Αναδρομικά έξτρα επιδοτήσεων μικρομεσαίων επιχειρήσεων, φούρνων, αγροτικών τιμολογίων (Φεβρουάριος - Νοέμβριος 2022)

[ekrepali]

@Greg29M @favou2000 @makisssss@isaias1983

Nα τα βάλουμε σε μια σειρά...

1) Οι έκτακτοι λογαριασμοί που βγήκαν είναι ΔΕΗ ή άλλου παρόχου;

2) Το ΑΦΜ του λογαριασμού ήταν δικαιούχος επιδότησης; Ή ανήκε το ΑΦΜ σε άλλον (παλιό ιδιοκτήτη, ενοικιαστή, άτομο που έχει απεβιώσει κλπ) ;

3) Αν το ΑΦΜ είναι ότι του ιδιοκτήτη της επιχείρησης, έκανε υπεύθυνη δήλωση;

4) Ενημέρωσε η ΔΕΗ ότι πρέπει να υποβληθεί υπεύθυνη δήλωση;

5) Κάνατε αίτημα αμφισβήτησης στο myrae; Ζητήσατε ανάλυση των αναδρομικών χρεώσεων;

@makissss

  

19 hours ago, makisssss said:

Προσκρούει στην απαγόρευση κρατικών ενισχύσεων καθώς στρεβλώνει τον ανταγωνισμό όπως τον εννοεί η κοινοτική νομοθεσία.  Προς το παρόν έχει ανεβάσει σχετικό δημοσίευμα μόνο ένα site, επειδή όμως είναι αμιγώς κομματικό, δεν το ανεβάζω εδώ. 

Δεν υπάρχει πρόβλημα να αναρτήσεις μια είδηση, αρκεί να μείνουμε στο περιεχόμενο και όχι στα κομματικά.

https://www.documentonews.gr/article/zitane-piso-enisxyseis-e800-ekat-eyro-sto-reyma-koroidia-mitsotaki-stoys-mikromesaioys/

Δε καταλαβαίνω λοιπόν από που προκύπτει η παραπάνω είδηση καθώς έχουμε πάρει έγκριση από τη κομισιόν και μάλιστα διπλή. 800 εκατομύρια + 600 μετά.

Quote

21. Την υπό στοιχεία C(2022) 7146/3.10.2022 απόφαση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής με θέμα: «State Aid SA.103978 (2022/N) - Greece TCF: Subsidy Scheme to non-household electricity consumers up to 35 kVA, operating as bakeries or on an agricultural tariff».

22. Την υπό στοιχεία C(2023) 3351/16.05.2023 απόφαση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής με θέμα: «State Aid SA.106574 (2023/N) - Greece TCTF: Subsidy Scheme to non-household electricity consumers up to 35 kVA, operating as bakeries or on an agricultural tariff (amendments to SA.103978)».

23. Την υπό στοιχεία ΥΠΕΝ/ΓΔΕ/136705/11164/23.12.2022 ηλεκτρονική αλληλογραφία με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή.

Πάμε λοιπόν να δούμε τις διαφορές του ΦΕΚ του Γενάρη, συγκριτικά με το ΦΕΚ του Ιουνίου.

Παλιό ΦΕΚ: https://web.archive.org/web/20230119011913/https://www.taxheaven.gr/circulars/42164/ypen-dhe-152-4-02-01-2023

Νέο ΦΕΚ: https://www.taxheaven.gr/circulars/42164/ypen-dhe-152-4-02-01-2023

Παλιό ΦΕΚ

Β) Από τον μήνα Φεβρουάριο του 2022 έως τον μήνα Ιούλιο του 2022 ήταν συμβεβλημένοι σε κυμαινόμενα τιμολόγια προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας που αναπροσαρμόζονται με βάση την χονδρεμπορική τιμή αγοράς ηλεκτρικής ενέργειας («Εφεξής κυμαινόμενα τιμολόγια προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας») και από τον μήνα Αύγουστο του έτους 2022 έως τον μήνα Νοέμβριο του 2022 είναι συμβεβλημένοι σε κυμαινόμενα τιμολόγια προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας ή σε τιμολόγια προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας του άρθρου 138 του ν. 4951/2022 (Α' 129). («Εφεξής κυμαινόμενα τιμολόγια προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας χωρίς ρήτρα αναπροσαρμογής»).

