Ξεκίνησε η λειτουργία του δορυφορικού Internet της Starlink στην Ελλάδα με ικανοποιητικές ταχύτητες

[raid_av]

Παιδια με τον καιρο τι παιζει ? Δηλαδη αμα εχει συννεφια και γενικα κακοκαιρια θα υπαρχει προβλημα ?

[bill81]

Στις 14/5/2022 στις 1:33 ΠΜ, OLDjunior είπε

Οι δορυφόροι παροχής internet είναι σταθεροί , δεν περιστρέφονται . Μάλλον για να γίνω πιο κατανοητός , εκτοξεύονται ανεβαίνουν σε συγκεκριμένο υψόμετρο, πλάτος, μηκος και  παίρνουν ακριβώς την ίδια ταχύτητα με την περιστροφή της γης . Οποτε για εμάς είναι ακίνητοι 

Αυτα που λες ισχύουν για τους Γεωστατικούς δορυφόρους που είναι 36000 χλμ αποσταση από γη και γιαυτό υπάρχει 650ms -1500ms ping time. Η υπηρεσία της Starlink είναι με low orbit satellites και δεν έχει καμία σχέση οπότε αυτό που λες ΔΕΝ ισχύει

[bill81]

Στις 14/5/2022 στις 4:22 ΠΜ, Tasosng είπε

Δεν θέλω και ούτε μου αρέσει να το παίζω έξυπνος αλλά έγραψες τεράστια κοτσάνα. Μόνο τον «χάρτη» των δορυφόρων της Starlink να δεις θα καταλάβεις. Όλοι οι δορυφόροι στον κόσμο μπαίνουν σε συγκεκριμένη τροχιά με συγκεκριμένη ταχύτητα. Δεν μπορείς απλά να εκτοξεύσεις έναν δορυφόρο σε ένα συγκεκριμένο σημείο γιατί πολύ απλά υπάρχει κάτι που λέγεται βαρύτητα.

Μπες εδώ και θα δεις από μόνος σου ότι ούτε το 1/10 δεν δίνει ίντερνετ. https://satellitemap.space/

και εσυ εχεις λάθος.

1ον κοινουνται με την ίδια ταχύτητα με την περιστροφη της γης οι Γεωστατικοί δορυφόροι οπότε πάντα "ειναι" στο ιδιο σημείο σε σχεση με την γή. Αυτη η τροχιά είναι συγκεκριμένη και είναι στα 36000χλμ από την γη. Οι δορυφόροι της starlink δεν είναι γεωστατικοί βεβαια είναι low orbit οπότε αυτό δεν ισχύει. Οι πρώτοι έχουν τεραστιο ping time λόγω της απόστασης. Οι low orbit έχουν πολύ μικρότερο για τον ίδιο ακριβως λόγο.

2ον ακόμα και οι γεωστατικοί δορυφόροι παρόλοι που κοινούνται με την ίδια ταχύτητα με την γη για πολλούς φυσικούς λόγους ξεφευγουν από το ίδιο σημείο που είναι και χρειαζονται "διορθωση" για αυτό τον λόγο έχουν thrusters και κάθε ενα ευλογο χρονικό διαστημα φυσικοί στην γη προγραμματίζουν "μανουβρες" και ανοίγουν τα thrusters και κανουν μανούβρες και επαναφέρουν στο σωστό σημείο. Ενας από τους λόγους που οι τηλεπικοινωνιακοί δορυφόροι φτάνουν στο τέλος της ζωής τους ειναι οτι τελιώνουν τα καύσιμα. Τα φτιάχνουν να αντέξουν περιπου 15 χρόνια και όχι παραπάνω γιατι ετσι και αλλιως προς το τέλος της ζωής τους είναι ξεπερασμένοι τεχνολογικά και αντικαθίστανται με νέους. Προς το τέλος της ζωής τους κάνουν όλο και λιγότερες προγραμματισμένες "μανούβρες" και μπαίνουν σε Inclined τροχιές που δεν είναι πια στο ίδιο ακριβώς σημείο.

