Πτυχιούχος οικονομικών επιστημών άνευ εργασιακής εμπειρίας σε οικονομική υπηρεσία εταιρίας, ζητά 1500,00 καθαρό μηνιαίο μισθό ...

[insomniac01]

7 λεπτά πριν, EVMENHS είπε

 

Κατ' αρχήν ευχαριστώ για την απόκριση σας. Φυσικά θα την λάβω σοβαρώς υπόψην μου. Όμως αν βρεθείτε στην θέση του εργοδότη παρακαλώ μην ξεχάσετε αυτά που είπατε...

ΤΙ ψηφίζεις από περιεργια;

[EVMENHS]

16 λεπτά πριν, insomniac01 είπε

ΤΙ ψηφίζεις από περιεργια;

Κύριε, αυτό που ψηφίζω δεν έχει καμία σημασία (άλλωστε μία ψήφο έχει και ο μεγαλοεφοπλιστής όσο και ο άνεργος). Αυτό που διαπιστώνω από τα σχόλια είναι ότι υπάρχει πολύ χρήμα (αν κρίνω από τις απαιτήσεις)...

Επεξ/σία 16 Μαΐου 2022 από EVMENHS

[polaki]

9 ώρες πριν, kitsakis είπε

Σε συνέντευξη για θέση embedded κάποια στιγμή άκουγα 700, 900. Τώρα που ανέβηκαν τα έξοδα δεν πρέπει να ανέβουν και οι μισθοί;

Ως εργοδότης εδώ, θα σου πω ότι και τα δικά μας έξοδα έχουν ανέβει από πολλές μεριές.

Θα πω επίσης ότι επειδή έχουν ανέβει τα έξοδα για όλους, και όχι μόνο λόγω της καραμέλας του πολέμου (άλλη ιστορία αυτή), εδώ και 6-7 μήνες παρατηρείται πολύ μεγαλύτερη καθυστέρηση σε πληρωμές οφειλών αλλά και παζάρια για έκπτωση. Προσωπικά παρατηρώ και πολύ μεγαλύτερο resistance στο να κλείσει ένα deal, αλλά και λιγότερα επιτυχημένα κλεισίματα. 

Δε σημαίνει προφανώς ότι θα την πληρώσουν οι εργαζόμενοι. 

Οπότε στο παράδειγμα σου, όχι δε σημαίνει ότι επειδή ανέβηκαν τα έξοδα του μισθωτού πρέπει να ανέβει απαραίτητα και ο μισθός του. Προφανώς, βέβαια είναι ελεύθερος να κάνει τις επιλογές του και να αναζητήσει αλλού εργασία. 

Ο καθένας μας πληρώνεται όχι μόνο με βάσει όσα πιστεύει ότι αξίζει, αλλά με βάσει όσα η ΑΓΟΡΑ πιστεύει ότι αξίζει. Και το ότι μπορεί ένας να ζητάει 1500 και να τα βρει σε μία εταιρεία επειδή "πούλησε" καλά τον εαυτό του, δε σημαίνει απαραίτητα ότι θα τα παίρνει για πάντα.  Κράτα το αυτό. 

Και για να το φέρω και στα δικά μας, και μία εταιρεία μπορεί να πιστεύει ότι αξίζει να πάρει 5000€ για την κατασκευή ενός site. Η αγορά θα κρίνει αν όντως θα τα πάρει ή όχι. 

Το "entitlement" είναι κακός σύμβουλος, ειδικά για τις νεαρότερες γενιές που μόλις βγήκαν απ'το αυγό. 

