Prey (2022) (Predator prequel)

[gsarig]

Στο μεταξύ το αστείο είναι ότι εμένα από όλες τις συνέχειες (με εξαίρεση την δεύτερη με τον Ντάνι Γκλόβερ που προσπάθησε να κρατήσει ένα επίπεδο), αυτή που με χάλασε λιγότερο ήταν του 2018. Ήταν η μόνη που ήταν σαχλαμάρα και το αναγνώριζε, έχοντας αρκετές στιγμές αυτοπαρωδίας. Οι υπόλοιπες ήταν σαχλαμάρες που προσπαθούσαν να σε πείσουν ότι πρέπει να τις πάρεις στα σοβαρά.  

 

55 λεπτά πριν, Waiss είπε

Όσο για τα Terminator, τολμώ να γράψω και να πω, ότι σαν το πρώτο πάλι δεν έχει κανένα. Σαφέστατα το δεύτερο είναι μία ταινιάρα δράσης με φοβερά εφέ, αλλά στην ουσία βλέπεις μια επανάληψη του πρώτου με διαφορετικούς πρωταγωνιστές. Δύο ασταμάτητες δολοφονικές μηχανές, μοτοσυκλέτες, καταδιώξεις μέσα στην πόλη, νταλίκες που για διαφορετικό λόγο καθυστερούν για λίγο τους εξολοθρευτές και εργοστάσια για την τελευταία πράξη .

Στο πρώτο Terminator όμως έχεις για πρώτη φορά έναν villain Arnold, που δεν τον έχουμε συνηθίσει σε τέτοιους ρόλους, ο οποίος χτυπάει μέρα μεσημέρι πόρτες και σκοτώνει αθώους και αθώες στην εξώπορτα του σπιτιού τους, κάτι που δεν έχουμε ξαναδεί σε δολοφόνο σε άλλες ταινίες (μέχρι να μάθουμε ότι είναι μηχανή τουλάχιστον), αγωνία στο full, η καταπληκτική σκηνή στο αστυνομικό τμήμα, που όμοια της δεν υπάρχει και φυσικά από μόνο του το γεγονός ότι αυτή η ταινία βγήκε το '84, αρκεί για να την κάνει ακόμα καλύτερη.

Θα συμφωνήσω κι εγώ σε αυτό... Το δεύτερο ήταν υπόδειγμα για το πώς να γυρίσεις μια συνέχεια σε τέτοιου είδους ταινία, για τα εφέ δεν το συζητάμε, ενώ και σεναριακά είχε πιο ενδιαφέροντα μηνύματα, υποστηρίζοντας πως η συνεργασία ανθρώπου-μηχανής ήταν το κλειδί της επιβίωσης, σε αντίθεση με το τέρμα τεχνοφοβικό μήνυμα της πρώτης.

Παρόλα αυτά, η πρώτη ταινία είχε ασυναγώνιστη ατμόσφαιρα, που σου έβγαζε μια αίσθηση απόγνωσης βλέποντας δυο αβοήθητους ανθρώπους να προσπαθούν να ξεφύγουν από κάτι φαινομενικά ασταμάτητο. Θυμάμαι να την βλέπω για δεύτερη ή τρίτη φορά, και παρόλο που ήξερα τί θα συμβεί, δεν μπορούσα να μην αγχώνομαι για την τύχη τους. Στην δεύτερη ταινία αυτό χάθηκε τελείως γιατί υπήρχε το "μαξιλαράκι" του καλού εξολοθρευτή που ήξερες πως στο τέλος θα έβρισκε τρόπο να τους προστατεύσει. 

[tsarouc]

Ξεχάσατε κάτι σημαντικό. Όπως και οι γήινοι δεν είχαν τεχνολογία που είχε ο Σβαρτς στο πρώτο πρεντατορ έτσι και εδώ ο πρεντατορ δεν είχε ούτε λέιζερ ούτε ήταν τόσο εξελιγμένος αφού μιλάει για 200 χρόνια πριν. Η ταινία είναι αριστούργημα και δένει τέλεια σαν πρίκουελ αφού και η σκηνή του πρώτου με τον Σβαρτς και τον Ινδιάνο της ομάδας που έδειχνε ότι ήξερε την ιστορία καλά. 

Δεν ξέρω αν είναι βιβλίο η το είχαν σκοπό μετά από χρόνια να βάλουν πρίκουελ αλλά έδεσε τέλεια. Και τότε που είχαμε δει το πρώτο εγώ είχα την απορία πώς ενστικτοδως ο Ινδιάνος σαν να ήξερε τι παίζει. 

