Δουλεια σε Σουπερ Μαρκετ στην αποθηκη !

[dbrillis]

22 λεπτά πριν, insomniac01 είπε

Γκρινιαζετε παρά πολύ ότι δεν έχετε λεφτά. Σας δίνουν και σας λένε πηγαίνετε να δουλέψετε. Μετά αρνηστε. 

Ε τεμπέληδες είστε. 

Στα Γερμανικά Lidl δεν δουλευουν Γερμανοι; Μονο Τουρκοι; Ρε θα μας τρελανετε εδω μεσα. 

Και να μην νομίζετε ότι τα βγάζω από το κεφάλι μου, πηγαίνετε Γερμανία να δείτε. Ακόμα και σε ελληνικά εστιατόρια, Γερμανίδες πάνε για σερβιτόρες, έστω και για χαρτζιλίκι, για να μην ζητάν από τον μπαμπά και την μαμά. 

Στοιχεία:

https://www.infomigrants.net/en/post/36965/migrants-in-germany-increasingly-important-for-labor-market

One in two migrants work in 'shortage professions'

Between 2013 and 2020, the share of employees without German citizenship in Germany increased by 75% to more than four million. Roughly half of them work in occupations that require a two- to three-year vocational training. 

Gastronomy, professional drivers and warehouse management have some of the highest shares of foreign workers, according to the study. Last year, foreigners made up 23% of all professional drivers in Germany. That's around 132,000 people. This occupational group refers to employees authorized to drive motor vehicles for freight and passenger traffic like trucks and buses.

Foreigners make up an even larger share among employees in the gastronomy sector: Three in ten chefs, waiters and baristas in Germany don't have a German passport. In medical and health care, it's close to one in ten employees.

The dependency on foreign workers can very from region to region, making some industries in specific areas of Germany particularly dependent on foreign workers. In the state of Baden-Wuerttemberg, for instance, migrants and refugees make up almost 35% of professional drivers, while a whopping 60% of all people who work in the meat processing sector in Lower Saxony are migrants and refugees as defined in the study.

-----

Τι γράφει το παραπάνω;

Ότι το 23% των οδηγών νταλίκας και λεωφορείων ήταν αλλοδαποί. Το υπόλοιπο 77% ήταν Γερμανοί πολίτες. 

Κάντε την πράξη και για τα υπόλοιπα. 

Αυτό είναι η μεγαλύτερη ΜΠΟΥΡΔΑ. 

Στην Βόρειες χώρες δεν έχει διαλληματα τσιγαράκι, τηλεφωνάει, καφεδάκι, τουαλετιτσα και λοιπά. Δουλεύουν 8 ώρες, όμως και οι 8 ώρες είναι ΔΟΥΛΕΙΑ. 

Ούτε χαχανητά με το αφεντικό, ούτε χαχανητά με συναδέλφους. Σκύβεις, κεφάλι, δουλεύεις, και στο 8ρο έχεις κανείς δουλειά 16ωρου Ελλάδας. 

χαχαχα χαχαχα χαχαχα. 

 

[Basilhs23___]

13 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

Δεν θα το έλεγα entitlement απλά τα πράματα ειναι πολύ πιο χάλια για αυτούς ειδικά εδώ στην Ελλάδα. 

Πχ ο πατέρας μου(boomer) απολυτήριο δημοτικού με τα λεφτά που έβγαζε ο παππούς μου απο τα πρόβατα κτλ πέρα ότι είχε άνετη καγκουράδικη ζωή πχ είχα κάνει εισαγωγή απο Αμερική αγωνιστικό ford μπουζούκια δερμάτινα σκαρπίνια κτλ   μπόρεσε (καστοριανός) και άνοιξε γουναράδικο και (νοίκιασε χώρο, μηχανήματα προσωπικό κτλ) 

 

Μετά όταν έπεσε  η γούνα (και αυτός έπεσε πιο νωρίς  αν και ήταν καλός απότι ακούω και απο άλλους γιατί οκ ο ίδιος τι θα πει ; μάλλον επειδή απο την μια δεν ειναι μορφωμένος και απο την άλλη ειναι και λίγο πεισματάρης και στενόμυαλος ούτε για PR/συνεργασίες δεν έκανε ούτε στρατηγικές/πλάνα για το μέλλον)  έφυγε Γερμανία και χωρίς να ξέρει να μιλάει και με απολυτήριο δημοτικού έπιασε δουλειά σαν τεχνίτης πυρασφαλειών σε πολυεθνική που είχε εργολαβίες σε αεροδρόμια ουρανοξύστες κτλ κτλ  με μισθό που μπορούσε να ζήσει μια οικογένεια αρκετά ευπρεπώς για να μην πω πλουσιοπάροχα.

