Το Meteor Lake SoC, είναι το πρώτο της Intel με chiplets και κατασκευάστηκε με μέθοδο Intel4

[Dr_Pepper]

1 λεπτό πριν, Herald είπε

Στοκ δεν γίνεται να φτασει 282w γιατι... Εχει 240 limit 

 

ναι καλά έτσι να λες εσύ... 241watt ειναι το TDP του επεξεργαστή το πόσο ρουφάει σε full load ειναι άλλη υπόθεση φτάνει και 320άρια.. και ο 5950 φτάνει 140άρια 

1 λεπτό πριν, nick0lis είπε

Ρε ξανά πες μας την ιστορία με τον φορ Κορ που έκλεινες τα τριακορ και μας έλεγες ότι ήταν πάλι ο καλύτερος επεξεργαστής 

 

Έχει πει και τέτοια;  

[Herald]

Μόλις τώρα, Dr_Pepper είπε

ναι καλά έτσι να λες εσύ... 241watt ειναι το TDP του επεξεργαστή το πόσο ρουφάει σε full load ειναι άλλη υπόθεση φτάνει και 320άρια.. και ο 5950 φτάνει 140άρια 

Ναι, με 240 power limit τραβάει 300watt....μιλαμε οτι αυτο που λες, αντικειμενικα, ΔΕΝ γινεται να γινει. Καταλαβαινεις τι ειναι και τι κανει το power limit? 

[nick0lis]

2 λεπτά πριν, Herald είπε

Στοκ δεν γίνεται να φτασει 282w γιατι... Εχει 240 limit 

 

Για efficiency δεν λεμε? Το 33k στα 142w είναι τραγικό με το συμπαθειο. 380 score / watt βγαζει ο 12900k. 

Ε αρα μονο με τον 5950x και τον m1 εχει νοημα να συγκρινουμε, σωστα? 

Ορίστε, ο nickolis πιο πανω εχει 5950x και σου λεει βγαζει 33k στα 142w. Δηλαδή 232 ποντους per watt. Ο 12900k βγαζει 388!!

Το έχεις πάρει ανάποδα το θέμα. 

[Herald]

2 λεπτά πριν, nick0lis είπε

Ρε ξανά πες μας την ιστορία με τον φορ Κορ που έκλεινες τα τριακορ και μας έλεγες ότι ήταν πάλι ο καλύτερος επεξεργαστής 

 

Δεν εχω ιδεα για τι πραμα μιλας. 

1 λεπτό πριν, nick0lis είπε

Το έχεις πάρει ανάποδα το θέμα. 

? Απλα μαθηματικα δημοτικου μαν, για να υπολογίσεις ποντους per watt διαιρείς το σκορ με το power limit. Οσο μεγαλύτερο το αποτέλεσμα, τοσο πιο efficient το cpu 

[nick0lis]

18 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

 

Έχει πει και τέτοια;  

Α καλά μας έχει πεθάνει 

Επεξ/σία 11 Μαΐου 2022 από nick0lis

[Dr_Pepper]

Μόλις τώρα, Herald είπε

Ναι, με 240 power limit τραβάει 300watt....μιλαμε οτι αυτο που λες, αντικειμενικα, ΔΕΝ γινεται να γινει. Καταλαβαινεις τι ειναι και τι κανει το power limit? 

Για stock μίλησες όταν στο έγραψα αυτό όχι power limit stock εγώ καταλαβαίνω εννοείς stock ρολόγια 

[nick0lis]

9 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

ναι καλά έτσι να λες εσύ... 241watt ειναι το TDP του επεξεργαστή το πόσο ρουφάει σε full load ειναι άλλη υπόθεση φτάνει και 320άρια.. και ο 5950 φτάνει 140άρια 

Η amd τον δίνει 105w tdp.

H μητρική επιτρέπει μέχρι 142w. Αν ανοίξεις το pbo θα πιάσει 160-190watt. 

[Dr_Pepper]

1 λεπτό πριν, nick0lis είπε

Η amd τον δίνει 105w tdp.

H μητρική επιτρέπει μέχρι 142w. Αν ανοίξεις το pbo θα πιάσει 160-190watt. 

ναι αυτό λέω και εγώ. 