Τέλεια παραγωγή δεν μου άρεσε το καστ γενικά άγνωστοι ηθοποιοί και οι ινδιάνοι όλοι τους αγυμναστοι λαπαδες. Έπρεπε να είναι ποιο βαρβατοι και ποιο ρεαλιστικοί. Σενάριο φωτογραφία ήχος σκηνοθεσία αίσθηση εφέ 9... Καστ 6... Άντε επειδή δεν είχαν λάθη λόγο καλού σκηνοθέτη 7... Σε γενικές γραμμές ΕΡΓΑΡΑ 

[GhostRiderLSOV]

39 λεπτά πριν, tsarouc είπε

Όπως και οι γήινοι δεν είχαν τεχνολογία που είχε ο Σβαρτς στο πρώτο πρεντατορ έτσι και εδώ ο πρεντατορ δεν είχε ούτε λέιζερ ούτε ήταν τόσο εξελιγμένος αφού μιλάει για 200 χρόνια πριν.

Νομίζω αρκετοί δεν διαβάζουν τι έγραψε ο @7nisiotis.

5 ώρες πριν, 7nisiotis είπε

Γενικότερα φαίνεται ότι 300 χρόνια "εξέλιξης" δεν είναι τίποτα για τόσο ανεπτυγμένα σε όπλα/πολιτισμό/Apex predator hunting όντα. Είναι τίποτα γι αυτούς από την στιγμή που έχουν διαστημόπλοια και γενικά καμία σχέση η τεχνολογία τους με οτιδήποτε θα υπάρξει στη Γη μέχρι τα γεγονότα των επόμενων ταινιών του σύμπαντος. Κάτι προσπάθησε η ταινία να δικαιολογήσει, αλλά θεωρώ χρειαζόταν το κάτι παραπάνω. 

Ίσως αν υπήρχε κάποια σκηνή, ή αναφορά, ότι τους πετάνε ανάλογα το rank να πολεμήσουν με ιστορικά όπλα της δικιάς τους εποχής για να αποδείξουν την αξία τους τιμώντας τους πολέμαρχους προγόνους τους. Σαν να πετάξουμε έναν δικό μας με κατάνα ή εξοπλισμό 1ου παγκόσμιου πολέμου ή ασπίδα/σπαθί εξοπλισμό Π.Χ. Θεωρώ ότι αυτό εξελίχθηκε / θέλει να εννοηθεί off screen. Αυτό υποδηλώνει η ασπίδα θα λεγα.

Εύκολα πήγε με "low grade" όπλα ο predator με την φάση ότι δεν είμαστε τόσο εξελιγμένοι/έξυπνοι εμείς οι γήινοι ή γενικά για challenge. Δεν παίζει ούτε μία να μην έχουν καλό cloak ή plasma caster ή κάποιο από τα κλασσικά "gadgets" τους και να θέλουν 200-300 χρόνια να τα βγάλουν.

[corr8]

Καταρχας οι ινδιανοι εκεινης της εποχης ηταν μικροκαμωμενοι. Μη φανταστειτε οτι ηταν τπτ γομαρια. Οι ψηλοτεροι ηταν μετα βιας 1.70cm και ουτε ειχαν βαρβατη εμφανιση. Υπαρχουν οι πρωτες φωτογραφιες ινδιανων απο το 1840 περιπου που δειχνουν οπως και οι ηθοποιοι στην ταινια. Ηταν αλλες εποχες, καμια σχεση η διατροφη τους με σημερα. Εαν εβαζαν βαρβατους ηθοποιους αυτο σιγουρα δεν θα ηταν καθολου ρεαλιστικο.

[liakinen]

Μία ταινία άνω του μέσου όρου ήταν για μένα. Πολύ καλύτερη από το σκουπίδι του 2018 φυσικά (σιγά το δύσκολο) αλλά θεωρώ το Predators ανώτερο (η όλη ιδέα του μου άρεσε). Για τις δύο πρώτες και κυρίως την πρώτη δεν τίθεται συζήτηση. Ταινίες όπως τον πρώτο κυνηγό και το Terminator 1 & 2 δεν περιμένω να ξαναδώ. Ο Άρνολντ Σβαρτσενέγκερ για μένα γεννήθηκε για αυτούς τους δύο ρόλους (στην υπόλοιπη ζωή του ήταν και είναι ένας μαλ@κας αλλά αυτό το αφήνω στην άκρη).

Για την εξέλιξη που λέτε και την τεχνολογία που είχε ο κυνηγός πάντα είχα την αίσθηση ότι θέλει challenge και όχι απλά να σκοτώσει. Στην ουσία προσαρμόζεται ανάλογα με το θήραμα (είτε άνθρωπο είτε ζώο) για αυτό και οι μπουνιές με την αρκούδα και η φοβερή σκηνή με τον Yakuza στο Predators. 

