Ηχεία , για 4 (ζευγάρια) - 1 χώρος;

[Dantε]

1 ώρα πριν, Dionisakos4 είπε

έχω 4 αναμονές, γιατί να μη τις χρησιμοποιήσω όλες;

https://www.skroutz.gr/s/27222956/Powertech-Ηχείο-Εγκατάστασης-για-Τοποθέτηση-σε-Τοίχο-PT-918-Τεμάχιο-σε-Μαύρο-Χρώμα.html

200-250€ για όλα 

Αμα νομιζεις οτι θα ακους κατι παραπανω απο κραυγες αγωνιας με τετοια ηχεια της πλακας και το φθηνοτερο ενισχυτη που θα βρεις,τοτε θα απογοητευεις.

Εφοσον εισαι σε χαμηλο μπατζετ παιρνεις 2 ηχεια καλουτσικα και τον αναλογο ενισχυτη.Αν αργοτερα θελεις κατι παραπανω θα δωσεις τα αναλογα λεφτα.

Τα ηχεια που εβαλες κανουν μονο για ανακοινωσεις σε αποδυτηρια γυμναστηριων.

[Dionisakos4]

24 λεπτά πριν, Dantε είπε

Αμα νομιζεις οτι θα ακους κατι παραπανω απο κραυγες αγωνιας με τετοια ηχεια της πλακας και το φθηνοτερο ενισχυτη που θα βρεις,τοτε θα απογοητευεις.

Εφοσον εισαι σε χαμηλο μπατζετ παιρνεις 2 ηχεια καλουτσικα και τον αναλογο ενισχυτη.Αν αργοτερα θελεις κατι παραπανω θα δωσεις τα αναλογα λεφτα.

Τα ηχεια που εβαλες κανουν μονο για ανακοινωσεις σε αποδυτηρια γυμναστηριων.

οκ . τότε μπορείτε να προτείνετε , κάποια λύση έστω με τα αντίστοιχα products?

[Kh3lben]

1 ώρα πριν, Dionisakos4 είπε

έχω 4 αναμονές, γιατί να μη τις χρησιμοποιήσω όλες;

Μπορείς αλλά φεύγουμε από τους integrated stereo amps και τον stereo ήχο. Και ο Taga που έδειξες και ο yamaha που σου έδειξε ο φίλος είναι για 2(ΔΥΟ) ηχεία και όχι 4.Οι extra υποδοχές από πίσω δεν είναι εκεί για να φορτώσεις δυο extra ηχεία αλλά για να ταΐσεις κάθε ηχείο από 2 υποδοχές(bi-amping). 

Ναι θεωρητικά και άμα σου βγαίνουν τα μαθήματικα μπορείς να κάνεις αυτό που λες ότι είδες στο google(πολλαπλά ηχεία σε μια υποδοχή) αλλά αφενός μας δυσκολεύει το ότι έχεις ήδη περάσει τα κανάλια σου μέσα στον τοίχο, αφετέρου δε θα το πρότεινα ούτε σε κάποιον που μισούσα ακόμα κι αν το επέτρεπε ο χώρος/εξοπλισμός του. Και εξηγούμαι όσο πιο απλά γίνεται για να καταλάβεις. Υπάρχουν τρεις τρόποι να συνδέσεις πάνω απο δυο ηχεία σε stereo amp. Σε σειρά, παράλληλα και τέλος με switch box. Οι δύο πρώτες λύσεις είναι off για σένα ήδη λόγω εγκατάστασης καθώς απαιτούν σύνδεση του ενός ηχείου με το άλλο ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ και μετά στον ενισχυτή. Έτσι κι αλλιώς δεν είναι safe, "χαραμιζεις" ποιότητα στον ήχο και το βασικότερο στρεσάρεις τον κακόμοιρο τον ενισχυτή ακόμα και αν καταφέρεις να δουλέψει το σύστημα έστω και σε low volume. Η τρίτη λύση, με switchers,ανεβάζει το κόστος. Σε κάθε περίπτωση ο ήχος θα είναι "περίεργος".Θα ακούς full δικάναλο ήχο και από μπροστά και από πίσω σου. Θα μου πεις και γιατί πουλάνε switch boxes, τι λόγο ύπαρξης έχουν; Να δίνουν stereo ήχο και να ταΐζουν πολλαπλά ηχεία ΣΕ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΔΩΜΑΤΙΑ από έναν ενισχυτή. 

