Εκτεταμένες αντιδράσεις για τη συμφωνία DuckDuckGo και Microsoft για θέματα tracking [Ενημέρωση]

[aypnia]

40 λεπτά πριν, epap011 είπε

Πρέπει να καταλάβουμε ότι το μπλοκάρισμα των trackers είναι μια δουλειά που κάνει ο browser και όχι η μηχανή αναζήτησης.Επομένως, όλα αυτά αφορούν τον browser της εταιρίας DuckDuckGO που τυχαίνει να έχει το ίδιο όνομα με την μηχανή αναζήτησής του(DuckDuckGO).Αντιλαμβάνομαι αυτό το μπέρδεμα από πολλούς διότι βλέπω σχόλια που παροτρύνουν κάποιον να αλλάξει μηχανή αναζήτησης και όχι browser-που στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι το πρόβλημα.Μπορείτε να χρησιμοποιείτε την μηχανή αναζήτησης DuckDuckGO σε έναν άλλο browser και όλα μια χαρά.Δεν είναι λόγος να αλλάξετε μηχανή αναζήτησης για κάτι που αφορά το πως δουλεύει o browser της συγκεκριμένης εταιρίας εκτός και αν το κάνεται για τους δικούς σας λόγους.

Μακάρι να ήταν τόσο απλά τα πράγματα. Ακόμη και η μηχανή αναζήτησης έχει deals με τη Microsoft.

Ads by Microsoft on DuckDuckGo Private Search

Ad clicks are managed by Microsoft’s ad network.

https://help.duckduckgo.com/duckduckgo-help-pages/company/ads-by-microsoft-on-duckduckgo-private-search/

Υπάρχει παντού.. συνεργασία, πράγμα λογικό από τη στιγμή που τη.. δουλειά όλη στο DDG τη κάνει η Microsoft. Αν τους πει αύριο σας κλείνω το api το DDG τετέλεσθαι.

Όταν εξαρτάται η ίδια η ύπαρξή σου από μια διαφημιστική, τη Microsoft Advertising, μπορεί να σε πιέσει όποια στιγμή θέλει για οτιδήποτε και να ζητάει δεδομένα.

Ποιος μου λέει εμένα ότι η DuckDuckGo Inc δεν παραδίδει ακόμη περισσότερα δεδομένα και από τους χρήστες της αναζήτησης στη Microsoft με διάφορους τρόπους; Κι αν θες μπορώ να σου πω τρόπους και να μη το πάρει κανένας χαμπάρι. Και φυσικά μπορεί να το κάνει γιατί εξαρτάται από αυτή, όποτε το παραμύθι ότι η DuckDuckGo Inc είναι εταιρεία privacy focused κάπου μας τελείωσε.

Και καλά κάνει η DuckDuckGo Inc, δεν τη κρίνω, από κάπου πρέπει να βγάλει λεφτά, εταιρεία είναι. Πάντως αν χρησιμοποιούσα DDG για λόγους ιδιωτικότητας, θα την έκανα για brave search, startpage ή searx χθες.

 

Επεξ/σία 29 Μαΐου 2022 από aypnia

[Agmourk]

2 hours ago, Stefanos683 said:

ο,τι βγαζει η μαικ παει άπατο,..την κυνηγανε πληρης.

τα ανδροιδ το γκουγκλ ιφον βιντια ιντελ αμαζονς κλπ μεγαλωνουν κ μαζευουν δις εκατομμυρια, η μαικ μαζευει  δεκαρικα κ τα διφραγκα τους

καλα τους εκανε η παπια κ αποκαλυπτει οτι το γκουγκλ κατασκοπευει κ παρακολουθει..γιαυτο δεν την αφηνουν..

Η microsoft είναι 4η σε κέρδη στον τεχνολογικό τομέα με 17% Y2Y growth ξέρω γω. Αρκετά για μια εταιρεία, με μόνο δύο προϊόντα επι πληρωμής (Office - Azure Cloud και game pass) και με πάρα πολλές εξαγορές στον χώρο του Xbox τα τελευταία χρόνια σε αντίθεση με google (play store, google ads, android loyalties), apple (iphone, appstore) και amazon (amazon.com, twitch και ένα σωρό άλλα). Αλλά μαζεύει δίφραγκα σύμφωνα με εσένα.