Αυτό που με χάλασε στην ταινία και συμβαίνει σε πολλές είναι η μεταμόρφωση μέσα σε λίγες ώρες - μέρες του πρωταγωνιστή από το έχω κάποιες δυνατότητες σε φονική μηχανή. Η τελική μάχη ήταν σκατο@λες για μένα και ας ήταν Αϊνστάιν στο μυαλό η μικρή.

Φωτογραφία, σκηνοθεσία ήταν τα δυνατά της σημεία. Η χρήση των Αγγλικών με χάλασε επίσης.

Καλή προσπάθεια αλλά μέχρι εκεί. Ίσως να μου άρεσε περισσότερο αν δεν διάβαζα σχόλια τις τελευταίες μέρες στο δίκτυο τα οποία με έκαναν να περιμένω κάτι καλύτερο.

 P.S Ήμαστε σίγουροι ότι οι κυνηγοί δεν έχουν τεχνολογία να ταξιδεύουν στον χρόνο; Πάντα το είχα απορία.

[CONAN_]

Θέλουν να μας δείξουν πως ξεκίνησαν όλα προφανώς πριν 300+ χρόνια, βάζοντας να παλέψει ενα τεχνολογικά εξελιγμένο ον με τους τότε κάτοικους της γής. Αν δεί κάποιος την ταινία χωρίς να εχει δεί τις προηγούμενες, ειναι μια χαρά. 

Η συγκεκριμένη είναι ξεκάθαρα η ντροπή του κυνηγού, ο,τι χειρότερο εχει γίνει σε σχετική ταινία.

Μέχρι και ατάκες απο την πρώτη αντέγραψαν και το γεγονός οτι "κάτι" τους κάνει stealth ως προς την όραση του Κυνηγού. 

Ο δε Κυνηγός πως μεταμορφώθηκε έτσι ;  Ως προς τον εξοπλισμό να δεχτώ οτι δεν ειχε εξελιχθει ακόμα , αλλα η φάτσα του τι έπαθε ;; (αν και το θέμα οπλισμού του κυνηγου πιστευω οτι το έκαναν για να είναι καπως πιο ίσος σε σχεση με τους ανθρώπους που ειχαν τσεκουρια και βέλη) 

Νομίζω οτι ο σωστός τίτλος θα ήταν "Κυνηγός απο τα Lidl"  

 

 

[spectaculator]

Δεν ήταν ρεαλιστικό. Ινδιάνοι εποχής με τέλεια προφορά αμερικάνικων αγγλικών και σχεδόν ευρωπαικό ασπρουλιάρικο look. Δεν μπορούσαν να βρουν τίποτα ηθοποιούς που να έδειχναν περισσότερο ινδιάνοι;

Πολύ μέτρια ταινία. Γενικά η μοναδική που απόλαυσα μετά το Predator ήταν το Predators του 2010. Κρίμα.

[Arkin]

Έχει βγει και με γλώσσα κομαντσι η ταινία χωρίς καθόλου αγγλικά υπάρχει στο Disney στις έξτρα επιλογές από κάτω. 

[pictorino]

6 ώρες πριν, corr8 είπε

Καταρχας οι ινδιανοι εκεινης της εποχης ηταν μικροκαμωμενοι. Μη φανταστειτε οτι ηταν τπτ γομαρια. Οι ψηλοτεροι ηταν μετα βιας 1.70cm και ουτε ειχαν βαρβατη εμφανιση. Υπαρχουν οι πρωτες φωτογραφιες ινδιανων απο το 1840 περιπου που δειχνουν οπως και οι ηθοποιοι στην ταινια. Ηταν αλλες εποχες, καμια σχεση η διατροφη τους με σημερα. Εαν εβαζαν βαρβατους ηθοποιους αυτο σιγουρα δεν θα ηταν καθολου ρεαλιστικο.

Spoiler

Από την άλλη όμως, έβαλαν για κυνηγούς μόνο νεαρά μέλη τα οποία μόλις είχαν περάσει την τελετή ενηλικίωσης και η αλήθεια είναι ότι με εξαίρεση τον αρχηγό δεν υπήρχαν μεγαλύτεροι σε ηλικία άντρες. Πιστεύω ότι αν έδειχνε σκηνές μάχης με σκληροτράχηλους, βετεράνους κομαντσι αντί για την σκηνή που θέρισε τους νέους, το αποτέλεσμα θα ήταν καλύτερο.