[Hacker?pcs]

13 hours ago, EVMENHS said:

 το 56% των μισθωτών του ιδιωτικού τομέα το 2021 αμείβονταν με μεικτό μισθό κάτω των 900 ευρώ, ενώ περίπου το 18% των εργαζόμενων λαμβάνει μισθούς που δεν ξεπερνούν τα 500 ευρώ, σύμφωνα με τα απολογιστικά στοιχεία του συστήματος «Εργάνη», που προκύπτουν από τις ΑΠΔ των επιχειρήσεων.

https://www.insider.gr/tax-labour/214685/poy-kymainontai-oi-misthoi-stin-ellada-simera-protasi-ekplixi-apo-tin-gsee-gia

Ωραία στατιστικά, αποδεικνύουν ότι τα αφεντικά δίνουν ψίχουλα και εκμεταλλεύονται και στην κωλοχώρα μας δεν πρέπει να μείνει κανένας και μετά να βομβαρδιστεί από άκρη σε άκρη με θερμοβαρικά όπλα

  

2 minutes ago, polaki said:

Το "entitlement" είναι κακός σύμβουλος, ειδικά για τις νεαρότερες γενιές που μόλις βγήκαν απ'το αυγό. 

Εσύ δεν είσαι από το άλλο τοπικ που δεν ήθελες εξ αποστάσεως Έλληνες αλλά όταν βρήκες κάτι Ινδούς που το έκαναν φθηνότερα στο 1/3 έκανες πάσο; Τι έλεγα, α ναι, βομβαρδισμός σε όλη την Ελληνική επικράτεια

Επεξ/σία 16 Μαΐου 2022 από Hacker?pcs

[polaki]

2 ώρες πριν, EVMENHS είπε

Η επιχείρηση που εργάζεστε είναι εντάσεως κεφαλαίου ή εντάσεως γνώσεως;

Μην τους μπερδεύεις ρε φίλε, τους έκαψες τώρα με αυτό, οι μισοί θα αρχίσουν το googlάρισμα hahhah!! 

[mixmixtouta]

6 λεπτά πριν, EVMENHS είπε

Αυτό που διαπιστώνω από τα σχόλια είναι ότι υπάρχει πολύ χρήμα (αν κρίνω από τις απαιτήσεις)...

Οκ Ευμένη, για πες μας πως θα ήθελες εσύ να πάει αυτή η συνέντευξη. Τι ήσουν διατεθειμένος εσύ να προσφέρεις; Και εφόσον δεν έχεις χρήμα γιατί αποφάσισες ότι χρειάζεσαι και άλλον εργαζόμενο; Και μάλιστα με ανώτατο πτυχίο;

[N3M3SiS]

9 ώρες πριν, EVMENHS είπε

Δεν αντιλήφθητε που το πάω. Απλώς εννοώ πως πολλοί εδραιώνουν την στρεβλή πεποίθηση ότι, άμα την λήψη του πτυχίου τους,  θα λάβουν αυτό, που κάποιοι εντέχνως τους έχουν καλλιεργήσει ως ιδέα, ότι <<δικαιούνται>> και όχι ότι θα λάβουν αναλόγως του τι θα δώσουν.

Καλά και τα δικά σου τα πτυχία, αλλά αν δε ξέρεις να τις χρησιμοποιείς τις εκφράσεις, μην προσπαθείς να εντυπωσιάσεις. 

"Αμα τη λήψει" 

"τεχνηέντως"

[EVMENHS]

1 λεπτό πριν, N3M3SiS είπε

Καλά και τα δικά σου τα πτυχία, αλλά αν δε ξέρεις να τις χρησιμοποιείς τις εκφράσεις, μην προσπαθείς να εντυπωσιάσεις. 

"Αμα τη λήψει" 

"τεχνηέντως"

Σας ευχαριστώ πολύ για την διόρθωση.

[Ukforthemoment]

Σε άλλο θέμα διαβάζαμε για φανταριστικη νοοτροπία κλπ κλπ. Γιατί να μην την έχει ο υπάλληλος όταν του δίνεις τον βασικό;

[Shine_In_The_Night]

10 ώρες πριν, EVMENHS είπε

Δεν αντιλήφθητε που το πάω. Απλώς εννοώ πως πολλοί εδραιώνουν την στρεβλή πεποίθηση ότι, άμα την λήψη του πτυχίου τους,  θα λάβουν αυτό, που κάποιοι εντέχνως τους έχουν καλλιεργήσει ως ιδέα, ότι <<δικαιούνται>> και όχι ότι θα λάβουν αναλόγως του τι θα δώσουν.