Ώρες ώρες, νομίζω πως δεν πολλοί εδώ μέσα δεν βλέπετε απλά με παρωπίδες, αλλά με ένα μάτι και αυτό με μονόκυαλο με τεράστιο ζουμ που χάνεται ότι άλλο υπάρχει τριγύρω. 

edit: Επίσης, είναι δεύτερη, μετά την google, σε διαθέσιμο αποθεματικό. Δίφραγκα λέμεεεεεεεεε... 🤣

Επεξ/σία 29 Μαΐου 2022 από Agmourk

[amav]

10 ώρες πριν, billpao είπε

Searx για όποιον θέλει κάτι καλύτερο

https://github.com/searx/searx-docker

Για όποιον θέλει να το τρέχει τοπικά. Για όποιον θέλει και στο κινητό, παίρνει ένα free AWS ec2 (αν δεν έχει ήδη) και το τρέχει εκεί. Αλλιώς υπάρχουν και πιο φθηνοί, από το AWS, cloud providers.

Για μένα είναι μονόδρομος DNS (OpenNic) /Search/NextCloud κάπου στο internet και wireguard μέχρι εκεί. Κανένα service visible στο internet.

Επεξ/σία 29 Μαΐου 2022 από amav

[Stefanos683]

22 λεπτά πριν, Agmourk είπε

Η microsoft είναι 4η σε κέρδη στον τεχνολογικό τομέα με 17% Y2Y growth ξέρω γω. Αρκετά για μια εταιρεία, με μόνο δύο προϊόντα επι πληρωμής (Office - Azure Cloud και game pass) και με πάρα πολλές εξαγορές στον χώρο του Xbox τα τελευταία χρόνια σε αντίθεση με google (play store, google ads, android loyalties), apple (iphone, appstore) και amazon (amazon.com, twitch και ένα σωρό άλλα). Αλλά μαζεύει δίφραγκα σύμφωνα με εσένα.

Ώρες ώρες, νομίζω πως δεν πολλοί εδώ μέσα δεν βλέπετε απλά με παρωπίδες, αλλά με ένα μάτι και αυτό με μονόκυαλο με τεράστιο ζουμ που χάνεται ότι άλλο υπάρχει τριγύρω. 

edit: Επίσης, είναι δεύτερη, μετά την google, σε διαθέσιμο αποθεματικό. Δίφραγκα λέμεεεεεεεεε... 🤣

τοσα πολλα λεφτα εχει η μαικ? πω! αρα καλα της κανουν! παντως πιο υψηλο  κυβερνητικο απο το γκουγλ αμαζον απλ ιντελ δεν νομιζω να υπαρχει, οποια πετρα κ αν σηκωσεις τους βρισκεις, μαζευουν λεφτα απο παντου, ειναι υπερ. τραπεζικοι ομιλοι. κυβερνητικοι οργανισμοι. οι κυβερνησεις πεφτουνε μα η γκουγλ αμαζον μενει

Επεξ/σία 29 Μαΐου 2022 από Stefanos683

[dkstopo]

15 ώρες πριν, poulinos είπε

ποιος και ποσοι χρησιμοποιουν duckduck. ακουω ονοματα

όσοι ξέρουν τι κάνουν και που εκτίθονται  

[NotAliki177]

Χρήστες insomnia: δεν το περίμενα αυτό. για μένα τέλος το DuckDuckGo.

Οκ. τραβάτε στην google. έξυπνη κίνηση.