 

 

Στις 14/5/2022 στις 8:51 ΠΜ, Αdmin είπε

Σχετικά με το ping, το σημα στην οπτική ίνα πάει 3 φορές πιο αργά απ' ότι στον αέρα οπότε όταν ενεργοποιηθεί η επικοινωνία μέσω laser στο starlink θα δούμε καλύτερο ping από οπτική ίνα. 

Μην λες κοτσάνες αν δεν γνωρίζεις. Το ping time που είναι στα δορυφορικά μεγάλο έχει να κάνει με την απόσταση που διανύει κάτι στην ατμόσφαιρα και στο διάστημα.

παράδειγμα: υπολόγισε πόση ώρα κάνει να ταξιδέψει το φως σε απόσταση που είναι πχ ένας γεωστατικός δορυφόρος (όχι της starlink που είναι low orbit) και ανάποδα. Δηλαδή ας υποθέσουμε ότι στελνεις κάτι από το δορυφορικό σου πιάτο προς τον δορυφόρο αυτός το λαμβανει το αλλάζει συχνότητα και το στέλνει στο hub στην γη και αντίστοιχα κάνει και την ανάποδη πορεία, από το internet στο hub στον δορυφόρο και μετα σπίτι σου. Αν το υπολογίσεις βγαίνει κάπου στα 500ms για ένα γεωστατικό δορυφόρο. (με την ταχύτητα του φωτος και όλα ιδανικά), τα μικροκύματα έχουν μικρότερη ταχύτητα από το φως και υπάρχουν και άλλα φαινόμενα καθυστέρησης. οπότε ενα πραγματικό internet μεσω Γεωστατικού δορυφόρου κάνει περίπου 600ms-800ms. Λογω φυσικής αυτό.

Στους low orbit η αντίστοιχη απόσταση είναι πολύ μικρότερη αλλά μην περιμένετε και θαύματα. 95ms είναι πάρα πολύ καλά θεωρω

Επεξ/σία 20 Μαΐου 2022 από bill81

[Αdmin]

15 ώρες πριν, bill81 είπε

και εσυ εχεις λάθος.

1ον κοινουνται με την ίδια ταχύτητα με την περιστροφη της γης οι Γεωστατικοί δορυφόροι οπότε πάντα "ειναι" στο ιδιο σημείο σε σχεση με την γή. Αυτη η τροχιά είναι συγκεκριμένη και είναι στα 36000χλμ από την γη. Οι δορυφόροι της starlink δεν είναι γεωστατικοί βεβαια είναι low orbit οπότε αυτό δεν ισχύει. Οι πρώτοι έχουν τεραστιο ping time λόγω της απόστασης. Οι low orbit έχουν πολύ μικρότερο για τον ίδιο ακριβως λόγο.

2ον ακόμα και οι γεωστατικοί δορυφόροι παρόλοι που κοινούνται με την ίδια ταχύτητα με την γη για πολλούς φυσικούς λόγους ξεφευγουν από το ίδιο σημείο που είναι και χρειαζονται "διορθωση" για αυτό τον λόγο έχουν thrusters και κάθε ενα ευλογο χρονικό διαστημα φυσικοί στην γη προγραμματίζουν "μανουβρες" και ανοίγουν τα thrusters και κανουν μανούβρες και επαναφέρουν στο σωστό σημείο. Ενας από τους λόγους που οι τηλεπικοινωνιακοί δορυφόροι φτάνουν στο τέλος της ζωής τους ειναι οτι τελιώνουν τα καύσιμα. Τα φτιάχνουν να αντέξουν περιπου 15 χρόνια και όχι παραπάνω γιατι ετσι και αλλιως προς το τέλος της ζωής τους είναι ξεπερασμένοι τεχνολογικά και αντικαθίστανται με νέους. Προς το τέλος της ζωής τους κάνουν όλο και λιγότερες προγραμματισμένες "μανούβρες" και μπαίνουν σε Inclined τροχιές που δεν είναι πια στο ίδιο ακριβώς σημείο.

