Απλήρωτο ρεύμα σε πολυκατοικία, κοινόχρηστα, θέατρο του παραλόγου

[SPY_oo7]

41 λεπτά πριν, popopo είπε

Στην πολυκατοικία που νοικιάζω διαμέρισμα, ο ένας ιδιοκτήτης έχει εξαφανιστεί εδώ και χρόνια και η οφειλή από τα κοινόχρηστά του έχει φτάσει τις 5.000 ευρώ

Οταν λες εξαφανισμένος εννοείς οτι εξακολουθεί να ζει στο διαμερισμα αλλα δεν πληρωνει τιποτα υποθετω.Γιατι αν το εννοεις κυριολεκτικα κατι κανεις λαθος

Επεξ/σία 18 Μαΐου 2022 από SPY_oo7

[popopo]

8 ώρες πριν, SPY_oo7 είπε

Οταν λες εξαφανισμένος εννοείς οτι εξακολουθεί να ζει στο διαμερισμα αλλα δεν πληρωνει τιποτα υποθετω.Γιατι αν το εννοεις κυριολεκτικα κατι κανεις λαθος

Δεν μένει πλέον στο διαμέρισμα. Το έχει εγκαταλείψει. Εμφανίζεται αραιά και που.

[koukoumelis]

12 ώρες πριν, koukoumelis είπε

Να ζητήσεις τον κανονισμό της πολυκατοικίας. Εάν υπάρχει γράφει ποιος και πώς πληρώνει τι?  Εάν δεν υπάρχει μια καταγγελία στο συνήγορο του καταναλωτή και ανάλογα σε υπηρεσία που έχει δικαιοδοσία για τους κανονισμούς πολυκατοικιών. 

https://www.nomikosodigos.info/guide/simple-legal/946-condo-building-rules

[mechpanos]

11 ώρες πριν, popopo είπε

Στην πολυκατοικία που νοικιάζω διαμέρισμα, ο ένας ιδιοκτήτης έχει εξαφανιστεί εδώ και χρόνια και η οφειλή από τα κοινόχρηστά του έχει φτάσει τις 5.000 ευρώ (το διαμέρισμα πάει προς κατάσχεση πιθανώς λόγω δανείου).

Η διαχείριση παίρνει τα κοινόχρηστα που δίνουμε οι υπόλοιποι και σπρώχνει στις οφειλές. Έτσι είναι μόνιμα με χρέος το κοινόχρηστο ρεύμα, ενώ το ασανσέρ κόπηκε επειδή η διαχείριση έπαιρνε τα χρήματα της συντήρησης και τα έσπρωχνε στις άλλες οφειλές.

Το κορυφαίο είναι το νερό. Η πολυκατοικία έχει ένα ρολόι ύδρευσης (έτσι γίνεται νόμιμα στην πόλη μας), και εσωτερικά ρολόγια για να γίνεται ο καταμερισμός στα διαμερίσματα. Συνεπώς όταν λόγω της συνολικής οφειλής μας αφαίρεσαν το ρολόϊ, κόπηκε το νερό σε όλα τα διαμερίσματα, μέχρι την επόμενη που έγινε διακανονισμός.

Το παράδοξο είναι ότι στην πολυκατοικία μένουν και ιδιοκτήτες οι οποίοι 6 χρόνια πριν που έσκασε το πρόβλημα, αντί να κυνηγήσουν την οφειλή, συμπαραστέκονταν στον "ζορισμένο" εξαφανισμένο ιδιοκτήτη και στις συνελεύσεις που εγώ σαν ενοικιαστής πρότεινα να βγάλουν διαταγή πληρωμής, με έβλεπαν σαν απάνθρωπο.