Πρόσφατα βγήκε στην σύνταξη με 1500 ευρώ σύνταξη (απο Γερμανία, που θα ήταν μεγαλύτερη αλλά ο πατέρας μου λόγω γούνας κτλ άρχισε κάπου στα 30+ να δουλεύει στην Γερμανία) και ένα εφάπαξ/μπόνους/ασφάλεια (δεν ξέρω απο που τα έχει πάρει) κάπου στα 30K  

Σήμερα αν ο νέος δεν έχει πλούσιο πατέρα (αν πχ σήμερα ο πατέρας του έχει πρόβατα με τον ζόρι θα τον ταΐζει όχι να του δώσει λεφτά για μαγαζί) δεν μπορεί να ανοίξει μαγαζί ούτε για πλάκα (ή αν ανοίξει με επιδοτήσεις λίγο σπρώξιμο απο τους γονείς και δάνεια τίποτα ψευτοκαφέ κτλ με ό,τι αποτέλεσμα μπορεί να έχει κάτι τέτοιο) 

Αν πει να δουλέψει (και με πτυχίο αλλά πόσο μάλλον απλά με απολυτήριο λυκείου) τον περιμένουν δουλείες τύπου 10 ώρες εργασία που κανονικά θα γράφονται για 8 και βασικό μισθό ενώ θα έχει τον έλληνα boss να τον τεντώνει σαν σφεντόνα 

0 προοπτική δηλαδή, με το ζόρι να τα βγάζει πέρα και πάντα καρπαζοεισπράκτορας ή για πολλά χρόνια τέλος πάντων (ειδικά κάποιο "χρήσιμο" πτυχίο πχ μηχανικού κτλ απο ΑΕΙ) 

Για να ζήσει κάποιος νορμάλ χωρίς να τον ταΐζουν οι γονείς του να μην φτάσει δηλαδή είναι 30-40 χρόνων και να μένει μαζί τους θέλει άνετα 900 ευρώ στην Ελλάδα, χωρίς παιδιά σκυλιά γατιά. Όχι πλουσιοπάροχα αλλά ούτε μίζερα. 

Και δεν ειναι το τώρα μόνο αλλά τι θα κάνει σε 10 χρόνια; Οικογένεια παιδιά, πως θα τα ταΐζει,σπουδάσει (δεν μιλάμε καν να τα εξασφαλίσει) και τι σύνταξη θα πάρει; θα του φτάνουν αν χρειαστεί πχ νοσοκόμα; 

Όλα αυτά παίζουν ρόλο και τα παιδιά μπορεί να φαίνονται ότι "κάνουν κύκλους" αλλά τα σκέφτονται αυτά εδώ τα σκεφτόμουν εγώ στην ηλικία τους  που ανήκω σε "καλύτερη" γενιά ...

Τζαμπα κάθεσαι και του αναλύεις. Με αυτά που γράφει ούτε περιθώριο συζήτησης αφήνει. Εργοδότης είναι ο ίδιος ή έχει γονείς εργοδότες και πιπιλαει τις γνωστές καραμέλες. Καθηστε κάποιοι στις χάλια εργασιακές συνθήκες να είστε μίζεροι, αν μπορεί κάποιος να διεκδικήσει κάτι καλύτερο για την ζωη του καλά θα κάνει να το διεκδικήσει, δεν υπάρχει τίποτα μεμπτο σε αυτό. Το τι κάνουν στο εξωτερικό, αν πάνε για σερβιτόρες οι Γερμανίδες, αν πάει ο Μωάμεθ στο βουνό ή το βουνό στον Μωάμεθ και τι θεωρεί ο καθένας ως γκρίνια και τεμπελιά προσωπικά είναι μόνο δικό του θέμα και παγερά αδιάφορο για τους υπόλοιπους. . 

[sphinxgr]

Χονδρικά να γράψω ότι δεν υπάρχει ιδανική εργασία. 