 

 

Μην λες κοτσάνες αν δεν γνωρίζεις. Το ping time που είναι στα δορυφορικά μεγάλο έχει να κάνει με την απόσταση που διανύει κάτι στην ατμόσφαιρα και στο διάστημα.

παράδειγμα: υπολόγισε πόση ώρα κάνει να ταξιδέψει το φως σε απόσταση που είναι πχ ένας γεωστατικός δορυφόρος (όχι της starlink που είναι low orbit) και ανάποδα. Δηλαδή ας υποθέσουμε ότι στελνεις κάτι από το δορυφορικό σου πιάτο προς τον δορυφόρο αυτός το λαμβανει το αλλάζει συχνότητα και το στέλνει στο hub στην γη και αντίστοιχα κάνει και την ανάποδη πορεία, από το internet στο hub στον δορυφόρο και μετα σπίτι σου. Αν το υπολογίσεις βγαίνει κάπου στα 500ms για ένα γεωστατικό δορυφόρο. (με την ταχύτητα του φωτος και όλα ιδανικά), τα μικροκύματα έχουν μικρότερη ταχύτητα από το φως και υπάρχουν και άλλα φαινόμενα καθυστέρησης. οπότε ενα πραγματικό internet μεσω Γεωστατικού δορυφόρου κάνει περίπου 600ms-800ms. Λογω φυσικής αυτό.

Στους low orbit η αντίστοιχη απόσταση είναι πολύ μικρότερη αλλά μην περιμένετε και θαύματα. 95ms είναι πάρα πολύ καλά θεωρω

Στην οπτική ίνα το σημα ταξιδεύει 3 φορές πιο κάτω από την ταχύτητα του φωτός διότι το φως στέλνεται υπό γωνία.

Επίσης το δίκτυο δεν έρχεται σε εσένα σε μια ευθεία από τον σέρβερ οπότε υπάρχει και από εκεί καθυστέρηση.

Για μεγάλες αποστάσεις μεταξύ client και server το starlink θα σου δώσει καλύτερο ping.

Θα πρότεινα να παρακολουθήσεις το παρακάτω βίντεο που το εξηγεί πολύ καλά:

https://youtu.be/m05abdGSOxY

[bill81]

Στις 21/5/2022 στις 2:43 ΜΜ, Αdmin είπε

Στην οπτική ίνα το σημα ταξιδεύει 3 φορές πιο κάτω από την ταχύτητα του φωτός διότι το φως στέλνεται υπό γωνία.

Επίσης το δίκτυο δεν έρχεται σε εσένα σε μια ευθεία από τον σέρβερ οπότε υπάρχει και από εκεί καθυστέρηση.

Για μεγάλες αποστάσεις μεταξύ client και server το starlink θα σου δώσει καλύτερο ping.

Θα πρότεινα να παρακολουθήσεις το παρακάτω βίντεο που το εξηγεί πολύ καλά:

https://youtu.be/m05abdGSOxY

Γιατι στην ατμόσφαιρα τα μικροκυματικά νομίζεις είναι πολύ πιο γρήγορα και ταξιδεύουν με την ταχύτητα του φωτός?

Αν εννοεις τις οπτικές ίνες που περνανε ωκέανους ίσως να πλησιάζει αλλά και πάλι η οπτική κερδίζει λόγω τεραστιου Bandwidh που οι δορυφόροι δεν μπορούν να έχουν. Δεν αποτελεί σε ΚΑΜΙΑ περιπτωση ανταγωνιστικό το ένα του άλλου. Η οπτική είναι πολύ καλύτερη σε όλα εκτός από τις εργασίες και το σκάψιμο. Τα δορυφορικά κερδίζουν ΜΟΝΟ σε πολύ απομακρυμένα σημεία και στο ότι δεν χρειάζονται υποδομές. Τα υπόλοιπα είναι να ειχαμε να λέγαμε

[Giorgos85thess]

Στις 21/5/2022 στις 2:43 ΜΜ, Αdmin είπε

Στην οπτική ίνα το σημα ταξιδεύει 3 φορές πιο κάτω από την ταχύτητα του φωτός διότι το φως στέλνεται υπό γωνία.