Όταν τους εξηγώ ότι τα χρέη μετά την 5 εστία παραγράφονται και συνεπώς θα τα επιβαρυνθούν αυτοί, παίρνω σαν απάντηση ότι η τράπεζα που θα κατασχέσει το προβληματικό διαμέρισμα, θα πληρώσει όλη την οφειλή (άραγε είναι τόσο αφελείς οι τράπεζες να αναγνωρίσουν οποιαδήποτε οφειλή;  )

 

 

Έχουμε κι εμείς έναν τέτοιον. 2.5 χιλ χρέος. Μας δόθηκε όμως η εξής δυνατότητα: Κατόπιν συνέλευσης που λέει σε ποιον είναι το κάθε χρέος, με δικηγόρους χαρτιά υπογραφές, πήγαμε στην τοπική υπηρεσία ύδρευης-αποχέτευσης και ρίξαμε όλη την οφειλή στο νερό και  στο όνομά του και ταυτόχρονα κάναμε όλοι αιτήσεις για αυτόνομο ρολόι.
Και από εκεί και πέρα με τα κοινόχρηστα που πληρώνουμε όλοι και δεν πληρώνει αυτός, πληρώνουμε όλες τις άλλες υποχρεώσεις και στο νερό βάζουμε ό,τι απομένει, προσθέτοντας κάθε φορά την οφειλή των κοινοχρήστων του, στο ποσό του, δηλαδή...

Έτσι κάποια στιγμή που θα κοπεί το κοινόχρηστο, θα είναι ο μόνος που δεν θα έχει νερό στην πολυκατοικία. Ας τρέξει τότε να το ρυθμίσει. Για καθαρίσματα - σκάλες κλπ κάπως θα το κάνουμε, θα χρησιμοποιούμε τις ιδιόκτητες παροχές εκ περιτροπής.

[Doubt]

Στις 18/5/2022 στις 8:59 ΠΜ, kostantisgr είπε

Για να πρωτοτυπήσουμε και λίγο...houston we've got a problem.

Μην αρχίσετε κάποιοι κατευθείαν, γιατί ρωτάς εδώ μέσα και τα σχετικά. Κουβέντα να γίνεται, πως αντιμετωπίσατε σχετική κατάσταση κλπ κλπ.

Στο δια ταύτα..

Μας έχουν κόψει το ρεύμα στους κοινόχρηστους χώρους ήδη μια φορά πριν κάτι μήνες και τώρα πάμε για 2ή.
Αυτό πρακτικά σημαίνει φώτα, κουδούνι, ασανσερ, κεραία tv γιοκ.

Και για να δώσω το background λίγο...

Στην πολυκατοικία που διαμένω, ενοικιάζονται διαμερίσματα ανευ κοινοχρήστων. Τα κοινόχρηστα έχουν συμπεριληφθεί μέσα στην τιμή του μισθίου.
Να σημειώσω ότι κοινόχρηστα = ρεύμα (3 λάμπες, ασανσέρ) + καθαριότητα (λέμε τώρα, έχω ξεχάσει πότε ήταν η τελευταία φορά που είδα συνεργείο στην πολυκατοικία).
Στην πολυκατοικία δεν υπάρχει διαχειριστής, διαχειριστές είναι οι ιδιοκτήτες της πολυκατοικίας.
Με την διαχείριση/ιδιοκτήτες δεν έχουμε απευθείας επικοινωνία οι ένοικοι, αυτό γίνεται μέσω του μεσητικού που τα νοικίαζει...δηλαδή προκύπτει πρόβλημα πχ, ενημερώνουμε μεσητικό και το μεσητικό ενημερώνει διαχειριστές.

 

Οι τύποι τσιμπάνε τα ενοίκια κάθε μήνα, αλλά δεν ψήνονται ούτε τα στοιχειώδη να τακτοποίησουν. Καλά δε μιλάμε να χαλασει κάτι και να χρειαστεί κάτι αλλάγη, ούτε με προεδρικό διάταγμα δεν στέλνουν μάστορα..

 

Any suggestions? Ναι ψάχνω να βρω κάτι άλλο εδώ και καιρό, αλλά μέχρι να βρω για πείτε καμία ιδέα...αν μπορώ να τους τρέξω έστω νομικά or whatever.