Όσοι δουλεύουμε μια ζωή στα γραφεία, μετά από 20 χρόνια έχουμε αρχίσει κ φορτώνουμε ένα κάρο προβλήματα υγείας σιγά σιγά από τις 8+ ώρες που καθόμαστε. Γυρνάμε σπίτι και πάλι κουρασμένοι είμαστε. Έχουμε και στατιστικά 15 χρόνια λιγότερα χρόνια ζωής. 

 

Από την άλλη όσοι δουλεύουν αποθήκη κλπ και αυτοί έχουν προβλήματα με τη μέση τους κλπ μετά τα 20 χρόνια. 

Δεν υπάρχει ιδανικό ιδανικό επάγγελμα. Σε κάτι χάνεις σε κάτι κερδίζεις. 

Σημαντικό για μένα απ όταν ξεκινάς να εργάζεσαι στη ζωή σου, να προσπαθείς κατευθείαν να μειώσεις όλα τα αρνητικά του επαγγέλματος σου και να μην περιμένεις να εμφανιστούν πρώτα. 

[james01gr]

16 ώρες πριν, Bitbit είπε

ναι σε αυτό έχεις δίκιο. Μου έχει τύχει και προσωπικά. Να πηγαίνει καλά η επιχείρηση εως πολύ πολύ καλά και ο εργοδότης μούγκα. Για ένα μήνα να μειώνονται τα έσοδα (όχι ζημιά, απλά μειωμένα) και αμέσως γκρίνια, κάτι πρέπει να κάνουμε...

Και το εξοργιστικό είναι όταν η επιχείρηση πάει καλά και πας να ζητήσεις κάποια αύξηση αρχίζει τα.. κάτσε να δούμε πως θα πάει, να περάσει αυτό το τρίμηνο και τα λοιπά. όταν όμως αρχίζει μείωση του τζίρου, εκεί δεν έχει κάτσε να δούμε. Πρέπει να κινηθούμε άμεσα.

Δε λέμε ότι δεν υπάρχουν και αυτά, που θα έλεγα ότι είναι ο κανόνας δυστυχώς. Λέμε τώρα τι είναι σωστό και τι στέκει.

Αν πάμε με τη λογική ότι και ο εργοδότης λέει βλακείες ας λέω κι εγώ οκ.

πας στην κατηγορία που έλεγε ένας φίλος νωρίτερα. δεν σε έχει συνέταιρο το αφεντικό έτσι ώστε εάν πάει η εταιρεία να σου δώσει αύξηση. εσύ τι μερίδιο είχες στην αύξηση και στην ανάπτυξη της εταιρείας; εάν έχεις μερίδιο, θα σου δώσει. εάν έχεις μερίδιο και δεν σου δίνει, πας αλλού γιατί και αλλού να πας θα το βρεις και θα φανείς και θα εξελιχθείς. εάν είσαι τόσο καλός τότε θα έχεις κάνει κύκλο και σε άλλες εταιρείες και άνετα θα σε πάρουν με το που πεις πως θα φύγεις.

[StamTheMan]

4 λεπτά πριν, james01gr είπε

εσύ τι μερίδιο είχες στην αύξηση και στην ανάπτυξη της εταιρείας; εάν έχεις μερίδιο, θα σου δώσει. εάν έχεις μερίδιο και δεν σου δίνει, πας αλλού

Αυτο λεμε απο την αρχη,αλλα εδω απο πανω εχουν μπλεξει τα συντροφια και γινεται χαμος.

[Dr_Pepper]

38 λεπτά πριν, Basilhs23___ είπε

Και να μην νομίζετε ότι τα βγάζω από το κεφάλι μου, πηγαίνετε Γερμανία να δείτε. Ακόμα και σε ελληνικά εστιατόρια, Γερμανίδες πάνε για σερβιτόρες, έστω και για χαρτζιλίκι, για να μην ζητάν από τον μπαμπά και την μαμά. 