Σου έχω κάνει το κεφάλι καζάνι ε;Πάμε να συνοψίσουμε για να μη σε πρήζω άλλο. Έτσι όπως περιγράφεις το χώρο σου δύο λύσεις είναι "ιδανικές":

α) θα πάρεις ένα ολοκληρωμένο (integrated αν ψάξεις σε κατάστημα εξωτερικού) ενισχυτή και θα τον συνδέσεις μόνο με τα δυο ηχεία που είναι μπροστά σου.

β) Θα σταματήσεις να κοιτάς stereo ήχο. Θα πας σε surround ήχο και θα κοίταξεις για κάποιο AVR(ενίσχυτες home cinema). Και ολα σου τα ηχεία θα χρησιμοποιείς (καλό θα ήταν να πάρεις και ενα 5ο για κεντρικό) και το dac του avr θα κάνει όλη τη δουλειά και θα σου ταΐζει τον ήχο όπως πρέπει, όταν πρέπει,σε όποιο ηχείο πρέπει. 

 

[stpi]

2 ώρες πριν, Dionisakos4 είπε

έχω 4 αναμονές, γιατί να μη τις χρησιμοποιήσω όλες;

Κατά την διαδικασία της μίξης μουσικής, ένα από τα πράγματα που λαμβάνει υπόψιν του ο παραγωγός/μηχανικός ήχου/κλπ, είναι το άπλωμα των οργάνων και των συχνοτήτων στο στερεοφωνικό φάσμα.

Δεν χώνει όλα τα όργανα πχ στο κέντρο, γιατί τότε θα είχε μονοφωνικό αποτέλεσμα (όλα τα ηχεία θα έπαιζαν το ίδιο πράγμα).

Αν κλείσεις τα μάτια όταν ακούς μουσική (και η παραγωγή των κομματιών είναι αξιοπρεπής), πρέπει να έχεις την εικόνα της μπάντας/ορχήστρας μπροστά σου (χωρίς να βλέπεις).

Πχ μια κιθάρα αριστερά, τα πλήκτρα λίγο δεξιά, μια άλλη κιθάρα δεξιά, η φωνή στην μέση, κλπ.

Η παραγωγή μουσικής κατά βάση είναι στερεοφωνική. Τώρα αν πας και βάλεις έξτρα ηχεία που παίζουν δύο φορές το ίδιο πράγμα, αντί να υπάρχει η πραγματική στερεοφωνική εικόνα της μπάντας όπως φτιάχτηκε, θα έχεις μια παραμορφωμένη εικόνα χώρου στο στερεοφωνικό φάσμα.

Δεν θα καταλαβαίνεις τι είναι που, στο χώρο.

Σαν να βλέπεις τηλεόραση, και έχεις βάλει δύο τηλεοράσεις σε διαφορετικά σημεία να παίζουν το ίδιο κανάλι, και να προσπαθείς να δεις και τις δύο ταυτόχρονα. Κι όλα αυτά να τα κάνεις επειδή έχεις κι άλλη πρίζα που μπορείς να βάλεις τηλεόραση στο σαλόνι, και περισσεύει.

[Dionisakos4]

Στις 27/5/2022 στις 4:24 ΜΜ, Kh3lben είπε

Μπορείς αλλά φεύγουμε από τους integrated stereo amps και τον stereo ήχο. Και ο Taga που έδειξες και ο yamaha που σου έδειξε ο φίλος είναι για 2(ΔΥΟ) ηχεία και όχι 4.Οι extra υποδοχές από πίσω δεν είναι εκεί για να φορτώσεις δυο extra ηχεία αλλά για να ταΐσεις κάθε ηχείο από 2 υποδοχές(bi-amping). 