Επεξ/σία 29 Μαΐου 2022 από NotAliki177

[balt123]

15 ώρες πριν, gokuthelegend είπε

Είχα κάνει μια προσπάθεια να γυρίσω σε duckduckgo και η μηχανή αναζήτησης μου έβγαζε εντελώς διαφορετικά αποτελέσματα σε σχέση με την Google. Μιλάμε για εντελώς διαφορετικά αποτελέσματα, ήταν η μέρα με την νύχτα, και τα περισσότερα ήταν εντελώς άκυρα και άχρηστα. Η Google έχει εξελίξει σε τέτοιο επίπεδο τους αλγορίθμους της που καταλαβαίνει τι θες να ψάξεις πριν το ψάξεις. Δυστυχώς όμως το πισωγύρισμα είναι ότι πρέπει να δώσεις προσωπικά δεδομένα, ώστε οι αλγόριθμοι να σε μάθουν και να σου πλασάρουν προσωποποιημένα αποτελέσματα. Ο καθένας αποφασίζει και παίρνει. Αν δεν δώσεις κάτι (προσωπικά δεδομένα) δεν θα πάρεις και κάτι, δηστυχώς.

Ντάξει εντελώς άσχετα δεν τα λες, αλλά είναι αλήθεια πως 8 στις 10 φορές η google στο δίνει στο πιάτο το αποτέλεσμα που χρειάζεσαι ενώ o πάπιος θα σου βγάλει διάφορα άκυρα αποτελέσματα πρώτα.

[aypnia]

23 λεπτά πριν, Stefanos683 είπε

τοσα πολλα λεφτα εχει η μαικ? πω! αρα καλα της κανουν! παντως πιο υψηλο  κυβερνητικο απο το γκουγλ αμαζον απλ ιντελ δεν νομιζω να υπαρχει, οποια πετρα κ αν σηκωσεις τους βρισκεις, μαζευουν λεφτα απο παντου, ειναι υπερ. τραπεζικοι ομιλοι. κυβερνητικοι οργανισμοι. οι κυβερνησεις πεφτουνε μα η γκουγλ αμαζον μενει

Δεν είναι έτσι, πολλοί το πιστεύουν αυτό γιατί οι υπόλοιποι κυριαρχούν σε τόσα consumer προϊόντα και νομίζουν ότι η Microsoft πάει πίσω. Το market cap της να δεις μόνo καταλαβαίνεις, είναι πάνω από όλους όσους είπες εκτός της Apple.

Η Microsoft έχει συμβόλαια ακόμη και με τον αμερικανικό στρατό. Να ένα από τα τελευταία.

US Army may be about to 'waste' up to $22b on Microsoft HoloLens

https://www.theregister.com/2022/04/26/army_microsoft_headset/

Δεν υπάρχει δυτική κυβέρνηση που να μην έχει συμβόλαια με τη Microsoft με τα windows και το office. Είναι ότι πιο.. κυβερνητικό και.. κρατικοδίαιτο υπάρχει από τους FAAMG.

Επεξ/σία 29 Μαΐου 2022 από aypnia

[tsofras]

1 ώρα πριν, epap011 είπε

Πρέπει να καταλάβουμε ότι το μπλοκάρισμα των trackers είναι μια δουλειά που κάνει ο browser και όχι η μηχανή αναζήτησης.Επομένως, όλα αυτά αφορούν τον browser της εταιρίας DuckDuckGO που τυχαίνει να έχει το ίδιο όνομα με την μηχανή αναζήτησής του(DuckDuckGO).Αντιλαμβάνομαι αυτό το μπέρδεμα από πολλούς διότι βλέπω σχόλια που παροτρύνουν κάποιον να αλλάξει μηχανή αναζήτησης και όχι browser-που στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι το πρόβλημα.Μπορείτε να χρησιμοποιείτε την μηχανή αναζήτησης DuckDuckGO σε έναν άλλο browser και όλα μια χαρά.Δεν είναι λόγος να αλλάξετε μηχανή αναζήτησης για κάτι που αφορά το πως δουλεύει o browser της συγκεκριμένης εταιρίας εκτός και αν το κάνεται για τους δικούς σας λόγους.

Ο λόγος είναι ότι προσωπικά σταματάω να εμπιστεύομαι την συγκεκριμένη εταιρεία όταν βλέπω τέτοιες πρακτικές ενώ διαφημίζει privacy .