Ναι συμβαίνει ειδικά τελευταία αλλά λόγω μιας βασικής λεπτομέρειας που αγνοείς βασικά δύο:

1) Οι Έλληνες 2ης+ γενιάς μετανάστες έχουν καλύτερα πράματα να κάνουν απο το να πάνε σερβιτόροι σε ελληνικό εστιατόριο 

2) Οι Έλληνες που δεν πάτησαν πόδι ακόμη στην Γερμανία αλλά ψάχνουν για εκεί δουλειά αντιμετωπίζονται δουλεμπορικά απο τους Έλληνες αφεντικά.
Εγώ ας πούμε συχνά έχω δώσει σαν πρώτη συμβουλή σε φίλους που σκέφτονται να δουλέψουν γερμανία να μην ψάξουν για Έλληνα αφεντικό. (υπάρχουν και καλοί βέβαια όπως υπάρχουν και καλοί μπάτσοι ή πολιτικοί ) 

Και επειδή λοιπόν δεν βρίσκουν Έλληνες για αυτόν τον λόγο αναγκάζονται και προσλαμβάνουν γερμανούς (βασικά πρώτα κοιτάνε κάνα Πακιστανό και γενικά παρόμοιας ανάγκης μετανάστη) όπου βέβαια τόσο η συμπεριφορά τους όσο και οι απολαβές /ωράρια/φόρτος εργασίας αυτών των Γερμανών είναι τυπικές γιατί εκεί δεν τους παίρνει να αρχίσουν ταρζανιές γιατί οι Γερμανοί ξέρουν τα δικαιώματα τους και υπάρχουν νόμοι σε αυτή τη χώρα. 

[archer100]

33 λεπτά πριν, sphinxgr είπε

Όσοι δουλεύουμε μια ζωή στα γραφεία, μετά από 20 χρόνια έχουμε αρχίσει κ φορτώνουμε ένα κάρο προβλήματα υγείας σιγά σιγά από τις 8+ ώρες που καθόμαστε. Γυρνάμε σπίτι και πάλι κουρασμένοι είμαστε. Έχουμε και στατιστικά 15 χρόνια λιγότερα χρόνια ζωής. 

link?

[NickTG]

6 hours ago, insomniac01 said:

Ναι entitlement υπαρχει, ειδικα στην ελληνικη Gen Z

Προφανώς. 

Δεν ντρέπονται να μην πηγαίνουν να γίνουν σύγχρονοι δούλοι?! 

 

Επεξ/σία 21 Μαΐου 2022 από NickTG

[valkon]

Μην σκέφτεσαι για "κρέμασμα" αφεντικού, αύριο το πρωί μπορεί να σε πάει στα 1000 αν θέλει, αλλά δε θέλει.

"Κρέμασμα" των αφεντικών σε κάθε ευκαιρία, συνεχόμενο ψάξιμο νέων και καλύτερων ευκαιριών και μαύρη πέτρα.

Επίσης τα αφεντικά του ινσομνια καλό θα ήταν να ηρεμήσουν λιγάκι.

Επεξ/σία 21 Μαΐου 2022 από valkon

[Basilhs23___]

1 ώρα πριν, sphinxgr είπε

Χονδρικά να γράψω ότι δεν υπάρχει ιδανική εργασία. 

Όσοι δουλεύουμε μια ζωή στα γραφεία, μετά από 20 χρόνια έχουμε αρχίσει κ φορτώνουμε ένα κάρο προβλήματα υγείας σιγά σιγά από τις 8+ ώρες που καθόμαστε. Γυρνάμε σπίτι και πάλι κουρασμένοι είμαστε. Έχουμε και στατιστικά 15 χρόνια λιγότερα χρόνια ζωής. 

 

Από την άλλη όσοι δουλεύουν αποθήκη κλπ και αυτοί έχουν προβλήματα με τη μέση τους κλπ μετά τα 20 χρόνια. 

Δεν υπάρχει ιδανικό ιδανικό επάγγελμα. Σε κάτι χάνεις σε κάτι κερδίζεις. 

Σημαντικό για μένα απ όταν ξεκινάς να εργάζεσαι στη ζωή σου, να προσπαθείς κατευθείαν να μειώσεις όλα τα αρνητικά του επαγγέλματος σου και να μην περιμένεις να εμφανιστούν πρώτα. 

Σωστό αυτό που λες. Ήθελα να το αναφέρω σε ένα post αλλά τα πήρα με το post που άφησε ο άλλος insomniac και δεν το έγραψα. 

Συνεχής και μόνιμη καθιστική ζωή προφανώς επιφέρει προβλήματα. 