Ναι θεωρητικά και άμα σου βγαίνουν τα μαθήματικα μπορείς να κάνεις αυτό που λες ότι είδες στο google(πολλαπλά ηχεία σε μια υποδοχή) αλλά αφενός μας δυσκολεύει το ότι έχεις ήδη περάσει τα κανάλια σου μέσα στον τοίχο, αφετέρου δε θα το πρότεινα ούτε σε κάποιον που μισούσα ακόμα κι αν το επέτρεπε ο χώρος/εξοπλισμός του. Και εξηγούμαι όσο πιο απλά γίνεται για να καταλάβεις. Υπάρχουν τρεις τρόποι να συνδέσεις πάνω απο δυο ηχεία σε stereo amp. Σε σειρά, παράλληλα και τέλος με switch box. Οι δύο πρώτες λύσεις είναι off για σένα ήδη λόγω εγκατάστασης καθώς απαιτούν σύνδεση του ενός ηχείου με το άλλο ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ και μετά στον ενισχυτή. Έτσι κι αλλιώς δεν είναι safe, "χαραμιζεις" ποιότητα στον ήχο και το βασικότερο στρεσάρεις τον κακόμοιρο τον ενισχυτή ακόμα και αν καταφέρεις να δουλέψει το σύστημα έστω και σε low volume. Η τρίτη λύση, με switchers,ανεβάζει το κόστος. Σε κάθε περίπτωση ο ήχος θα είναι "περίεργος".Θα ακούς full δικάναλο ήχο και από μπροστά και από πίσω σου. Θα μου πεις και γιατί πουλάνε switch boxes, τι λόγο ύπαρξης έχουν; Να δίνουν stereo ήχο και να ταΐζουν πολλαπλά ηχεία ΣΕ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΔΩΜΑΤΙΑ από έναν ενισχυτή. 

Σου έχω κάνει το κεφάλι καζάνι ε;Πάμε να συνοψίσουμε για να μη σε πρήζω άλλο. Έτσι όπως περιγράφεις το χώρο σου δύο λύσεις είναι "ιδανικές":

α) θα πάρεις ένα ολοκληρωμένο (integrated αν ψάξεις σε κατάστημα εξωτερικού) ενισχυτή και θα τον συνδέσεις μόνο με τα δυο ηχεία που είναι μπροστά σου.

β) Θα σταματήσεις να κοιτάς stereo ήχο. Θα πας σε surround ήχο και θα κοίταξεις για κάποιο AVR(ενίσχυτες home cinema). Και ολα σου τα ηχεία θα χρησιμοποιείς (καλό θα ήταν να πάρεις και ενα 5ο για κεντρικό) και το dac του avr θα κάνει όλη τη δουλειά και θα σου ταΐζει τον ήχο όπως πρέπει, όταν πρέπει,σε όποιο ηχείο πρέπει. 

 

Too much hassle ? (Μιλάμε πουρέ μου το έκανες το κεφάλι , τόσες άγνωστες λέξεις)..χαχαχ!

Ναι, το κακό σε εμένα είναι ότι τα καλώδια πλέον είναι μέσα στο τοίχο ,και όλα καταλήγουν σε 1 σημείο , δεν γίνεται δηλαδή από το ένα στο άλλο κτλ. όλα τα ζευγάρια έρχονται μαζί σε 1 σημείο. Άρα να χρησιμοποιηθεί από ότι κατάλαβα, και τα 4 , ηχεία μαζί με αυτά τα λεφτά δεν παίζει με τίποτα......?

Στις 27/5/2022 στις 4:43 ΜΜ, stpi είπε

Κατά την διαδικασία της μίξης μουσικής, ένα από τα πράγματα που λαμβάνει υπόψιν του ο παραγωγός/μηχανικός ήχου/κλπ, είναι το άπλωμα των οργάνων και των συχνοτήτων στο στερεοφωνικό φάσμα.