[MikeKata]

10 λεπτά πριν, Herald είπε

Α καταλαβα, δεν θες αποδειξεις, απλα τρολλαρις για να μην παραδεχτεις το αυτονοητο. Οτι ας πουμε ο pentium 4 του 2003 υπαρχει περιπτωση να ειναι πιο efficient, οποτε πρεπει να τον τεσταρουμε και αυτόν 

Τα ιδια κάνει και ο nickolis, δεν πειραζει, το γνωρίζεται και οι ιδιοι ότι είναι ο πιο efficient και απλα δεν το παραδεχεστε, αυτο μου αρκει 

Δεν είχα σκοπό να γράψω γιατί συνήθως οι παρωπιδες δε φεύγουν σε τέτοιες συζητήσεις και είναι τσάμπα χρόνος, αλλά μιας και λες ξανά και ξανά ότι ο 12900k είναι ο πιο αποδοτικός CPU στο κόσμο στα 35W, σκέφτηκες ποτέ, ότι αν ισχύει αυτό, γιατί οι engineers στην Intel έκατσαν κι έφτιαξαν άλλα variants για laptop αντί να τον χρησιμοποιήσουν όταν έκαναν target αυτό το TDP (35W); Όχι, τι ξέρουν άλλωστε οι engineers ολόκληρης πολυεθνικής για το δικό τους προϊόν. Αυτοί επέλεξαν στον αντίστοιχο mobile (12900HK) να βάλουν 2 performance πυρήνες λιγότερους γιατί καταλαβαίνουν ότι θα τους ήταν άχρηστοι όσο κατέβαιναν τα Watts. Αλλά στο Insomnia ξέρουμε καλύτερα.

Μήπως σου λένε κάτι τα συγκεκριμένα τεστ όπου έκαναν manually equalize τα TDP ακριβώς για να δουν ποιος είναι πιο αποδοτικός (Ryzen 6900HS vs 12900HK);

Αν ακόμα δυσκολεύεσαι, στο 2:25-3:25   βλέπουμε μια απειροελάχιστη νίκη της Intel στα 70-60W και από τα 50W και κάτω παίρνει κεφάλι η AMD. Ειδικά στα 35W που ισχυρίζεσαι ότι έχει τους αποδοτικότερους στον κόσμο, ο 6900HS πετσοκοβει στεγνά τον 12900HK.  Και όλα αυτά σε μια "παλιά" αρχιτεκτονική με μερικές βελτιώσεις (Zen3+). Όσο πέφτουν τα Watt, τόσο πέφτει κατακόρυφα και η απόδοση του 12900HK, πράγμα που υποστηρίζει αυτό που έλεγαν οι υπόλοιποι σχολιαστές και κάνει debunk αυτό που ισχυρίζεσαι εσύ για τα 35W.

Υπενθύμιση: Έκανες ένα συγκεκριμένο ισχυρισμό (για 35W) και σου απάντησα ακριβώς πάνω σε αυτόν. Ας μην "ανοίξουμε" την κουβέντα σε άσχετα.

18 λεπτά πριν, Herald είπε

Ναι, με 240 power limit τραβάει 300watt....μιλαμε οτι αυτο που λες, αντικειμενικα, ΔΕΝ γινεται να γινει. Καταλαβαινεις τι ειναι και τι κανει το power limit? 

Oh, really?

https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-12900k-alder-lake-tested-at-various-power-limits/8.html

Κάποιον άλλο καταρριπτεο ισχυρισμό έχουμε;

Υ.Γ. Εκτός από τα power consumption graphs, κάτω κάτω έχει και graph για efficiency. Εκεί να δεις γέλιο... 

[nick0lis]

6 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

ναι αυτό λέω και εγώ. 

Κατά την γνώμη μου η χρυσή τομή του 5950Χ είναι τα 140-145watt δίνει την μέγιστη απόδοση με φυσιολογική ψύκτρα αθόρυβα. Πάνω από 66C το καλοκαίρι με air-condition στους 27C δεν πάει. 

