«Πλήρης επιστροφή στο γραφείο ή παραίτηση» αναφέρει ο Musk σε εργαζομένους των Tesla και SpaceX

[filip123go]

1 λεπτό πριν, polaki είπε

Όταν τα έγραφα αυτά πριν 4-5 εβδομάδες εσύ δεν ήσουν μαζί με 3-4 άλλους που μου την πέσατε στο θέμα με την Apple?  

Τέσπα, καλή καρδιά. 

Πήγαινε και ξανα-δαβασε τι έχω γράψει σε εκείνο το θέμα. Ελεος δλδ!!! Εσύ έγραψες ότι απέλυσες (ή σου έφυγαν) οι Ελληνες devs γιατι ήθελαν full remote ενώ εσύ δεν ήθελες και μετα πήγες και προσέλαβες Ινδούς full remote!!!

Πραγματικά, να μην τύχει σε κανέναν αφεντικό σαν και εσένα,.Δεν θα συννενοηθείς ποτέ. Αλλά έγραφα εγώ, άλλα διάβαζες εσύ.

2 λεπτά πριν, NotAliki177 είπε

Πάνω από 9125 senior java devs παίζει να έχει μόνο η Ελλάδα  για αυτό σου λέω ότι αν οι εταιρίες περιορίσουν το remote αναγκαστικά αρκετοί θα μείνουν εκτός και θα πρέπει να πάνε σε hybrid ή onsite.

XAXAXAXAXAXAXAXAXAXA, που είναι ρε φίλε όλοι αυτόι;;;; Που κρύβονται;;;;; 

[Retromaniac]

Για πρωτοποριακός σε αρκετά πράγματα είναι αρκετά οπισθοδρομικός στις σχέσεις και τις συνθήκες εργασίας....

[atsob]

Μπράβο του. Μακάρι και κάποιες άλλες εταιρείες να ανοιγαν εκ νέου τα γραφεία που τα έκλεισαν για τα καλά και δουλεύουν όλοι υποχρεωτικά από το σπίτι (με ότι επακόλουθα έχει αυτό από άποψη εξόδων για τον κάθε εργαζόμενο και teamwork).

Spoiler

 

 

 

[ethereum]

12 λεπτά πριν, filip123go είπε

Κάνεις λάθος. H Apple τους παρακαλάει από περσι να γυρίσουν και δεν έχει πάει κανεις ακόμα. H Amazon πλέον επιλέγει ο κάθε manager από που θα δουλεύει το team του. To spotify πλέον δίνει τη δυνατότητα full remote. Η beat πλέον είναι full remote, η ΝΤΤ DATA είναι full remote. Οπότε "αυτό κάνουν όλοι οι άλλοι" απλά δεν ισχύει.

πως παει το παρακαλητο αυτη την  εβδομαδα ? δεν ειρωνευομαι 

Επεξ/σία 2 Ιουνίου 2022 από ethereum

[filip123go]

2 λεπτά πριν, ethereum είπε

πως παει το παρακαλητο αυτη την  εβδομαδα ? δεν ειρωνευομαι 

Internet έχεις. Goolge it. 

Επεξ/σία 2 Ιουνίου 2022 από filip123go

[vste]

Ειμαι ο μονος που στραβωσα κυριως με το "ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 40 ωρες την εβδομαδα"; Μαλιστα απο οτι βλεπω δεν σχολιαστηκε και απο κανενα αλλο. Τι στα κομματια ολοι Ιαπωνες γινατε και αν δεν δουλευετε τουλαχιστον 100 ωρες την εβδομαδα θεωρειτε οτι τεμπελιαζετε; Η λατρευετε τοσο πολυ τον Elon που και 140 ωρες την εβδομαδα να σας ελεγε να δουλεψετε θα κανατε τουμπες απο την χαρα σας; 

Κατσε ρε καβουρα, 40 ωρες την εβδομαδα ειναι 5 8ωρα κοινως ο νομιμος χρονος εργασιας. Απο εκει και πανω αρχιζει η υπερεργασια. Ναι το ξερω οτι οι περισσοτερες εταιριες στο Μουρικα ειναι μηχανες του κιμα που τα 80 ωρα τα εχουν για την πλακα τους αλλα μην το τριβεις τοσο casual στα μουτρα των δουλων σου.

*χρειαζεται αλλη μια Γαλλικη επανασταση, η εστω αλλη μια πρωτομαγια γιατι εχουν ξεφυγει τα πραγματα και πλεον δουλευουμε περισσοτερο απο τους σκλαβους που μαζευαν μπαμπακι στην Αλαμπαμα.