Λύσεις που μπορεί να ελαχιστοποιηθουν αυτά, περπάτημα όταν πας προς την δουλειά αν γίνεται, χωρίς να παίρνεις αμάξι. 

Γυμναστική, αν όχι μέσα στην εβδομάδα τότε το ΣΚ. 

Περπάτημα έστω μετά την δουλειά όταν πας σπίτι σου. 

Τώρα αν είσαι στο γραφείο 14 ώρες, τα ΣΚ έχεις άλλες υποχρεώσεις πχ οικογένεια και παιδιά που τρώνε όλο σου τον χρόνο, ε τότε δεν μπορείς να κάνεις τίποτα. 

Επίσης ρόλο παίζει και ο τυπος της δουλειάς γραφείου που αναλαμβάνεις. Αν θα χρειαστεί να σηκώνεσαι αρκετές φορές να περπατήσεις μέσα στον χώρο ή είσαι. 100% μόνιμα βιδωμένος στην καρέκλα. 

Πχ σε δουλειές που έχουν να κάνουν με helpdesk, τηλεφωνική εξυπηρέτηση πελατών η γενικά τηλεφωνικό πρήξιμο, εμπίπτεις στην παραπάνω περιπτωση. 

Άλλος γνωστός μέσα σε μεγάλο κτίριο εταιρείας, χρειαζόταν να ανέβει και από τον 1ο στον 5ο με τα πόδια για να διεκπεραιωσει διάφορες δουλειές. 

[Shinji ikari]

Δεν είναι καλός καπιταληστής ο 'Ελληνας. Δεν τον αφήνει ο εγωισμός. Άμα σ' έχει ανάγκη και ζητήσεις αύξηση θα σε διώξει κι ας έχει χάσιμο. Ψάχνει κορόιδα να μην τους πληρώσει κι όσο κάτσουν και μένει μόνος του. Βάζει την οικογένεια του σε θέσεις κι ας του το φαλιρίσουν. Γίνεται ·δεν μπορώ να βρω τη λέξη ακριβώς, υποτακτικός των ρουφιανογλυφτών και φαλιρίζει. Περιμένει να δουλέψεις με τον ίδιο ζήλο πού δουλεύει αυτός για τα δικά του, δεν θα βρει ποτέ. Και το χειρότερο, δεν μαθαίνει, γι' αυτό στις αγγελίες ζητάνε πάντα οι ίδιοι. Κι ο εργαζόμενος δεν είναι κι άγιος πάντα βέβαια αλλά κάτι μου λέει να μην σας κουράσω με αυτό.

Η ουσία είναι πώς η θέση είναι καλή για το φίλο παρόλα τα μειονεκτήματα της πού ορθός αναφέρθηκαν. Αν αντέξει και έχει και μυαλό μέχρι να πάρει προαγωγή δεν το ξέρει κανείς βέβαια.

[OxiGiannisGiannakis]

4 ώρες πριν, insomniac01 είπε

Αυτό είναι η μεγαλύτερη ΜΠΟΥΡΔΑ. 

Στην Βόρειες χώρες δεν έχει διαλληματα τσιγαράκι, τηλεφωνάει, καφεδάκι, τουαλετιτσα και λοιπά. Δουλεύουν 8 ώρες, όμως και οι 8 ώρες είναι ΔΟΥΛΕΙΑ. 

Ούτε χαχανητά με το αφεντικό, ούτε χαχανητά με συναδέλφους. Σκύβεις, κεφάλι, δουλεύεις, και στο 8ρο έχεις κανείς δουλειά 16ωρου Ελλάδας. 

Επεξ/σία πριν από 4 ώρες από insomniac01

Πολυ περιεργα μας τα λες. Στις βορειες χωρες οπως τις λες μια χαρα εχουν διαλλειματα και για τουαλετα (Αλιμονο!) και για μεσημεριανο. Μαλιστα η διαρκεια του μεσημεριανου διαλλειματος ειναι μεσα στο συμβολαιο! Τι συζηταμε...

Στην Ελλαδα υπαρχει κακη στελεχωση στις πιο πολλες επιχειρησεις αρα καθε υπαλληλος τρεχει σαν τον Βεγγο. Ασε που οι πιο πολλοι βλεπουν ρεπο/αδεια με κυαλι και το burnout χτυπαει κοκκινο.

