανοούμε. 
 

αρκει να μην έχουμε φαγωθεί μεταξυ μας ως τότε …. 
 

open minds lead to open horizons 

Που ζήτημα είναι αν έχει εξερευνηθεί το 10% των ωκεανών και πολύ λέω. Γενικά αυτή η άποψη πως τα πάντα στον πλανήτη μας είναι πλήρως εξερευνημένα, είναι μία λάθος προσέγγγιση του επιστημονισμού, που προφανώς και είναι λανθασμένη.

Αν μιλάμε για ζωή στο διάστημα κι όχι για κάτι πιο "εξωτικό".

2 ώρες πριν, tsarouc είπε

Κάτι πλησιάζει σιγά σιγά και μας προετοιμάζουν ψυχολογικά. Βασικά αυτή η προετοιμασία πρέπει να γίνεται 40-50 χρόνια πριν. Τώρα πλησιάζει η μεγάλη στιγμή για κάτι που θα κάνουν γνωστό παγκόσμια. 

Να δούμε τι θα είναι αυτό.

Παιδιά κακά τα ψέματα. Δεν είναι τόσο απλό να υπάρχει εξωγήινη ζωή, να το ξέρουν και να το διαδώσουν έτσι απλά. Θα υπάρξει προβληματισμός μεγάλος. Χάος. Αναρχία. Δεν μπορεί ο άνθρωπος να το δεχτεί έτσι εύκολα. Σου λεει, αφού υπάρχει και αλλού ζωή δεν αποκλείεται να υπάρχει και αιωνιότητα. Δεν αποκλείεται να υπάρχει και μεταθανάτια ζωή. Είναι πολλά που θα κάνουν το φτωχό ανεκπεδευτο (βαριέμαι να ψάχνω πως γράφεται) μυαλό στην πλειοψηφία του ανθρώπινου πληθυσμού να πράξει με χάος και αναρχία. 

Ενώ τώρα με τόσα χρόνια προετοιμασίας και γνώσης, παράλληλα το κάνει ο πλέον γνωστός παγκόσμιος οργανισμός που τον ξέρουν και οι πέτρες, θα μας έρθει πολύ ποιο μαλακά. 

Το θέμα είναι να είναι καλά τα νέα και όχι άσχημα. 

Ειδωμεν 

Πρόσφατα είχε βγει στο BBC ο Jim Green, συνταξιοδοτημένος πλεόν chief scientist της NASA από τον περασμένο Ιανουάριο και είπε κατά λέξη, "humans definitely will meet aliens within a few years."

Επεξ/σία 13 Ιουνίου 2022 από Waiss

[Glikos]

9 ώρες πριν, Basilhs23___ είπε

Ο Hawking είπε επίσης ότι δεν υπάρχει θεός επειδή δεν τον βλέπουμε. Για τους εξωγήινους βασίστηκε στο μέγεθος του σύμπαντος. Μέχρι να τους δω εγώ μπροστά μου η από εικόνα τηλεσκοπίου με τρανταχτες αποδείξεις, δύσκολα θα πειστώ ότι υπάρχουν. Δεν είναι θέμα ανοιχτου η κλειστού μυαλού, αλλά ότι δεν έχει νόημα να σπαταλάμε τον χρονο και την ζωη μας όταν η πιθανότητα που υπάρχει για το ενδεχόμενο να συναντήσουμε η έστω να δούμε με το τηλεσκόπιο εξωγήινη ζωή και πολιτισμους, βάσει του μεγέθους του σύμπαντος, τινει στο μηδέν.

Ο Hawking έχει αναλύσει παραπάνω το θέμα του Θεού σε διάφορες συνεντεύξεις. Το ίδιο και για την ύπαρξη νοήμον ζωής στο σύμπαν.

Επιπλέον, δεν είναι σπατάλη χρόνου να προσπαθεί ο άνθρωπος να ερευνά και να βγεί από το καβούκι του. Εδώ δεν ξέρουμε τόσα πολλά για τους ωκεανούς. Οποιαδήποτε μορφή γνώσης είναι πολύτιμη. Είτε αυτό είναι για τον πλανήτη μας, είτε για νοήμονα όντα κλπ.

Το σύμπαν είναι εξωπραγματικά μεγάλο για να πιστεύει κάποιος ότι είναι μόνος (και κατα συνέπεια να θεωρεί τον εαυτό του τόσο ξεχωριστό ον). Δεν έχει νόημα και λογική να είμαστε μόνοι. Οπότε δίνω μεγαλύτερη σημασία σε κάποιον λαμπρό επιστήμονα όπως ο Hawking παρά σε κάποιον άκυρο. Δεν είναι τυχαίο που πολλοί επιστήμονες υποστηρίζουν τέτοια θεωρία. Τώρα βέβαια ο καθένας κρίνει ανάλογα τα πιστεύω του και τον τρόπο αντίληψης του.

Λογικό να μην μπορείς να δεις ή να συναντήσεις κάποιον νοήμον ον με την υπάρχουσα τεχνολογία/γνώση. Το ότι δεν θα το δεις όμως δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει. Δεν μπορούμε να κατανοήσουμε πολλά πράγματα (βλέπε  dark matter). Εξού και το ανοιχτό μυαλό. Και δεν εννοώ νοήμονα όντα δεν εννοώ απαραίτητα πολιτισμούς του στυλ star warsκαι λοιπά sci fi. Μην ξεχνάς ότι ο άνθρωπος είναι μυρμήγκι μπροστά στο σύμπαν. Τεχνολογικά, νοητικά και με την κάθε έννοια.

My 2 cents.

 

Επεξ/σία 13 Ιουνίου 2022 από Glikos

[Armoral]

20 ώρες πριν, herbalife3 είπε

Ας έρθει μια βόλτα και από Ελλάδα... Υπάρχουν πολλά!

Δε φοβασαι;

[Regulus]

Κακά μαντάτα για τους πολίτες. Για να θέλουν να ασχοληθούμε με τα ΟΥΦΟ έρχονται πολύ δύσκολες μέρες. 😠

[herbalife3]

2 ώρες πριν, Armoral είπε

Δε φοβασαι;

Όχι εσύ;

[Επισκέπτης]

Νταξ μωρε, θα φτιαξουνε εκει μια επιτροπη απο καμια 200ρια ατομα με καμια 500ρια παρατρεχαμενους και καμια 1000αδα αυλοκολακες και senior, junior και δωστου και παρτου και βαλε να εχεις για να φτασουμε στο τελος να μας πουνε μια αμοιβαδα εκλασε στον Γανυμηδη.

Επι πασοκ αυτα τα καναμε σαν χωρα για τις ελιες και τα καπνα στο αψε σβησε.

 

Επεξ/σία 13 Ιουνίου 2022 από Bullrich

[freegr]

Καλό το σχόλιο. Για να μας προετοιμάζουν όμως κάπου υπάρχει καπνός κι ίσως έχουμε σοβαρές εξελίξεις