Ελευθερη αγορα ειναι.

Αυτος ζηταει 1500, εσυ δινεις 700.

Δεν σου κανει βρισκεις αλλον.

Απο τη δικη μου εργασιακη εμπειρια, Χημικος με μεταπτυχιακο Αγγλια πρωτος μισθος 900Ε σε μεγαλη φαρμακευτικη της χωρας (αν εισαι τυχερος, συνηθως σε μικροτερες παιζει 650-800)

Για να παρει καποιος 1500-1700 πρεπει να γινει Manager, δηλαδη 2 θεσεις πανω απο αυτη που προσλήφθηκε.

Πρεπει να εχει πολλα χρονια προυπηρεσια (10+), μεγαλη σχετικα εμπειρια, ΕΥΘΥΝΕΣ (εννοειται) και ηλικια συνηθως 40+

Αυτα Ελλαδα στον κλαδο των φαρμακων.

Αν ο αλλος τελειωσε ΑΣΟΕΕ και θελει με το καλημερα 1500 ευρω ζει σε αλλο κοσμο προφανως και δεν νομιζω να του τα δωσει καποιος.

 

Επεξ/σία 16 Μαΐου 2022 από Shine_In_The_Night

[EVMENHS]

5 λεπτά πριν, mixmixtouta είπε

Οκ Ευμένη, για πες μας πως θα ήθελες εσύ να πάει αυτή η συνέντευξη. Τι ήσουν διατεθειμένος εσύ να προσφέρεις; Και εφόσον δεν έχεις χρήμα γιατί αποφάσισες ότι χρειάζεσαι και άλλον εργαζόμενο; Και μάλιστα με ανώτατο πτυχίο;

Εκ πείρας υπάρχει ένας κανόνας που λέει ότι ένας εργαζόμενος, προκειμένου να αποδώσει στο 100% των δυνατοτήτων του, θα πρέπει να διανύσει μια περίοδο προσαρμογής 6 μηνών περίπου. Αναλόγως της πολυπλοκότητος των καθηκόντων του αυτό το χρονικό διάστημα μπορεί να είναι και ένα έτος. Μετά από αυτό θα μπορούσαμε να διαπραγματευτούμε την κανονική αμοιβή του.

[polaki]

2 ώρες πριν, lordvec είπε

Pay peanuts, get monkeys.

Το ότι ο άλλος ψάχνει για την πρώτη του δουλειά δε σημαίνει ότι ψάχνει να δουλέψει τζάμπα. Ξεκίνα τον με έναν αξιοπρεπή μισθό που να μην ντρέπεται να τον ανακοινώσει στους γονείς του που τον πλήρωναν τόσα χρόνια για να σπουδάσει αντί να δουλεύει από τα 19 και να βγάζει πολύ παραπάνω από 700 και ίσως κολλώντας ένσημα. Μετά από ένα χρόνο αν είσαι ευχαριστημένος και θες να τον κρατήσεις δώσε του μια καλή αύξηση.

Φίλε μου έχεις δίκιο, ειδικά στο πρώτο κομμάτι.