 

[Glikos]

Πάντως αν έβαζαν πιο σκληροτράχηλους ινδιάνους και όχι παιδαρέλια και ειδικά αν η τελική μάχη ήταν πιο ρεαλιστική, η ταινία θα κέρδιζε ακόμα παραπάνω πόντους.

Οκ να δεχτώ ότι ο Predator δεν είχε top equipment διότι ήθελε να είναι κάπως ζυγισμένη η κατάσταση, αλλά όχι να σκοτώνει αρκούδα και να τον παίζει μπάλα

Spoiler

το κοριτσάκι. Δεν μου άρεσε το ξαφνικό power up της και ταυτόχρονα το nerf του Predator. Π.χ. μια σκηνή είναι η εξής - όπως ειπώθηκε ήδη στα σχόλια - όταν διαπίστωσε λίγο πριν πεθάνει ότι το laser σημάδευε το κεφάλι του, αντί να αντιδράσει κοιτούσε σαν αποβλακωμένος. 

 

[Waiss]

9 ώρες πριν, gsarig είπε

Στο μεταξύ το αστείο είναι ότι εμένα από όλες τις συνέχειες (με εξαίρεση την δεύτερη με τον Ντάνι Γκλόβερ που προσπάθησε να κρατήσει ένα επίπεδο), αυτή που με χάλασε λιγότερο ήταν του 2018. Ήταν η μόνη που ήταν σαχλαμάρα και το αναγνώριζε, έχοντας αρκετές στιγμές αυτοπαρωδίας. Οι υπόλοιπες ήταν σαχλαμάρες που προσπαθούσαν να σε πείσουν ότι πρέπει να τις πάρεις στα σοβαρά.  

 

Θα συμφωνήσω κι εγώ σε αυτό... Το δεύτερο ήταν υπόδειγμα για το πώς να γυρίσεις μια συνέχεια σε τέτοιου είδους ταινία, για τα εφέ δεν το συζητάμε, ενώ και σεναριακά είχε πιο ενδιαφέροντα μηνύματα, υποστηρίζοντας πως η συνεργασία ανθρώπου-μηχανής ήταν το κλειδί της επιβίωσης, σε αντίθεση με το τέρμα τεχνοφοβικό μήνυμα της πρώτης.

Παρόλα αυτά, η πρώτη ταινία είχε ασυναγώνιστη ατμόσφαιρα, που σου έβγαζε μια αίσθηση απόγνωσης βλέποντας δυο αβοήθητους ανθρώπους να προσπαθούν να ξεφύγουν από κάτι φαινομενικά ασταμάτητο. Θυμάμαι να την βλέπω για δεύτερη ή τρίτη φορά, και παρόλο που ήξερα τί θα συμβεί, δεν μπορούσα να μην αγχώνομαι για την τύχη τους. Στην δεύτερη ταινία αυτό χάθηκε τελείως γιατί υπήρχε το "μαξιλαράκι" του καλού εξολοθρευτή που ήξερες πως στο τέλος θα έβρισκε τρόπο να τους προστατεύσει. 

Αυτό που με χάλασε πολύ στο δεύτερο Terminator ήταν ο εξανθρωπισμός της μηχανής και ο συναισθηματισμός που έδωσαν. Έβλεπες μία δολοφονική μηχανή ακριβώς όπως στην πρώτη ταινία, με την διαφορά ότι είχε προγραμματιστεί να προστατέψει αυτή την φορά τους πρωταγωνιστές, να είναι πιο χαβαλές, πιο ατακαδόρος που και καλά κατάλαβε στο τέλος γιατί κλάινε κι έχουν συναισθήματα οι άνθρωποι. Καταλαβαίνω ότι είναι ταινία και θες να δώσεις το κάτι παραπάνω στον καλό Terminator, αλλά γίνεται λιγάκι παραμυθάκι με ροζ συνεφάκια η φάση.

[Thresh]

4 hours ago, liakinen said:

Η χρήση των Αγγλικών με χάλασε επίσης.

Γιατί δεν είδες την Comanche Dubbed version?

[Achillea23]

Για να δούμε αν θα βγει Sequel που δείχνει πως ο Predator από την δεύτερη ταίνια θα πάρει το όπλο από τους Ινδιάνους.

 

[omghi2u]

9 ώρες πριν, gsarig είπε

Στην δεύτερη ταινία αυτό χάθηκε τελείως γιατί υπήρχε το "μαξιλαράκι" του καλού εξολοθρευτή που ήξερες πως στο τέλος θα έβρισκε τρόπο να τους προστατεύσει. 