 

Συμβουλη για τον φιλο που ανοιξε το νημα. Αλλαζουμε δουλεια μονο αν παμε σε καλυτερες συνθηκες εργασιας με προοπτικες η/και εναν σημαντικα καλυτερο μισθο. Στην περιπτωση σου μαλλον ο μισθος θα ειναι ο ιδιος και η εργασια πιο κουραστικη. Ψαξε για κατι καλυτερο θα ελεγα.

Επεξ/σία 21 Μαΐου 2022 από OxiGiannisGiannakis

[insomniac01]

Μόλις τώρα, OxiGiannisGiannakis είπε

Πολυ περιεργα μας τα λες. Στις βορειες χωρες οπως τις λες μια χαρα εχουν διαλλειματα και για τουαλετα (Αλιμονο!) και για μεσημεριανο. Μαλιστα η διαρκεια του μεσημεριανου διαλλειματος ειναι μεσα στο συμβολαιο! Τι συζηταμε...

Στην Ελλαδα υπαρχει κακη στελεχωση στις πιο πολλες επιχειρησεις αρα καθε υπαλληλος τρεχει σαν τον Βεγγο. Ασε που οι πιο πολλοι βλεπουν ρεπο/αδεια με κυαλι και το burnout χτυπαει κοκκινο.

 

Συμβουλη για τον φιλο που ανοιξε το νημα. Αλλαζουμε δουλεια μονο αν παμε σε καλυτερες συνθηκες εργασιας με προοπτικες η/και εναν σημαντικα καλυτερο μισθο. Στην περιπτωση σου μαλλον ο μισθος θα ειναι ο ιδιος και η εργασια πιο κουραστικη.

Στην Ελλαδα υπαρχει κακη στελεχωση στις πιο πολλες επιχειρησεις αρα καθε υπαλληλος τρεχει σαν τον Βεγγο. Ασε που οι πιο πολλοι βλεπουν ρεπο/αδεια με κυαλι και το burnout χτυπαει κοκκινο.

ΔΕΝ ΔΙΑΦΩΝΩ 

[Basilhs23___]

54 λεπτά πριν, OxiGiannisGiannakis είπε

Πολυ περιεργα μας τα λες. Στις βορειες χωρες οπως τις λες μια χαρα εχουν διαλλειματα και για τουαλετα (Αλιμονο!) και για μεσημεριανο. Μαλιστα η διαρκεια του μεσημεριανου διαλλειματος ειναι μεσα στο συμβολαιο! Τι συζηταμε...

Στην Ελλαδα υπαρχει κακη στελεχωση στις πιο πολλες επιχειρησεις αρα καθε υπαλληλος τρεχει σαν τον Βεγγο. Ασε που οι πιο πολλοι βλεπουν ρεπο/αδεια με κυαλι και το burnout χτυπαει κοκκινο.

 

Συμβουλη για τον φιλο που ανοιξε το νημα. Αλλαζουμε δουλεια μονο αν παμε σε καλυτερες συνθηκες εργασιας με προοπτικες η/και εναν σημαντικα καλυτερο μισθο. Στην περιπτωση σου μαλλον ο μισθος θα ειναι ο ιδιος και η εργασια πιο κουραστικη. Ψαξε για κατι καλυτερο θα ελεγα.

Σε όλη την Ευρώπη κοιτάνε να θεσπίσουν δικαιώματα. Στην Ισπανία πέρασε νόμος για άδεια στις γυναίκες λόγω περιόδου. Εδώ μην τολμήσει και πει η γυναίκα ότι είναι εγκυος η ότι θέλει να κάνει παιδί, ούτε με τηλεσκόπιο δεν την βλέπεις την θέση. 

[StamTheMan]

Μόλις τώρα, Basilhs23___ είπε

Σε όλη την Ευρώπη κοιτάνε να θεσπίσουν δικαιώματα. Στην Ισπανία πέρασε νόμος για άδεια στις γυναίκες λόγω περιόδου. Εδώ μην τολμήσει και πει η γυναίκα ότι είναι εγκυος η ότι θέλει να κάνει παιδί, ούτε με τηλεσκόπιο δεν την βλέπεις την θέση. 

Το οτι ειμαστε στην Ευρωπη δε μας κανει Ευρωπαιους.
Πιο κοντα ειμαστε στο Αφγανισταν,παρα στην Ισπανια.