Όμως στην "πρώτη" του δουλειά όπως λες και εσύ, 9 στους 10 εργαζόμενους δεν έχουν τη στοιχειώδη εργασιακή εμπειρία και δεν αναφέρομαι προφανώς στις γνώσεις αλλά στη γενική εμπειρία του να ανοίκεις σε μία ομάδα και να εργάζεστε μαζί για ένα κοινό σκοπό. Τί σημαίνει "θα τραβήξω κουπί σήμερα επειδή ο συνάδελφός μου αρρώστησε ή πήρε άδεια χωρίς να γκρινιάξω", τί σημαίνει "έχουμε deadline σε 3 μέρες, πρέπει να κάνω σωστό focus και να μη χαζολογάω", τί σημαίνει "βγαίνω διάλειμμα τσιγάρο 2-3 φορές και όχι 17 επειδή καπνίζω, ενώ ο άλλος που ΔΕΝ καπνίζει δε βγαίνει καθόλου", τί σημαίνει "έχω το τηλέφωνο στο αθόρυβο γιατί είναι ώρα εργασίας και όχι ώρα να κράξω με τον κολλητό μου που η ΑΕΚ δε βγήκε Ευρώπη" και άλλα διάφορα. 

'Οσο για τις γνωσεις, η κάθε εταιρεία θα σε διδάξει στην πράξη το τί χρειάζεται από εσένα, η θεωρεία από σπουδές σου δίνουν μια εικόνα αλλά δεν είσαι παραγωγικός από την πρώτη μέρα, και ανάλογα τη δουλειά ούτε καν στο 3μηνο. 

Προφανώς και δεν μιλάμε να κάνει κάποιος δωρεάν πρακτική (που πλέον εδώ και χρόνια δεν υπάρχει δωρεάν), αλλά το να ζητάει φρέσκος φρέσκος έξω απ'τη σχολή 1500 ΚΑΘΑΡΑ σημαίνει 2200 μικτά για την εταιρεία x 14 μισθούς. Ένας που έχει 3 χρόνια εμπειρία στο ίδιο γραφείο πόσα θα πρέπει να πάρει κατά τη γνώμη σου? 1800? Δηλαδή 2600 μικτά? 

Ανάλογα την εταιρεία αυτά τα λεφτά μπορεί να βγαίνουν (από τον τζίρο, το περιθώριο κέρδους κλπ) αλλά μπορεί και να μη βγαίνουν. 

Τον υπάλληλο δεν τον νοιάζει. Ούτε και τον εργοδότη τον νοιάζει που ο υπάλληλος ζητάει 2200 πρώτο μισθό. 

Προσωπικά πάντως για να το κλείσω, έχοντας μια πολύ μικρή εταιρεία δεν υπάρχει περιθώριο για ατυχείς προσλήψεις συνεπώς εδώ και 2 χρόνια από pro-covid δεν κοιτάω καν στους πρωτο-εμφανιζόμενους στην αγορά εργασίας. Σε μια μικρή εταιρεία μέχρι να μπουν στο κλίμα σου κοστίζουν ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ από τα 700-800-900-1500-(βάλε ότι νούμερο θες) που παίρνουν. 10 φορές καλύτερο να πάρεις κάποιον έστω με 1-2 χρόνια εμπειρίας. Θα μπει στο "κόλπο" πολύ πιο γρήγορα. 

Άρα αυτό για τα monkies που λες, να προσέχουμε λίγο τί ζητάμε στην αρχή της καριέρας μας, γιατί οι περισσότεροι από εμάς δεν απέχουμε και πολύ από τα monkies από άποψη ποιοτικής παραγωγής εργασίας....

1 ώρα πριν, costas1973 είπε

don't forget, you pay peanuts you get monkeys.......

Sorry mate, in this case he actually IS the monkey από άποψη ποιότητας εργασίας που θα βγάζει για τους πρώτους 2-3 μήνες μέχρι να "νιώσει".

Επεξ/σία 16 Μαΐου 2022 από polaki

[Basilhs23___]

23 ώρες πριν, EVMENHS είπε

Πτυχιούχος οικονομικών επιστημών άνευ εργασιακής εμπειρίας σε οικονομική υπηρεσία εταιρίας, ζητά 1500,00 καθαρά . Όπως μου είπε σπούδασε διοικητικό στέλεχος και όχι υπάλληλος των 700 ευρώ...