Δεν χώνει όλα τα όργανα πχ στο κέντρο, γιατί τότε θα είχε μονοφωνικό αποτέλεσμα (όλα τα ηχεία θα έπαιζαν το ίδιο πράγμα).

Αν κλείσεις τα μάτια όταν ακούς μουσική (και η παραγωγή των κομματιών είναι αξιοπρεπής), πρέπει να έχεις την εικόνα της μπάντας/ορχήστρας μπροστά σου (χωρίς να βλέπεις).

Πχ μια κιθάρα αριστερά, τα πλήκτρα λίγο δεξιά, μια άλλη κιθάρα δεξιά, η φωνή στην μέση, κλπ.

Η παραγωγή μουσικής κατά βάση είναι στερεοφωνική. Τώρα αν πας και βάλεις έξτρα ηχεία που παίζουν δύο φορές το ίδιο πράγμα, αντί να υπάρχει η πραγματική στερεοφωνική εικόνα της μπάντας όπως φτιάχτηκε, θα έχεις μια παραμορφωμένη εικόνα χώρου στο στερεοφωνικό φάσμα.

Δεν θα καταλαβαίνεις τι είναι που, στο χώρο.

Σαν να βλέπεις τηλεόραση, και έχεις βάλει δύο τηλεοράσεις σε διαφορετικά σημεία να παίζουν το ίδιο κανάλι, και να προσπαθείς να δεις και τις δύο ταυτόχρονα. Κι όλα αυτά να τα κάνεις επειδή έχεις κι άλλη πρίζα που μπορείς να βάλεις τηλεόραση στο σαλόνι, και περισσεύει.

Ναι, κατάλαβα και εσύ τι λες, απλά ρε παιδί μου θα είναι για να ακούμε ραδιόφωνο / μουσική σε έναν χώρο σχετικά μεγάλο, και στα 4 σημεία πίστευα ότι αν θα παίζει ,θα ακούγεται ωραία  

[profile]

Στις 30/5/2022 στις 12:47 ΜΜ, Dionisakos4 είπε

Ναι, το κακό σε εμένα είναι ότι τα καλώδια πλέον είναι μέσα στο τοίχο ,και όλα καταλήγουν σε 1 σημείο , δεν γίνεται δηλαδή από το ένα στο άλλο κτλ. όλα τα ζευγάρια έρχονται μαζί σε 1 σημείο

Οι συνδέσεις μπορούν να γίνουν εκεί που καταλήγουν όλα τα καλώδια των ηχείων, και μετά στον ενισχυτή. ( τώρα σε σειρά, παράλληλα δεν ξέρω, θα σου πει ο φίλος που ασχολήθηκε που το κατέχει) Από κει και πέρα και αφού δεν έχεις πολλές απαιτήσεις από ποιότητα παίρνεις ένα ενισχυτή και τέσσερα ηχεία, τα βάζεις στις τέσσερις υποδοχές του δικάναλου και γεμίζεις το χώρο σου με "ηχο" . Έχεις και την επιλογή από τον ενισχυτη να τα παίζεις ανά κανάλι. Το έχω κάνει σε χώρο χωρίς πολλές απαιτήσεις και είναι οκ. Να υπολογίζεις όμως κοντά στα 600€. 200+200+200 - ενισχυτής + 2ηχεια + 2ηχεια .