Νέο ΦΕΚ

Β) Από τον μήνα Φεβρουάριο του 2022 έως τον μήνα Ιούλιο του 2022 ήταν συμβεβλημένοι σε κυμαινόμενα τιμολόγια προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας που αναπροσαρμόζονται με βάση την χονδρεμπορική τιμή αγοράς ηλεκτρικής ενέργειας («Εφεξής κυμαινόμενα τιμολόγια προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας») και από τον μήνα Αύγουστο του έτους 2022 έως τον μήνα Δεκέμβριο του έτους 2023 είναι συμβεβλημένοι σε κυμαινόμενα τιμολόγια προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας ή σε τιμολόγια προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας του άρθρου 138 του ν. 4951/2022 (Α' 129), όπως ισχύει. («Εφεξής κυμαινόμενα τιμολόγια προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας χωρίς ρήτρα αναπροσαρμογής»).

Άρα εδώ το μόνο που αλλάζει είναι ότι η επιδότηση πήρε επισήμως με ΦΕΚ τη παράταση που είχε ανακοινωθεί (για αγρότες κλπ)

 

-------------------

Παλιό ΦΕΚ

Για τον μήνα Οκτώβριο του έτους 2022, για όλους τους δικαιούχους καταναλωτές ηλεκτρικής ενέργειας του άρθρου 2 εκτός αυτών με παροχή αγροτικής χρήσης και αυτών που έχουν κύρια δραστηριότητα με Κωδικό Αριθμό Δραστηριότητας (ΚΑΔ) 10.71, ήτοι αρτοποιεία, η μοναδιαία επιδότηση ορίζεται στο ποσό των εκατόν εξήντα οκτώ (168) ευρώ (€) ανά Μεγαβατώρα ΜWh) επί της κατανάλωσης ηλεκτρικής ενέργειας μέχρι 2000 kWh, ενώ για το υπερβάλλον μέρος κατανάλωσης, η μοναδιαία επιδότηση είναι μηδενική.

 

Νέο ΦΕΚ

Για τον μήνα Οκτώβριο του έτους 2022, για όλους τους δικαιούχους καταναλωτές ηλεκτρικής ενέργειας του άρθρου 2 εκτός αυτών με παροχή αγροτικής χρήσης και αυτών που έχουν κύρια δραστηριότητα με Κωδικό Αριθμό Δραστηριότητας (ΚΑΔ) 10.71, ήτοι αρτοποιεία, η μοναδιαία επιδότηση ορίζεται στο ποσό των εκατόν εξήντα οκτώ (168) ευρώ (€) ανά Μεγαβατώρα MWh) επί της κατανάλωσης ηλεκτρικής ενέργειας μέχρι 2067 kWh, ενώ για το υπερβάλλον μέρος κατανάλωσης, η μοναδιαία επιδότηση είναι μηδενική.

Εδώ η τροποποίηση είναι ότι δίνεται επιδότηση για επιπλέον 67kw σε επιχειρήσεις ως 35kva. Aντιστοίχως η ίδια τροποποίηση ως 2067 ισχύει για Δεκέμβριο 2022, Ιανουάριο 2023.

Οι αλλαγές που υπάρχουν παρακάτω δεν αφορά τις επιχειρήσεις ως 35kva, καθώς είχε ήδη ανακοινωθεί ότι δε θα δωθούν άλλες επιδοτήσεις. Από Φεβρουάριο 2023 και μετά έπαιρναν επιδοτήσεις μόνο οι αγρότες.

Η σημαντική τροποποίηση είναι ότι έδωσαν την ευκαιρία στους παρόχους να προχωρήσουν σε νέα ανακεφαλαιοτική έκδοση λογαριασμού με καταληκτική ημερομηνία 30/6.

4Α. Μέχρι τις 30 Ιουνίου 2024 εκδίδεται δεύτερος ανακεφαλαιωτικός λογαριασμός ανά δικαιούχο, από τον εκάστοτε Προμηθευτή, ο οποίος τον εκπροσωπεί ή τον εκπροσωπούσε κατά την περίοδο εφαρμογής του παρόντος μέτρου. Ο δεύτερος ανακεφαλαιωτικός λογαριασμός περιλαμβάνει το συνολικό ποσό επιδότησης ανά δικαιούχο καταναλωτή για όλη την περίοδο εφαρμογής του μέτρου, κατά την οποία ο εκάστοτε Προμηθευτής τον εκπροσωπεί ή για ορισμένη περίοδο εφαρμογής του μέτρου, κατά την οποία ο εκάστοτε Προμηθευτής τον εκπροσωπούσε, το οποίο δεν συμπεριλαμβανόταν στον πρώτο ανακεφαλαιωτικό λογαριασμό της παρ. 4. Ο δεύτερος ανακεφαλαιωτικός λογαριασμός περιλαμβάνει και την τιμολόγηση κατανάλωσης, που εντάσσεται στην περίοδο εφαρμογής του μέτρου και δεν έχει τιμολογηθεί. Κατά την έκδοση του δεύτερου ανακεφαλαιωτικού λογαριασμού ακολουθείται η διαδικασία ενημέρωσης της παρ. 1 του παρόντος.