Ο κόσμος άρχισε να χρησιμοποιεί τον browser , φαντάζομαι λόγω της χρήσης της μηχανής αναζήτησης. Οπότε προφανώς και είναι λόγος να κόψεις και την μηχανή όταν βλέπει αυτή την κοροϊδία

Απο σήμερα startpage και βλέπουμε πως θα πάει και αυτό

[NotAliki177]

14 minutes ago, tsofras said:

Ο λόγος είναι ότι προσωπικά σταματάω να εμπιστεύομαι την συγκεκριμένη εταιρεία όταν βλέπω τέτοιες πρακτικές ενώ διαφημίζει privacy .

Ο κόσμος άρχισε να χρησιμοποιεί τον browser , φαντάζομαι λόγω της χρήσης της μηχανής αναζήτησης. Οπότε προφανώς και είναι λόγος να κόψεις και την μηχανή όταν βλέπει αυτή την κοροϊδία

Απο σήμερα startpage και βλέπουμε πως θα πάει και αυτό

δεν υπάρχει browser με 0 tracking...

Επεξ/σία 29 Μαΐου 2022 από NotAliki177

[tsofras]

11 λεπτά πριν, NotAliki177 είπε

δεν υπάρχει browser με 0 tracking...

Brave?

[MikeKata]

17 λεπτά πριν, NotAliki177 είπε

δεν υπάρχει browser με 0 tracking...

Brave (κλείνεις τα p3a και είσαι άρχοντας), Librewolf, Waterfox, Tor Browser, hardened Firefox (custom), Ungoogled Chromium και μην πιάσουμε τα ακραία (GNU Icecat)

Επεξ/σία 29 Μαΐου 2022 από MikeKata

[gokuthelegend]

8 λεπτά πριν, tsofras είπε

Brave?

Νομίζω παλιότερα είχε αναφερθεί και για τον Brave ότι έκανε κάτι τέτοια κουλά, και καλά ότι τους "ξέφυγε" κάτι και έκαναν tracking "χωρίς να το θέλουν".

[trabakoulas]

Έχω απορία πόσοι από αυτούς που συνεχίζουν να κράζουνε διαβάσανε την απάντηση στο reddit

Disclaimer: Δε χρησιμοποιώ DuckDuckGo

[MikeKata]

12 λεπτά πριν, gokuthelegend είπε

Νομίζω παλιότερα είχε αναφερθεί και για τον Brave ότι έκανε κάτι τέτοια κουλά, και καλά ότι τους "ξέφυγε" κάτι και έκαναν tracking "χωρίς να το θέλουν".

Τα δύο κύρια για τα οποία κατέκριναν τον Brave είναι το μοντέλο που μπορούσες να επιλέξεις να βλέπεις targeted ads και να πληρώνεσαι σε ένα crypto του Brave και αυτό που είχε βγει ότι έκανε leak ip διευθύνσεις όταν ήσουν σε "Tor mode" (η αντίστοιχη ανώνυμη περιήγηση σε άλλους browsers). Αλλά ξέρουμε ότι α) η ανώνυμη περιήγηση στους υπόλοιπους απλά κόβει τα cookies και β) αν θες πραγματική ανωνυμία, πας κατευθείαν σε Tor browser και βάζεις και Tor relay.

Τώρα τον κατακρίνουν για αυτό το privacy preserving product analytics (p3a). Όλα αυτά όμως είναι στις ρυθμίσεις και μπορείς να τα κλείσεις με ένα κλικ.

Υ.Γ. Παλιότερα, σε ορισμένα site που έμπαινες, κοτσαρε και δίπλα affiliate link πάνω στο URL. Άσχετο με τα δεδομένα του χρήστη, αλλά πολλοί εκνευρίζονταν. Η εταιρεία είπε ότι έγινε από "λάθος". Τώρα, τι λάθος είναι αυτό που μπαίνει affiliate link δίπλα, δεν μπορώ να το φανταστώ...

Προσωπικά χρησιμοποιώ Librewolf με ανοιχτές καναδυο privacy ρυθμίσεις για να μη "σπάνε" οι ιστοσελίδες και έχω το Brave σαν backup για τη 1/1000 σελίδες που θέλει σώνει και καλά Chromium browser.

Επεξ/σία 29 Μαΐου 2022 από MikeKata