Επίσης το δίκτυο δεν έρχεται σε εσένα σε μια ευθεία από τον σέρβερ οπότε υπάρχει και από εκεί καθυστέρηση.

Για μεγάλες αποστάσεις μεταξύ client και server το starlink θα σου δώσει καλύτερο ping.

Θα πρότεινα να παρακολουθήσεις το παρακάτω βίντεο που το εξηγεί πολύ καλά:

https://youtu.be/m05abdGSOxY

Δεν μας νοιαζει τοσο η ταχυτητα, οσο η περιοδος της συχνοτητας, φιλος. Και δεν ειναι 3 φορες πιο αργο, ειναι η ταχυτητα του φωτος δια το refracting index.

Οι ραδιοσυχνοτητες ειναι στα GHz. Με το φως μπορεις να μεταφερεις πολυ περισσοτερα bits στην ιδια περιοδο της συχνοτητας των GHz. Ειναι τεραστια η διαφορα στο bandwidth στα Terahertz δλδ.

Επεξ/σία 23 Μαΐου 2022 από Giorgos85thess

[BadIronTree]

Στις 20/5/2022 στις 11:23 ΜΜ, bill81 είπε

 

 

 

Μην λες κοτσάνες αν δεν γνωρίζεις. Το ping time που είναι στα δορυφορικά μεγάλο έχει να κάνει με την απόσταση που διανύει κάτι στην ατμόσφαιρα και στο διάστημα.

παράδειγμα: υπολόγισε πόση ώρα κάνει να ταξιδέψει το φως σε απόσταση που είναι πχ ένας γεωστατικός δορυφόρος (όχι της starlink που είναι low orbit) και ανάποδα. Δηλαδή ας υποθέσουμε ότι στελνεις κάτι από το δορυφορικό σου πιάτο προς τον δορυφόρο αυτός το λαμβανει το αλλάζει συχνότητα και το στέλνει στο hub στην γη και αντίστοιχα κάνει και την ανάποδη πορεία, από το internet στο hub στον δορυφόρο και μετα σπίτι σου. Αν το υπολογίσεις βγαίνει κάπου στα 500ms για ένα γεωστατικό δορυφόρο. (με την ταχύτητα του φωτος και όλα ιδανικά), τα μικροκύματα έχουν μικρότερη ταχύτητα από το φως και υπάρχουν και άλλα φαινόμενα καθυστέρησης. οπότε ενα πραγματικό internet μεσω Γεωστατικού δορυφόρου κάνει περίπου 600ms-800ms. Λογω φυσικής αυτό.

Στους low orbit η αντίστοιχη απόσταση είναι πολύ μικρότερη αλλά μην περιμένετε και θαύματα. 95ms είναι πάρα πολύ καλά θεωρω

Όταν όλοι 2.0 ver δορυφόροι έχουν Laser .. μόνο σε μεγάλες αποστάσεις, πχ USA - EUROPE θα είναι οι δορυφόροι πιο γρήγοροι από υποθαλάσσια καλώδια και αυτό μόνο για λίγα MS και  λόγο speed of light in vacuum ... μόνο μεγάλα datacenters ή χρηματιστηρια θα θέλουν κάτι τετοιο λόγο μικρού ακόμα bandwidth

 

Επεξ/σία 23 Μαΐου 2022 από BadIronTree

[bill81]

4 ώρες πριν, BadIronTree είπε

Όταν όλοι 2.0 ver δορυφόροι έχουν Laser .. μόνο σε μεγάλες αποστάσεις, πχ USA - EUROPE θα είναι οι δορυφόροι πιο γρήγοροι από υποθαλάσσια καλώδια και αυτό μόνο για λίγα MS και  λόγο speed of light in vacuum ... μόνο μεγάλα datacenters ή χρηματιστηρια θα θέλουν κάτι τετοιο λόγο μικρού ακόμα bandwidth

 

ακριβώς έτσι. ίδια ms (απειροελάχιστες διαφορες σε τεράστιες αποστάσεις μόνο) με μειονέκτημα το πολύ μικρό bandwidth των δορυφορικών εν αντιθέση με την οπτική ίνα.