 

Που καταλήγουμε... αν δε γίνουν αμφισβητήσεις στο myrae, να ζητηθούν αναλυτικά από που προκύπτουν οι αναδρομικές χρεώσεις, άκρη δε πρόκειται να βγει.

Πιθανότητες που μου έρχονται στο μυαλό:

1) Οι επιδοτήσεις ΕΞΤΡΑ ΤΕΜ ξεκινούν βάσει ΦΕΚ από Φεβρουάριο 2022. edit: Ίσως είχαν ανακοινωθεί έξτρα επιδοτήσεις και για νωρίτερα (ως Ιανουάριο 2022) και να δώθηκαν προκαταβολικά χωρίς να περαστούν ποτέ σε ΦΕΚ.  Ίσως μπορεί να το επιβεβαιώσει ο @korakios αν θυμάται. Δε παίζει αυτό το σενάριο γιατί στο λογαριασμό λέει περίοδος κατανάλωσης 1/2/22 - 31/12/23.

2) Άλλη πιθανότητα είναι αυτό που αναφέρθηκε πάνω... α) Λογαριασμοί σε ΑΦΜ μη δικαιούχων ή β) μη υποβολή δηλώσεων αν και το τελευταίο ΦΕΚ έλεγε πως δε χρειάζεται και θα γίνουν όλα αυτόματα.
 

Επεξ/σία 10 Ιουλίου από ekrepali

[korakios]

Spoiler

1 ώρα πριν, ekrepali είπε

. Ίσως μπορεί να το επιβεβαιώσει ο @korakios αν θυμάται.

έχεις pm

[ekrepali]

@korakios Άστο μη ψάχνεις.  Κοίταξα για Ιανουάριο 2022... 65€/MWh είχαν ανακοινώσει στο Δελτίο Τύπου, τόσο έβαλαν στο ΦΕΚ που βγήκε 1 μήνα μετά ως βασική επιδότηση.

https://ypen.gov.gr/kostas-skrekas-395-ekat-evro-ton-ianouario-gia-ti-stirixi-noikokyrion-kai-epangelmation/

https://www.e-nomothesia.gr/energeia/koine-upourgike-apophase-upen-dee-12477-435-2022.html

Κάτι άλλο ήταν εκείνο με μια ανακοίνωση που πήγε περίπατο και δε περάστηκε σε ΦΕΚ.

Επεξ/σία 9 Ιουλίου από ekrepali

[makisssss]

14 ώρες πριν, ekrepali είπε

@Greg29M @favou2000 @makisssss@isaias1983

Nα τα βάλουμε σε μια σειρά...

1) Οι έκτακτοι λογαριασμοί που βγήκαν είναι ΔΕΗ ή άλλου παρόχου;

2) Το ΑΦΜ του λογαριασμού ήταν δικαιούχος επιδότησης; Ή ανήκε το ΑΦΜ σε άλλον (παλιό ιδιοκτήτη, ενοικιαστή, άτομο που έχει απεβιώσει κλπ) ;

3) Αν το ΑΦΜ είναι ότι του ιδιοκτήτη της επιχείρησης, έκανε υπεύθυνη δήλωση;

4) Ενημέρωσε η ΔΕΗ ότι πρέπει να υποβληθεί υπεύθυνη δήλωση;

5) Κάνατε αίτημα αμφισβήτησης στο myrae; Ζητήσατε ανάλυση των αναδρομικών χρεώσεων;

@makissss

  

Δεν υπάρχει πρόβλημα να αναρτήσεις μια είδηση, αρκεί να μείνουμε στο περιεχόμενο και όχι στα κομματικά.

https://www.documentonews.gr/article/zitane-piso-enisxyseis-e800-ekat-eyro-sto-reyma-koroidia-mitsotaki-stoys-mikromesaioys/

Δε καταλαβαίνω λοιπόν από που προκύπτει η παραπάνω είδηση καθώς έχουμε πάρει έγκριση από τη κομισιόν και μάλιστα διπλή. 800 εκατομύρια + 600 μετά.