Επεξ/σία 2 Ιουνίου 2022 από vste

[filip123go]

Μόλις τώρα, vste είπε

Ειμαι ο μονος που στραβωσα κυριως με το "ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 40 ωρες την εβδομαδα"; Μαλιστα απο οτι βλεπω δεν σχολιαστηκε και απο κανενα αλλο. Τι στα κομματια ολοι Ιαπωνες γινατε και αν δεν δουλευετε τουλαχιστον 100 ωρες την εβδομαδα θεωρειτε οτι τεμπελιαζετε; Η λατρευετε τοσο πολυ τον Elon που και 140 ωρες την εβδομαδα να σας ελεγε να δουλεψετε θα κανατε τουμπες απο την χαρα σας; 

Κατσε ρε καβουρα, 40 ωρες την εβδομαδα ειναι 5 8ωρα κοινως ο νομιμος χρονος εργασιας. Απο εκει και πανω αρχιζει η υπερεργασια. Ναι το ξερω οτι οι περισσοτερες εταιριες στο Μουρικα ειναι μηχανες του κιμα που τα 80 ωρα τα εχουν για την πλακα τους αλλα μην το τριβεις τοσο casual στα μουτρα των δουλων σου.

*χρειαζεται αλλη μια Γαλλικη επανασταση, η εστω αλλη μια πρωτομαγια γιατι εχουν ξεφυγει τα πραγματα και πλεον δουλευουμε περισσοτερο απο τους σκλαοβυς που μαζευαν μπαμπακι στην Αλαμπαμα.

Στην Αμερική δεν υπάρχει αυτό. Δουλεύεις όσο θέλεις. Και πληρώνεσαι εννοείται. Μπορεις να κάνεις και 2 και 3 δουλειές μαζί. 

[ethereum]

3 λεπτά πριν, filip123go είπε

Στην Αμερική δεν υπάρχει αυτό. Δουλεύεις όσο θέλεις. Και πληρώνεσαι εννοείται. Μπορεις να κάνεις και 2 και 3 δουλειές μαζί. 

αν εισαι freelancer ναι , και εδω μπορεις να το κανεις αυτο

Επεξ/σία 2 Ιουνίου 2022 από ethereum

[vste]

4 λεπτά πριν, filip123go είπε

Στην Αμερική δεν υπάρχει αυτό. Δουλεύεις όσο θέλεις. Και πληρώνεσαι εννοείται. Μπορεις να κάνεις και 2 και 3 δουλειές μαζί. 

Εννοειται; Απο τι; Γιατι απο εκει που ενημερωνομαι εγω τουλαχιστον στην Καλιφορνια για παραδειγμα με τις μεσες αμοιβες που παιζουν αν θελεις να νοικιασεις ενα σπιτι σε περιοχες τυπου Silicon Valley δεν μπορεις να μενεις καπου, να τρως & να εχεις υγειονομικη περιθαλψη ταυτοχρονα. Οι τιμες εχουν ξεφυγει και οι μισθοι αν δεν βαρας 14 ωρα δεν φτανουν για τιποτα.

Για αυτο και εχει αρχισει να γιγαντωνεται το antiwork κινημα εκει. Γιατι η νεα γενια δεν βλεπει μελλον. Και πραγματικα δεν υπαρχει μελλον με αυτο το κοστος ζωης και αυτους τους μισθους.

Αν μπεις στο Reddit στο καναλι /antiwork θα δεις πως περιγραφεται η κατασταση εκει απο τους ιδιους. Ισως οντως οι σκλαβοι να την ειχαν καλυτερα.

Επεξ/σία 2 Ιουνίου 2022 από vste

[filip123go]

1 λεπτό πριν, ethereum είπε

αν εισαι freelancer ναι , και εδω μπορεις να το κανεις αυτο

Οχι μόνο fl. Και κανονικός υπάλληλος να είσαι. 

[icenex]

Καλα κατσε να μην χρειαζοταν η φυσικη μου παρουσια στην δουλεια μου και πιστευω μεσα σε 1 χρονο θα ειχα τελειωσει ολο το backlog του steam μην σας πω θα ειχα τελειωσει και ολα τα τσαμπε παιχνιδια της επικ.

[polaki]

Μόλις τώρα, filip123go είπε

Πήγαινε και ξανα-δαβασε τι έχω γράψει σε εκείνο το θέμα. Ελεος δλδ!!! Εσύ έγραψες ότι απέλυσες (ή σου έφυγαν) οι Ελληνες devs γιατι ήθελαν full remote ενώ εσύ δεν ήθελες και μετα πήγες και προσέλαβες Ινδούς full remote!!!