Εφόσον πληρώνονται ενοίκιο/κοινόχρηστα και κοινόχρηστο ρεύμα δεν έχετε, κάποιος έβαλε τα λεφτά στην τσέπη του αντί να πληρώσει τη ΔΕΗ.

(Αναφέρεται στη σύμβαση ενοικίασης;)

Σε τι όνομα είναι ο κοινόχρηστος μετρητής; Πως πληρώνεται στην πράξη;

[kostantisgr]

Το σκέφτομαι απο χθες για να τους την κάτσω μια και καλή όλους μαζι...

Από την πρώτη φορά που μας έκοψαν το ρεύμα, ο λογαριασμός απο 3 ψηφιος, τώρα πήγε 4 ψήφιος.

Υποψιάζομαι ότι το μεσιτικό έστειλε παράνομα κάποιον να επανασυνδέσει το ρεύμα κάτω, αυτο έγινε άμεσα μιας και υπήρχαν άπειρα παράπονα και γκρίνια.

Plot twist, μας το κόβουν 2η φορα και έρχεται κάποιος καλοθελητής να το συνδέσει, να τους τραβήξω μια καταγγελία για παράνομη επανασύνδεση με κίνδυνο να ξηλώσουν μέχρι και το μετρητή;

 

 

 

[Basilhs23___]

51 λεπτά πριν, kostantisgr είπε

Το σκέφτομαι απο χθες για να τους την κάτσω μια και καλή όλους μαζι...

Από την πρώτη φορά που μας έκοψαν το ρεύμα, ο λογαριασμός απο 3 ψηφιος, τώρα πήγε 4 ψήφιος.

Υποψιάζομαι ότι το μεσιτικό έστειλε παράνομα κάποιον να επανασυνδέσει το ρεύμα κάτω, αυτο έγινε άμεσα μιας και υπήρχαν άπειρα παράπονα και γκρίνια.

Plot twist, μας το κόβουν 2η φορα και έρχεται κάποιος καλοθελητής να το συνδέσει, να τους τραβήξω μια καταγγελία για παράνομη επανασύνδεση με κίνδυνο να ξηλώσουν μέχρι και το μετρητή;

 

 

 

Αν κοπεί το ρεύμα και γίνει παράνομη επανασύνδεση, τότε αφαιρούν τον μετρητή. 

[kostantisgr]

26 λεπτά πριν, Basilhs23___ είπε

Αν κοπεί το ρεύμα και γίνει παράνομη επανασύνδεση, τότε αφαιρούν τον μετρητή. 

Με την πρώτη φορά, είσαι σίγουρος;

Μήπως παίζει πρόστιμο, χρέωση kw με προσαυξησεις κλπ κλπ σε πρώτη φάση;

[Son^Goku]

Στις 18/5/2022 στις 8:59 ΠΜ, kostantisgr είπε

Για να πρωτοτυπήσουμε και λίγο...houston we've got a problem.

Μην αρχίσετε κάποιοι κατευθείαν, γιατί ρωτάς εδώ μέσα και τα σχετικά. Κουβέντα να γίνεται, πως αντιμετωπίσατε σχετική κατάσταση κλπ κλπ.

Στο δια ταύτα..

Μας έχουν κόψει το ρεύμα στους κοινόχρηστους χώρους ήδη μια φορά πριν κάτι μήνες και τώρα πάμε για 2ή.
Αυτό πρακτικά σημαίνει φώτα, κουδούνι, ασανσερ, κεραία tv γιοκ.

Και για να δώσω το background λίγο...

Στην πολυκατοικία που διαμένω, ενοικιάζονται διαμερίσματα ανευ κοινοχρήστων. Τα κοινόχρηστα έχουν συμπεριληφθεί μέσα στην τιμή του μισθίου.
Να σημειώσω ότι κοινόχρηστα = ρεύμα (3 λάμπες, ασανσέρ) + καθαριότητα (λέμε τώρα, έχω ξεχάσει πότε ήταν η τελευταία φορά που είδα συνεργείο στην πολυκατοικία).
Στην πολυκατοικία δεν υπάρχει διαχειριστής, διαχειριστές είναι οι ιδιοκτήτες της πολυκατοικίας.
Με την διαχείριση/ιδιοκτήτες δεν έχουμε απευθείας επικοινωνία οι ένοικοι, αυτό γίνεται μέσω του μεσητικού που τα νοικίαζει...δηλαδή προκύπτει πρόβλημα πχ, ενημερώνουμε μεσητικό και το μεσητικό ενημερώνει διαχειριστές.