[Herald]

16 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

Για stock μίλησες όταν στο έγραψα αυτό όχι power limit stock εγώ καταλαβαίνω εννοείς stock ρολόγια 

Stock ρε μαν εννοώ όπως έρχεται από την intel. Έχει 240w power limit. Και να θες να τραβήξει 300w δεν τραβάει. Εδώ και η σελίδα της Intel που το γράφει

 

https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/134599/intel-core-i912900k-processor-30m-cache-up-to-5-20-ghz.html

12 λεπτά πριν, MikeKata είπε

Δεν είχα σκοπό να γράψω γιατί συνήθως οι παρωπιδες δε φεύγουν σε τέτοιες συζητήσεις και είναι τσάμπα χρόνος, αλλά μιας και λες ξανά και ξανά ότι ο 12900k είναι ο πιο αποδοτικός CPU στο κόσμο στα 35W, σκέφτηκες ποτέ, ότι αν ισχύει αυτό, γιατί οι engineers στην Intel έκατσαν κι έφτιαξαν άλλα variants για laptop αντί να τον χρησιμοποιήσουν όταν έκαναν target αυτό το TDP (35W); Όχι, τι ξέρουν άλλωστε οι engineers ολόκληρης πολυεθνικής για το δικό τους προϊόν. Αυτοί επέλεξαν στον αντίστοιχο mobile (12900HK) να βάλουν 2 performance πυρήνες λιγότερους γιατί καταλαβαίνουν ότι θα τους ήταν άχρηστοι όσο κατέβαιναν τα Watts. Αλλά στο Insomnia ξέρουμε καλύτερα.

Προφανώς και ξέρω. Γιατί στα laptops που έχουν αναγκή από iGPU βάζουν την iris pro, που είναι 3πλάσια σε μέγεθος από την uhd που έχουν στα desktops. Οπότε δεν μπορούν να βγάλουν, τουλάχιστον στην λιθογραφία που είναι τώρα, την iris pro στον desktop 12900k. 

14 λεπτά πριν, MikeKata είπε

Μήπως σου λένε κάτι τα συγκεκριμένα τεστ όπου έκαναν manually equalize τα TDP ακριβώς για να δουν ποιος είναι πιο αποδοτικός (Ryzen 6900HS vs 12900HK);

Αν ακόμα δυσκολεύεσαι, στο 2:25-3:25   βλέπουμε μια απειροελάχιστη νίκη της Intel στα 70-60W και από τα 50W και κάτω παίρνει κεφάλι η AMD. Ειδικά στα 35W που ισχυρίζεσαι ότι έχει τους αποδοτικότερους στον κόσμο, ο 6900HS πετσοκοβει στεγνά τον 12900HK.  Και όλα αυτά σε μια "παλιά" αρχιτεκτονική με μερικές βελτιώσεις (Zen3+). Όσο πέφτουν τα Watt, τόσο πέφτει κατακόρυφα και η απόδοση του 12900HK, πράγμα που υποστηρίζει αυτό που έλεγαν οι υπόλοιποι σχολιαστές και κάνει debunk αυτό που ισχυρίζεσαι εσύ για τα 35W.

Υπενθύμιση: Έκανες ένα συγκεκριμένο ισχυρισμό (για 35W) και σου απάντησα ακριβώς πάνω σε αυτόν. Ας μην "ανοίξουμε" την κουβέντα σε άσχετα.

Έκανα εναν συγκεκριμένο ισχυρισμό για έναν συγκεκριμένο επεξεργαστή, εσύ βάζεις έναν άλλον επεξεργαστή για να καταρίψεις αυτά που έγραψα για τον 1ο. Αν δεν καταλαβαίνεις τον παραλογισμό αυτού που γράφεις, τι να σου πώ  

15 λεπτά πριν, MikeKata είπε

Oh, really?

https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-12900k-alder-lake-tested-at-various-power-limits/8.html

Κάποιον άλλο καταρριπτεο ισχυρισμό έχουμε;

Υ.Γ. Εκτός από τα power consumption graphs, κάτω κάτω έχει και graph για efficiency. Εκεί να δεις γέλιο... 

Και μόλις...κατέρριψες τον εαυτό σου. Για δες το γράφημα τι γράφει. SYSTEM consumption. Μετράει ολόκληρο το σύστημα, όχι το CPU. Ο 12900 έχει power limit 240w, τι να κάνουμε τώρα, τον έχω τον επεξεργαστή, λες να μην ξέρω πόσο τραβάει σε στοκ?

[MikeKata]

16 λεπτά πριν, Herald είπε

Προφανώς και ξέρω. Γιατί στα laptops που έχουν αναγκή από iGPU βάζουν την iris pro, που είναι 3πλάσια σε μέγεθος από την uhd που έχουν στα desktops. Οπότε δεν μπορούν να βγάλουν, τουλάχιστον στην λιθογραφία που είναι τώρα, την iris pro στον desktop 12900k. 

Πάλι προσπάθησες να ξεγλιστρησεις χωρίς να απαντάς στο debunk που έφαγε ο ισχυρισμός σου ότι ΣΤΑ 35W είναι ο πιο αποδοτικός επεξεργαστής.