Πραγματικά, να μην τύχει σε κανέναν αφεντικό σαν και εσένα,.Δεν θα συννενοηθείς ποτέ. Αλλά έγραφα εγώ, άλλα διάβαζες εσύ.

Έγραφα ότι έφυγαν μόνοι τους επειδή δεν ήθελαν να γυρίσουν, και μας άφησαν παρατώντας τα project στη μέση. 

Επίσης έγραφα ότι απ'τη στιγμή που δεν μπορούσα να βρω στα χρήματα που μπορώ ως εταιρεία να δίνω (sorry κιόλας), αναγκάστηκα να ΚΡΑΤΗΣΩ τους Βραζιλιάνους και τον 1 Ινδό που είχα από πριν, απ'την περίοδο που τα παλικαράκια μας που και καλά θα αυξανόταν η παραγωγικότητά τους εργάζονταν στο 60% με αποτέλεσμα να πάει πίσω η δουλειά. 

Το μόνο που ενόχλησε πολλούς εδώ απ'ότι φαίνεται, είναι ότι τελικά με αυτά και μ'αυτά το γραφείο όχι μόνο ΑΥΞΗΣΕ την παραγωγικότητα (λόγω εξυπηρέτησης και άλλων time zones), αλλά το έκανε με το 1/2 του προηγούμενου κόστους. 

Τέσπα άστο. Αυτό ήταν στο θέμα της Apple. Στο θέμα της Tesla συμφωνούμε, I guess. Η εταιρεία θα λειτουργήσει όπως θέλει, και ο εργαζόμενος θα βρει όπου αλλού θέλει. 

Οι οικονομολόγοι του insomnia (δεν μιλάω για σένα) πλέον βλέπω ότι εκτός από την Apple ξέρουν καλύτερα και από την Tesla, και θα πουν στον πλουσιότερο άνθρωπο του κόσμου πώς να λειτουργήσει την εταιρεία του. Αναμένουμε λοιπόν και αντίστοιχο θέμα με τη Microsoft και τη Google να δέσει το γλυκό!

[liberostelios]

1 ώρα πριν, gregory22 είπε

Δεν νομίζω οτι είναι κακοπληρωτής και αν είχαν παράπονο θα έφευγαν. Προφανώς αμοίβονται αδρά. Εσένα αν σου φαίνεται περίεργο το να ζητάει ένας εργοδότης τον υπάλληλο, να εργάζεται όπως πριν την πανδημία, δεν έχω κάτι να προσθέσω γιατί δεν υπάρχει μέλλον.

Είναι ξεκάθαρα κακοπληρωτής! Ρίξε μία ματιά στο Glassdoor.

39 λεπτά πριν, merphi είπε

Καράβλαχος : Ο άνθρωπος συναναστρέφεται με τις κορυφαίες προσωπικότητες του δυτικού κόσμου και είχε σχέσεις με μερικές από τις ομορφότερες γυναίκες.
Είναι καλεσμένος σχεδόν σε όλα τα σημαντικά κοινωνικά γεγονότα.

Φασισταριό : Σκοπεύει να δώσει μεγάλο μέρος από την περιουσία του μόνο και μόνο για να υπάρχει μεγαλύτερη ελευθερία λόγου. Φασίστας είναι ακριβώς το αντίθετο.

Ποιές είναι οι κορυφαίες προσωπικότητες του δυτικού κόσμου με τις οποίες συναναστρέφεται ο Musk;

Επίσης, ο τρόπος που ο Musk εκλαμβάνει την "ελευθερία του λόγου" είναι τουλάχιστον αστείος!

31 λεπτά πριν, ethereum είπε

δεν κανει κατι διαφορετικο απο ολες τις μεγαλες εταιριες , την επιστροφή στο γραφειο  ανακοίνωσαν  και Apple , Microsoft  κτλπ

Εδώ στην Ολλανδία, μεγάλες εταιρείες που ξέρω (Nike, Omron, TomTom) όχι μόνο πάνε σε υβριδικό μοντέλο, αλλά και, πλέον, συμπεριλαμβάνουν 2-3 μήνες τηλεργασία από άλλη χώρα στο πρόγραμμά τους. Ενδεικτικά: https://www.tomtom.com/careers/working-at-tomtom/

[filip123go]

3 λεπτά πριν, polaki είπε

Έγραφα ότι έφυγαν μόνοι τους επειδή δεν ήθελαν να γυρίσουν, και μας άφησαν παρατώντας τα project στη μέση. 