 

Οι τύποι τσιμπάνε τα ενοίκια κάθε μήνα, αλλά δεν ψήνονται ούτε τα στοιχειώδη να τακτοποίησουν. Καλά δε μιλάμε να χαλασει κάτι και να χρειαστεί κάτι αλλάγη, ούτε με προεδρικό διάταγμα δεν στέλνουν μάστορα..

 

Any suggestions? Ναι ψάχνω να βρω κάτι άλλο εδώ και καιρό, αλλά μέχρι να βρω για πείτε καμία ιδέα...αν μπορώ να τους τρέξω έστω νομικά or whatever.

Συμφωνήστε μεταξύ σας και ξεκινήστε να βάζετε 50€ λιγότερα στα ενοίκια μέχρι να στρώσουν

[Liako25]

Αρχικά όπως είπε και κάποιος άλλος ,το πλαίσιο ενοικίασης που έχει διαμορφωθεί είναι ωρολογιακή βόμβα. Επειδή ήμουν πολλά χρόνια διαχειριστής σε πολυκατοικία στου Ζωγράφου ξεκίνησα χωρίς καμία εμπειρία πάνω στο αντικείμενο και ύστερα από άπειρα προβλήματα που πήρα από προηγούμενες διαχειρίσεις έγινα ειδικός! Αυτό που γίνεται εκεί πέρα σε σας είναι ότι πληρώνετε ένα σταθερό ποσό για κοινόχρηστα (κάτι που είναι τελείως λάθος και παράνομο βέβαια) τα λεφτά αυτά τα παίρνει το μεσιτικό και ίσως και να μην τα αποδίδει στους ιδιοκτήτες ανάλογα τι γράφει πάνω το μισθωτήριό σου. Το θέμα είναι ότι όλοι αυτοί δεν πληρώνουν καν κοινόχρηστα και έτσι μαζεύονται τα χρέη και εν τέλει γίνεται διακοπή σε όλα (ΔΕΗ,καθαριότητα,ασανσέρ και στην έσχατη περίπτωση και νερό). Το μόνο που μπορείς να κάνεις αυτή τη στιγμή είναι να φύγεις από το συγκεκριμένο σπίτι και να νοικιάσεις κάπου αλλού. Το σπίτι με τις παρούσες συνθήκες θα αργήσει να νοικιαστεί ξανά ,τα υπόλοιπα θα ξενοικιάζονται και οι ιδιοκτήτες θα αρχίσουν να αναρωτιούνται τι συμβαίνει και θα ψαχτούν να βρουν το πρόβλημα. ΜΟΝΟ έτσι θα μπορέσει να γίνει κάτι. Επίσης οι δαπάνες μετά από μία 5ετια παραγράφονται, δηλαδή δε μπορώ να έρθω να απαιτήσω κοινόχρηστα από ιδιοκτήτες από το 2012. Δικαστικά δε μπορείς να κάνεις και πολλά γιατί δεν υπάρχει σωστό νομοθετικό πλαίσιο και επίσης αυτές οι διαδικασίες παίρνουν πολύ χρόνο και χρήμα κυρίως, για να πάρεις 100 θα χαλάσεις 80 και δεν έχει νόημα.

Φύγε χτες!!