Και ακόμα και αν όπως ισχυριζεσαι (προσφέρει γέλιο, αλλά ας το πάρουμε ως δεδομένο) ξέρεις καλύτερα από τους engineers της Intel, στο 2ο μέρος του σχολίου μου, με το post από το techpowerup, σου έκανα ξανά 2η φορά debunk τον ίδιο ισχυρισμό με το power efficiency του 12900K, καθώς και τον άλλο που έκανες ότι δεν μπορεί να περάσει τα 241W επειδή αυτό είναι το power limit. 

43 λεπτά πριν, Herald είπε

Ναι, με 240 power limit τραβάει 300watt

Το stock το έβαλες μετά όταν προσπάθησες να τα μαζέψεις. Η αρχική σου (ειρωνική απάντηση) ήταν αυτή.

Ορίστε λοιπόν. Με 241W Power Limit (PL2) τραβάει 291W σε multithreaded και 342W σε stress test.

 

Και εδώ το efficiency:

Επεξ/σία 11 Μαΐου 2022 από MikeKata

[Herald]

1 λεπτό πριν, MikeKata είπε

Πάλι προσπάθησες να ξεγλιστρησεις χωρίς να απαντάς στο debunk που έφαγε ο ισχυρισμός σου ότι ΣΤΑ 35W είναι ο πιο αποδοτικός επεξεργαστής.

Debunk? Εδώ είσαι. Για reference o M1 βγάζει 12300 και ο 5950x...αστον καλυτερα τον 5950x, κάτω από 8k πόντους βγάζει στα 35w  

2 λεπτά πριν, MikeKata είπε

αι ακόμα και αν όπως ισχυριζεσαι (προσφέρει γέλιο, αλλά ας το πάρουμε ως δεδομένο) ξέρεις καλύτερα από τους engineers της Intel, στο 2ο μέρος του σχολίου μου, με το post από το techpowerup, σου έκανα ξανά 2η φορά debunk τον ίδιο ισχυρισμό με το power efficiency του 12900K, καθώς και τον άλλο που έκανες ότι δεν μπορεί να περάσει τα 241W επειδή αυτό είναι το power limit. 

Το stock το έβαλες μετά όταν προσπάθησες να τα μαζέψεις. Η αρχική σου (ειρωνική απάντηση) ήταν αυτή.

Ορίστε λοιπόν. Με 241W Power Limit (PL2) τραβάει 291W σε multithreaded και 342W σε stress test.

 

Ρε συ πιές λίγο κρύο νερό και ξαναδές τα γραφήματα σε παρακάλω να βγάλουμε μια άκρη. SYSTEM μετράει , όχι CPU.  Πως αλλιώς να στο εξηγήσω να το καταλάβεις? 

[MikeKata]

5 λεπτά πριν, Herald είπε

Debunk? Εδώ είσαι. Για reference o M1 βγάζει 12300 και ο 5950x...αστον καλυτερα τον 5950x, κάτω από 8k πόντους βγάζει στα 35w  

Για δες ένα τσακ από πάνω, πού βρίσκεται στο energy consumption ο 5950x και πού ο 12900k παρακαλώ. Ακόμα και ρίχνοντας το PL2 του στα 75W.

Meanwhile, στο graph για energy consumption του TechPowerUp:

"In this section, we measure the total amount of energy consumed for a Cinebench (multi-threaded) run. Since a faster processor will complete a given workload quicker, the total amount of energy used might end up less than on a low-powered processor, which might draw less power, but will take longer to finish the test"

Ξαναδες τώρα ποιος είναι πρώτος με το καλύτερο efficiency μια. Με 2 χρόνια παλιότερη αρχιτεκτονική

Επεξ/σία 11 Μαΐου 2022 από MikeKata

[Herald]

1 λεπτό πριν, MikeKata είπε

Για δες ένα τσακ από πάνω, πού βρίσκεται στο energy consumption ο 5950x και πού ο 12900k παρακαλώ. Ακόμα και ρίχνοντας το PL2 του στα 75W

Γραφήματα να σου φτιάξω και εγώ όσα θές στο MS paint. Τα νούμερα που ανέβασα, με ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ, δεν σου κάνουνε?

2 λεπτά πριν, MikeKata είπε

Ξαναδείς τώρα ποιος είναι πρώτος με το καλύτερο efficiency μια.

Αυτός