[Dr.Tesla]

Στις 27/5/2022 στις 2:28 ΜΜ, Dionisakos4 είπε

έχω 4 αναμονές, γιατί να μη τις χρησιμοποιήσω όλες;

https://www.skroutz.gr/s/27222956/Powertech-Ηχείο-Εγκατάστασης-για-Τοποθέτηση-σε-Τοίχο-PT-918-Τεμάχιο-σε-Μαύρο-Χρώμα.html

200-250€ για όλα 

Ας το πάμε απλά... Ο ήχος είναι ακριβό χόμπι. Αν μιλούσαμε για 200-250 στο κάθε κομμάτι θα είχες ελπίδα. 
Πάρε με τα 200 ευρώ ένα ωραίο ζευγάρι αυτοενισχυόμενα και κλείσε το ζήτημα. Αν θέλεις να το ψάξεις παραπάνω θέλει αρκετή υπομονή και διάβασμα. 

Για ηχεία σε γωνίες στο δωμάτιο σημαίνει πως θέλεις να αφιερώσεις χρόνο στην τοποθέτηση και το μοίρασμα. Αλλιώς θα εχεις κακές αντανακλάσεις και θα είναι τραγικό το αποτέλεσμα.
Αν μιλάμε για ένα νορμάλ δωμάτιο δεν πιστεύω πως αξίζει κάποιος να πληρώσει περισσότερο από τα χρήματα των Presonus/Edifier και αντίστοιχων που παίζουν στο 100ευρω. 
Για κάτι διαφορετικό υπάρχει πάντα και η Creative Katana που είναι πολύ καλή ηχόμπαρα. 

Αν θέλεις να ανέβεις παραπάνω αρχίζεις να μιλάς για διαφορετικά ποσά. Για ταινίες θα πρέπει να έχει σωστό center stage, για μουσική θα πρέπει να στήσεις το δωμάτιο πάνω σε ένα βασικό 2.1 ή 3.1.
Ειδικά για ανεκπαίδευτο αυτί θα χρειαστείς κάποιον να σε πάει χέρι χέρι στις διαφορές και να σου τονίζει τα σημεία που πρέπει να εστιάσεις, ώστε σιγά σιγά να στάσεις κοντά σε αυτό που σου αρέσει. 

Πιστεύω πως πρέπει να ξεκινήσεις με κάτι τελείως απλό και έτοιμο. Τα τυπικά bookshelf ηχεία καλύπτουν εύκολα 40 τετραγωνικά. 
Για τα αυτοενισχυόμενα θα βρεις αρκετά στοιχεία. 
Για passive κοιτάς να τοποθετήσεις Polk Audio XT15 και τα ρέστα τα πας σε ενισχυτή. 

[larrysmf]

Θα σου πρότεινα κάτι που δεν είναι audiophile λύση αλλά για απλή μουσική γραφείου κάνει δουλειά. Θα δουλεύει το σύστημα σαν τα ηχεία στα σούπερ μαρκετ που έχουν 50 ηχεία δλδ και παίζουν απλά μουσική φόντου. Προσοχή! Δεν θα παίζει στερεοφωνικά αλλά μονοφωνικά. Αλλά καλύτερα μονοφωνικά παρά χάλια στερεοφωνικά κατ'εμέ.

Θα αγοράσεις φθηνά ηχεία εγκαταστάσεων 20 ευρώ το ένα. ΠΡΕΠΕΙ να είναι οροφής γιατί αλλιώς τα κύμματα του ήχου θα ακυρώνουν το ένα το άλλο και θα επικρατεί χάος στον χώρο. Πρεπει δλδ να κοιτάνε όλα στην ίδια κατεύθυνση. Θα βρείς και έναν 100 βολταικό ενιχυτή. Θα βρείς και έναν μάστορα καλό να στα περάσει γιατι μπορεί να κάνεις ζημιά. 

Προτείνω:
https://www.skroutz.gr/s/19285006/Adastra-Ηχείο-Εγκατάστασης-για-Τοποθέτηση-σε-Οροφή-EC46V-Τεμάχιο-σε-Λευκό-Χρώμα.html
https://www.skroutz.gr/s/18311963/Adastra-DM25-Ολοκληρωμένος-Ενισχυτής-Εγκαταστάσεων-25W-100V-και-Συνδέσεις-USB-FM-Bluetooth-σε-Γκρι-Χρώμα.html