Επεξ/σία 19 Μαΐου 2022 από Liako25

[vagos789]

Η λυση του να φυγεις ειναι μεν λυση αλλα ειναι καθε αλλο παρα ευκολη και γρηγορη

Ως γραμμη αμυνας θα ελεγα (αν ειναι εφικτο να συνενοηθειτε οι διαμενοντες) να κανετε ενα εξωδικο ολοι μαζι και να μην πληρωσετε ξανα ενοικιο αλλα να εξοφλησετε τουλαχιστον τη ΔΕΗ (αν οχι και ΕΥΔΑΠ,ασανσερ)

Αν δεν πληρωσετε ολοι μαζι,καποιος θα καταλαβει οτι το παπατζηλικι τελειωσε και πρεπει να βρει μια λυση

[kostantisgr]

3 λεπτά πριν, Liako25 είπε

Αρχικά όπως είπε και κάποιος άλλος ,το πλαίσιο ενοικίασης που έχει διαμορφωθεί είναι ωρολογιακή βόμβα. Επειδή ήμουν πολλά χρόνια διαχειριστής σε πολυκατοικία στου Ζωγράφου ξεκίνησα χωρίς καμία εμπειρία πάνω στο αντικείμενο και ύστερα από άπειρα προβλήματα που πήρα από προηγούμενες διαχειρίσεις έγινα ειδικός! Αυτό που γίνεται εκεί πέρα σε σας είναι ότι πληρώνετε ένα σταθερό ποσό για κοινόχρηστα (κάτι που είναι τελείως λάθος και παράνομο βέβαια) τα λεφτά αυτά τα παίρνει το μεσιτικό και ίσως και να μην τα αποδίδει στους ιδιοκτήτες ανάλογα γράφει πάνω το μισθωτήριό σου. Το θέμα είναι ότι όλοι αυτοί δεν πληρώνουν καν κοινόχρηστα και έτσι μαζεύονται μαζεύονται τα χρέη και εν τέλει γίνεται διακοπή σε όλα (ΔΕΗ,καθαριότητα,ασανσέρ και στην έσχατη περίπτωση και νερό). Το μόνο που μπορείς να κάνεις αυτή τη στιγμή είναι να φύγεις από το συγκεκριμένο σπίτι και να νοικιάσεις κάπου αλλού. Το σπίτι με τις παρούσες συνθήκες θα αργήσει να νοικιαστεί ξανά ,τα υπόλοιπα θα ξενοικιάζονται και οι ιδιοκτήτες θα αρχίσουν να αναρωτιούνται τι συμβαίνει και θα ψαχτούν να βρουν το πρόβλημα. ΜΟΝΟ έτσι θα μπορέσει να γίνει κάτι. Επίσης οι δαπάνες μετά από μία 5ετια παραγράφονται, δηλαδή δε μπορώ να έρθω να απαιτήσω κοινόχρηστα από ιδιοκτήτες από το 2012. Δικαστικά δε μπορείς να κάνεις και πολλά γιατί δεν υπάρχει σωστό νομοθετικό πλαίσιο και επίσης αυτές οι διαδικασίες παίρνουν πολύ χρόνο και χρήμα κυρίως, για να πάρεις 100 θα χαλάσεις 80 και δεν έχει νόημα.

Φύγε χτες!!

Συμφωνώ οτι το concept που ακολουθουμε δεν ειναι το καλυτερο, το εχω γραψει και σε προηγουμενα μου ποστ.

Ψάχνω να φύγω, αλλά αν μπορεσω να τους τον ακουμπησω και λιγο πριν φυγω δε θα με χαλαγε..

Μια διόρθωση μονο στο παραπάνω, το μεσιτικό δεν παίρνει λεφτά. Αποδίδω το ενοίκιο μου κατευθείαν στο λογαριασμό του ιδιοκτήτη, το οποίο ενοίκιο όπως έχω γράψει και πιο πίσω συμπεριλαμβάνει τα κοινοχρηστα.

Αν οι ιδιοκτήτες μετα πληρώνουν το μεσιτικο να κανει καποια πράγματα και το μεσιτικό δεν τα κάνει, αυτό είναι άλλη ιστορία την οποία και αδυνατώ να διαλευκάνω μιας και δεν έχω επικοινωνία με τον ιδιοκτήτη.