Επίσης έγραφα ότι απ'τη στιγμή που δεν μπορούσα να βρω στα χρήματα που μπορώ ως εταιρεία να δίνω (sorry κιόλας), αναγκάστηκα να ΚΡΑΤΗΣΩ τους Βραζιλιάνους και τον 1 Ινδό που είχα από πριν, απ'την περίοδο που τα παλικαράκια μας που και καλά θα αυξανόταν η παραγωγικότητά τους εργάζονταν στο 60% με αποτέλεσμα να πάει πίσω η δουλειά. 

Το μόνο που ενόχλησε πολλούς εδώ απ'ότι φαίνεται, είναι ότι τελικά με αυτά και μ'αυτά το γραφείο όχι μόνο ΑΥΞΗΣΕ την παραγωγικότητα (λόγω εξυπηρέτησης και άλλων time zones), αλλά το έκανε με το 1/2 του προηγούμενου κόστους. 

Τέσπα άστο. Αυτό ήταν στο θέμα της Apple. Στο θέμα της Tesla συμφωνούμε, I guess. Η εταιρεία θα λειτουργήσει όπως θέλει, και ο εργαζόμενος θα βρει όπου αλλού θέλει. 

Οι οικονομολόγοι του insomnia (δεν μιλάω για σένα) πλέον βλέπω ότι εκτός από την Apple ξέρουν καλύτερα και από την Tesla, και θα πουν στον πλουσιότερο άνθρωπο του κόσμου πώς να λειτουργήσει την εταιρεία του. Αναμένουμε λοιπόν και αντίστοιχο θέμα με τη Microsoft και τη Google να δέσει το γλυκό!

Σοβαρά, πήγαινε και διάβασε τι σου έγραψα σε εκείνο το thread. Όχι τι έγραψαν οι άλλοι, τι σου έγραψα εγώ. 

Επεξ/σία 2 Ιουνίου 2022 από filip123go

[lordvec]

4 λεπτά πριν, vste είπε

Ειμαι ο μονος που στραβωσα κυριως με το "ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 40 ωρες την εβδομαδα"; Μαλιστα απο οτι βλεπω δεν σχολιαστηκε και απο κανενα αλλο. Τι στα κομματια ολοι Ιαπωνες γινατε και αν δεν δουλευετε τουλαχιστον 100 ωρες την εβδομαδα θεωρειτε οτι τεμπελιαζετε; Η λατρευετε τοσο πολυ τον Elon που και 140 ωρες την εβδομαδα να σας ελεγε να δουλεψετε θα κανατε τουμπες απο την χαρα σας; 

Κατσε ρε καβουρα, 40 ωρες την εβδομαδα ειναι 5 8ωρα κοινως ο νομιμος χρονος εργασιας. Απο εκει και πανω αρχιζει η υπερεργασια. Ναι το ξερω οτι οι περισσοτερες εταιριες στο Μουρικα ειναι μηχανες του κιμα που τα 80 ωρα τα εχουν για την πλακα τους αλλα μην το τριβεις τοσο casual στα μουτρα των δουλων σου.

*χρειαζεται αλλη μια Γαλλικη επανασταση, η εστω αλλη μια πρωτομαγια γιατι εχουν ξεφυγει τα πραγματα και πλεον δουλευουμε περισσοτερο απο τους σκλαβους που μαζευαν μπαμπακι στην Αλαμπαμα.

Διάβασα και τις 4 σελίδες για να δω αν χτύπησε σε κάποιον άλλο άσκημα αυτό τουλάχιστον. Στο παρά ένα! Να πα να πνιγεί Μασκ και ο κάθε Μασκ που νομίζει ότι επειδή κάποιος είναι στο payroll του είναι και σκλάβος του. Και όχι, δεν ταΐζει αυτός του υπαλλήλους του, οι υπάλληλοί του τον ταΐζουν, αλλιώς να πάει να τα σχεδιάσει μόνος του και να κόψει μόνος του τις λαμαρίνες. Πωπω, ούτε "Έλληνας αυτοδημιούργητος" δεν τα λέει αυτά. Μόνο κάτι χαζομανατζερίσκοι μέχρι 30-35 χρονών τα λένε αυτά, που τους έβαλαν γραβάτα και νομίζουν ότι έπιασαν τον παπά. Και τον είχα σε μια σχετική εκτίμηση...

Σίγουρα οι νόμοι είναι αλλιώς στηυν Αμερική (και προσεχώς και εδώ) αλλά η άποψη ακόμα είναι ελεύθερη.