Οπότε όπως είπα και πριν δεν είναι ανταγωνιστικά καθόλου ούτε συγκρίσιμα. Τα δορυφορικά είναι πάρα πολύ χρήσιμα σε άλλες εφαρμογές, σε καμία περιπτωση για να αντικαταστήσουν οπτικές ίνες 

 

[BadIronTree]

9 ώρες πριν, bill81 είπε

ακριβώς έτσι. ίδια ms (απειροελάχιστες διαφορες σε τεράστιες αποστάσεις μόνο) με μειονέκτημα το πολύ μικρό bandwidth των δορυφορικών εν αντιθέση με την οπτική ίνα.

Οπότε όπως είπα και πριν δεν είναι ανταγωνιστικά καθόλου ούτε συγκρίσιμα. Τα δορυφορικά είναι πάρα πολύ χρήσιμα σε άλλες εφαρμογές, σε καμία περιπτωση για να αντικαταστήσουν οπτικές ίνες 

 

Απλά μπορεί το local υποδομες να είναι τόσο σάπιες  που μπορεί αν έχεις καλύτερο ping με starlink...

Πχ εγώ εξωτερικό  έχω ιδια ή -10 Ping σε servers σε σχέσει με ADSL του OTE... 
ποσά hops και η διαδρομή σου ανεβάζει το ping ... πολλές φορές τα παρακάμπτει το starlink και βγαίνει μπροστά 

[thomasG4]

Πλέον στα 60 ευρώ το μήνα η τιμή! Χτυπάει στα ίσια και τους υπόλοιπους παρόχους, ειδικά από τη στιγμή που έχει παντού κάλυψη σε αντίθεση με το FTTH.

[atrias]

έχει ξεκινήσει και νέο topic επί του θέματος

 

[koskappas]

Βρίσκομαι σε καράβι το οποίο διαθέτει δορυφορικό συστημα και βλέπουμε ήδη Cosmote.  Σκεφτόμαστε να βάλουμε ιντερνετ. Εχω μιλήσει ήδη με μια εταιρεία με κόστος 50 ευρώ/50Mbps. Το πρόβλημα είναι ότι θα πρεπει να αλλάζουμε συνέχεια κλειδιά ανάλογα την περιοχη που βρισκόμαστε. 

Με την Starlink μπορώ να βάλω τη σύνδεση πανω σε καράβι ή είναι μόνο για στεριά? ? Θα κοιτάω συγκεκριμένο δορυφόρο? Θα έχω παρομοιο προβλημα με την άλλη εταιρεία? 

 

Ευχαριστώ

[atrias]

η starlink όταν κάνεις παραγγελία σου λέει να βάλεις την τοποθεσία που θα το χρησιμοποιήσεις

εκτός αυτής της τοποθεσίας υπάρχει περίπτωση να μην δουλεύει

οπότε για καράβι δεν νομίζω ότι κάνει

Επεξ/σία 8 Σεπτεμβρίου 2022 από atrias

[Doubt]

Στις 8/9/2022 στις 8:13 ΠΜ, koskappas είπε

Βρίσκομαι σε καράβι το οποίο διαθέτει δορυφορικό συστημα και βλέπουμε ήδη Cosmote.  Σκεφτόμαστε να βάλουμε ιντερνετ. Εχω μιλήσει ήδη με μια εταιρεία με κόστος 50 ευρώ/50Mbps. Το πρόβλημα είναι ότι θα πρεπει να αλλάζουμε συνέχεια κλειδιά ανάλογα την περιοχη που βρισκόμαστε. 

Με την Starlink μπορώ να βάλω τη σύνδεση πανω σε καράβι ή είναι μόνο για στεριά? ? Θα κοιτάω συγκεκριμένο δορυφόρο? Θα έχω παρομοιο προβλημα με την άλλη εταιρεία? 

 

Ευχαριστώ

https://www.starlink.com/maritime

 

[koskappas]

Έβαλα σαν διευθυνση τη Σαλαμίνα. Βγάζει ότι δεν υπάρχει κάλυψη.