Ωραία και ποιος είναι ο σκοπός αυτού του thread; Να εκφέρουμε γνώμη αν έχει δίκιο η άδικο; 

Οι μισθοί στην Ελλάδα και το εργασιακό περιβάλλον είναι σκατα. Έχουμε δικαίωμα να προσδοκούμε αυτό που νομίζουμε αλλα όχι να απαιτούμε ειδικά όταν δεν έχουμε την παραμικρή σχέση με την αγορά και την καθημερινότητα. 

Αυτός ο απόφοιτος δύο επιλογές έχει κυριως, να δεχτεί τους όρους της αγοράς, να μείνει άνεργος η να αλλάξει επάγγελμα, που επάγγελμα να αλλάξει πάλι το ίδιο πρόβλημα παίζει να έχει. 

Επεξ/σία 16 Μαΐου 2022 από Basilhs23___

[basilis5]

11 λεπτά πριν, Shine_In_The_Night είπε

Ελευθερη αγορα ειναι.

Αυτος ζηταει 1500, εσυ δινεις 700.

Δεν σου κανει βρισκεις αλλον.

Απο τη δικη μου εργασιακη εμπειρια, Χημικος με μεταπτυχιακο Αγγλια πρωτος μισθος 900Ε σε μεγαλη φαρμακευτικη της χωρας (αν εισαι τυχερος, συνηθως σε μικροτερες παιζει 650-800)

Για να παρει καποιος 1500-1700 πρεπει να γινει Manager, δηλαδη 2 θεσεις πανω απο αυτη που προσλήφθηκε.

Πρεπει να εχει πολλα χρονια προυπηρεσια (10+), μεγαλη σχετικα εμπειρια, ΕΥΘΥΝΕΣ (εννοειται) και ηλικια συνηθως 40+

Αυτα Ελλαδα στον κλαδο των φαρμακων.

Αν ο αλλος τελειωσε ΑΣΟΕΕ και θελει με το καλημερα 1500 ευρω ζει σε αλλο κοσμο προφανως και δεν νομιζω να του τα δωσει καποιος.

 

Ή παιρνεις οντως λιγα για τα προσόντα σου και πρεπει να ψαξεις και εσυ αλλου.

 

Δεν καταλαβαινω αυτη τη νοοτροπια, επειδη δεν παιρνω πολλα και δεν θελω να κανω τπτ για αυτο, ας μην τα παρει κανεις. Εντελως φιλικα, αυτη η νοοτροπια θα σε κρατησει στα 900€

Επεξ/σία 16 Μαΐου 2022 από basilis5

[mixmixtouta]

3 λεπτά πριν, EVMENHS είπε

Εκ πείρας υπάρχει ένας κανόνας που λέει ότι ένας εργαζόμενος, προκειμένου να αποδώσει στο 100% των δυνατοτήτων του, θα πρέπει να διανύσει μια περίοδο προσαρμογής 6 μηνών περίπου. Αναλόγως της πολυπλοκότητος των καθηκόντων του αυτό το χρονικό διάστημα μπορεί να είναι και ένα έτος. Μετά από αυτό θα μπορούσαμε να διαπραγματευτούμε την κανονική αμοιβή του.

Άρα τον ήθελες για 6 μήνες - 1 χρόνο με τον βασικό και μετά θα συζητούσατε μια αύξηση. Και πως θα ζούσε ρε Ευμένη 1 χρόνο αυτός με τον βασικό; Στα @@ μου πες να κόψει το λαιμό του, εγώ τόσα δινω.

Ευμένη αυτό που καταλαβαίνω εγώ είναι οτι ψάχνεις/έψαχνες για κορόιδα. Κάποιον με πτυχίο οικονομικών, ψαρωμένο λόγω απειρίας, να τον κρατήσεις 1 χρόνο και μετά άντε γεια πάμε στον επόμενο. Στη συγκεκριμένη περίπτωση έπεσες σε πιο αλανάκο που ήξερε τι ήθελε και σου κακοφάνηκε.