[Liako25]

Το μεσιτικό τότε δεν έχει σχέση με τα κοινόχρηστα. Τα χρήματα για τα κοινόχρηστα τα εισπράττουν οι ιδιοκτήτες αλλά δεν τα αποδίδουν ποτέ για τις δαπάνες. Δε μπορείς να κάνεις κάτι να ξέρεις, ούτε λεφτά από το ενοίκιο να κόψεις ούτε να μην το καταβάλλεις καθόλου. Εσύ είσαι ενοικιαστής εκεί, δεν είσαι ιδιοκτήτης για να φέρεις ευθύνη για όσα γίνονται εκεί. Προσωπική μου άποψη είναι ότι όταν βλέπεις τόσο προβληματική κατάσταση δεν ψάχνεις να βρεις άκρη, γιατί δεν υπάρχει κιόλας ,απλά φεύγεις μακριά για να μην τρελαθείς. 

[Ukforthemoment]

23 λεπτά πριν, kostantisgr είπε

Συμφωνώ οτι το concept που ακολουθουμε δεν ειναι το καλυτερο, το εχω γραψει και σε προηγουμενα μου ποστ.

Ψάχνω να φύγω, αλλά αν μπορεσω να τους τον ακουμπησω και λιγο πριν φυγω δε θα με χαλαγε..

Μια διόρθωση μονο στο παραπάνω, το μεσιτικό δεν παίρνει λεφτά. Αποδίδω το ενοίκιο μου κατευθείαν στο λογαριασμό του ιδιοκτήτη, το οποίο ενοίκιο όπως έχω γράψει και πιο πίσω συμπεριλαμβάνει τα κοινοχρηστα.

Αν οι ιδιοκτήτες μετα πληρώνουν το μεσιτικο να κανει καποια πράγματα και το μεσιτικό δεν τα κάνει, αυτό είναι άλλη ιστορία την οποία και αδυνατώ να διαλευκάνω μιας και δεν έχω επικοινωνία με τον ιδιοκτήτη.

Τοτε στην μεταφορά που θα κάνεις για το ενοίκιο μαζί με ότι γράφεις συνήθως γράψε και ότι έχουν κοψει το ρευμα στην αιτιολογία.

[Basilhs23___]

1 ώρα πριν, kostantisgr είπε

Με την πρώτη φορά, είσαι σίγουρος;

Μήπως παίζει πρόστιμο, χρέωση kw με προσαυξησεις κλπ κλπ σε πρώτη φάση;

1. Στο κόβουν. 

1α. Εάν σας αφαίρεσαν την ασφάλεια από μέσα. 

2. Σπάτε σφραγίδα και το συνδέετε με νέο μπουλόνι. 

3. Στην επόμενη καταμέτρηση εντοπίζεται κατανάλωση από τον εργολάβο και ενημερώνεται ο ΔΕΔΔΗΕ. 

4. Έρχεται συνεργείο του ΔΕΔΔΗΕ για επαλήθευση του προβλήματος και αφαιρείται ο μετρητής. 

Πρόστιμα φυσικά και επιβάλλονται. 

1β. Εάν απλά σας έκλεισαν τον διακόπτη από τον μοχλο. 

2β. Σηκώνετε τον διακόπτη δίχως τίποτε άλλο. 

3β. Ο εργολάβος καταμέτρησης διαπιστώνει κατανάλωση. 

4β. Ότι ακριβώς περιγράφηκε στα 1, 2, 3, 4.

Μετα από αυτά μπορείτε να κάνετε και άλλες ματσακονιες μέχρι που θα έρθουν να σας αφαιρέσουν την παροχή από την κολώνα, να κάνουν επέμβαση υπογείως, να απαιτήσουν τοποθέτηση μετρητών σε πεζοδρόμιο αλλιώς κόψιμο σε όλους. Γενικά όσο πιο πολλά προβλήματα και προκλήσεις φέρνετε, άλλο τόσες θα έχετε. 

Καλύτερα βέβαια σε ότι θέμα έχετε όλα με την νομιμή οδό. 

 

Επεξ/σία 19 Μαΐου 2022 από Basilhs23___