Για εμένα και στην δεύτερη ταινία το ίδιο ίσχυε... ο Τ-1000 ηταν unstoppable & practically indestructible. και ο Robert Patrick ηταν καταπληκτικος στο να σε κανει να το νιωσεις αυτο. Αυτο το ρημαδι παγωμενο βλεμα ακομα με στοιχειωνει.

8 ώρες πριν, tsarouc είπε

Ξεχάσατε κάτι σημαντικό. Όπως και οι γήινοι δεν είχαν τεχνολογία που είχε ο Σβαρτς στο πρώτο πρεντατορ έτσι και εδώ ο πρεντατορ δεν είχε ούτε λέιζερ ούτε ήταν τόσο εξελιγμένος αφού μιλάει για 200 χρόνια πριν.

Δεν νομιζω... Πιστευω πως ειναι επιλογη τους τι εξοπλισμο θα φορεσουν στο καθε τους κυνηγι. Εκτος και αν οντως πιστευουμε οτι ενας Yautja που μολις επεσε ποσες χιλιαδες ποδια απο τον ουρανο απο ενα διαστημοπλοιο το οποιο ειναι ικανο για intergalactic travel και γινεται αορατο in a moments notice , και εχει ηδη laser targeting εξοπλισμο, απλα αντι για plasma πεταει telekinetic metal bows δεν ειχαν την τεχνολογια για το plasma caster? 

 

Γενικα το lore λεει οτι οι Yautja θελουν 2 πραγματα στο κυνηγι τους. Honorable kills & Challenging kills.
Η ταινια φροντιζει να σου δωσει στοιχεια και για τα 2 παραπανω. Τους αοπλους υποτιθεται δεν τους πειραζουν, μας εδειξε να αφηνει την κοπελα οταν ηταν πιασμενη σε παγιδα, αλλα επισης μας εδειξε να ξεσκιζει αλλους αοπλους on sight. Εκτος και αν μισουσε την πατριαρχεια :Ρ

Επισης μας εδειξε αρκετες φορες dishonorable kills... πχ στη μαχη του με τον αδερφο της κοπελας που τον "ψιλοεπινε" εγινε ξαφνικα αορατος και πηγε πισωπλατα και τον καρφωσε, αυτο ειναι big no no για τη φυλη τους και λογος για να στειλουν Enforcers. Eχει καμποσα mental gymnastics η ταινια για καποιον που διαβαζει τα comic και γενικα ασχολειται με το lore. Απλα για την ωρα οι περισσοτεροι τα προσπερνανε μετα απο το τερατουργημα που μας ταισαν το 18.

Spoiler

Enforcers are Yautja that hold a special ranking within Predator culture. Unlike other Yautja, that hunt worthy game, Enforcers hold the position of hunting down rogue Bad Bloods that have disgraced the Yautja name, and putting an end to their existence. Enforcers can essentially be seen as a police force of sorts, ensuring that those who break the Yautja Honor Code are swiftly put to justice. Whether they actually are a police caste, however, is unknown; it could be that they serve as bounty hunters, or perhaps simply act solely out of personal duty.

 

A notable Enforcer hunted down an incredibly deadly Bad Blood Predator that crash-landed on Earth within the state of New Jersey. Its mission was a failure, however, and it was ultimately killed by its target.

 

Επεξ/σία 7 Αυγούστου 2022 από omghi2u

[john_dr]

11 ώρες πριν, Glikos είπε

Όντως παράξενο. Στο original μπορούσε να εντοπίσει και να αποφύγει ολόκληρα εκρηκτικά κρυμμένα στο έδαφος. Θα μου πεις ήταν 300 χρόνια μετά, αλλά με το tech και το fighting ability που είχε, θεωρητικά έστω θα έπρεπε να αποφύγει τις παγίδες στο Prey.

Spoiler

Στο Predator 2 μπορούσε να αλλάζει το ηλεκτρομαγνητικό φάσμα στο οποίο έβλεπε. Πιθανόν με τον Predator στο Prey να είναι από διαφορετική φυλή ή και είδος, με διαφορετικό εξοπλισμό, να έβλεπε σε διαφορετικό ηλεκτρομαγνητικό φάσμα, πιο περιορισμένο, όπου δεν μπορούσε να ξεχωρίσει εύκολα το μέταλλο από την πέτρα. Αν και τον είδαμε σε προηγούμενο σημείο της ταινίας που περιεργαζόταν την αλυσίδα η οποία κατέληγε στην μεταλλική παγίδα που είχε πέσει η ινδιάνα.

 

Επεξ/σία 7 Αυγούστου 2022 από john_dr