Πάμε λοιπόν να δούμε τις διαφορές του ΦΕΚ του Γενάρη, συγκριτικά με το ΦΕΚ του Ιουνίου.

Παλιό ΦΕΚ: https://web.archive.org/web/20230119011913/https://www.taxheaven.gr/circulars/42164/ypen-dhe-152-4-02-01-2023

Νέο ΦΕΚ: https://www.taxheaven.gr/circulars/42164/ypen-dhe-152-4-02-01-2023

Παλιό ΦΕΚ

Β) Από τον μήνα Φεβρουάριο του 2022 έως τον μήνα Ιούλιο του 2022 ήταν συμβεβλημένοι σε κυμαινόμενα τιμολόγια προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας που αναπροσαρμόζονται με βάση την χονδρεμπορική τιμή αγοράς ηλεκτρικής ενέργειας («Εφεξής κυμαινόμενα τιμολόγια προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας») και από τον μήνα Αύγουστο του έτους 2022 έως τον μήνα Νοέμβριο του 2022 είναι συμβεβλημένοι σε κυμαινόμενα τιμολόγια προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας ή σε τιμολόγια προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας του άρθρου 138 του ν. 4951/2022 (Α' 129). («Εφεξής κυμαινόμενα τιμολόγια προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας χωρίς ρήτρα αναπροσαρμογής»).

Νέο ΦΕΚ

Β) Από τον μήνα Φεβρουάριο του 2022 έως τον μήνα Ιούλιο του 2022 ήταν συμβεβλημένοι σε κυμαινόμενα τιμολόγια προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας που αναπροσαρμόζονται με βάση την χονδρεμπορική τιμή αγοράς ηλεκτρικής ενέργειας («Εφεξής κυμαινόμενα τιμολόγια προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας») και από τον μήνα Αύγουστο του έτους 2022 έως τον μήνα Δεκέμβριο του έτους 2023 είναι συμβεβλημένοι σε κυμαινόμενα τιμολόγια προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας ή σε τιμολόγια προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας του άρθρου 138 του ν. 4951/2022 (Α' 129), όπως ισχύει. («Εφεξής κυμαινόμενα τιμολόγια προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας χωρίς ρήτρα αναπροσαρμογής»).

Άρα εδώ το μόνο που αλλάζει είναι ότι η επιδότηση πήρε επισήμως με ΦΕΚ τη παράταση που είχε ανακοινωθεί (για αγρότες κλπ)

 

-------------------

Παλιό ΦΕΚ

Για τον μήνα Οκτώβριο του έτους 2022, για όλους τους δικαιούχους καταναλωτές ηλεκτρικής ενέργειας του άρθρου 2 εκτός αυτών με παροχή αγροτικής χρήσης και αυτών που έχουν κύρια δραστηριότητα με Κωδικό Αριθμό Δραστηριότητας (ΚΑΔ) 10.71, ήτοι αρτοποιεία, η μοναδιαία επιδότηση ορίζεται στο ποσό των εκατόν εξήντα οκτώ (168) ευρώ (€) ανά Μεγαβατώρα ΜWh) επί της κατανάλωσης ηλεκτρικής ενέργειας μέχρι 2000 kWh, ενώ για το υπερβάλλον μέρος κατανάλωσης, η μοναδιαία επιδότηση είναι μηδενική.

 

Νέο ΦΕΚ

Για τον μήνα Οκτώβριο του έτους 2022, για όλους τους δικαιούχους καταναλωτές ηλεκτρικής ενέργειας του άρθρου 2 εκτός αυτών με παροχή αγροτικής χρήσης και αυτών που έχουν κύρια δραστηριότητα με Κωδικό Αριθμό Δραστηριότητας (ΚΑΔ) 10.71, ήτοι αρτοποιεία, η μοναδιαία επιδότηση ορίζεται στο ποσό των εκατόν εξήντα οκτώ (168) ευρώ (€) ανά Μεγαβατώρα MWh) επί της κατανάλωσης ηλεκτρικής ενέργειας μέχρι 2067 kWh, ενώ για το υπερβάλλον μέρος κατανάλωσης, η μοναδιαία επιδότηση είναι μηδενική.

Εδώ η τροποποίηση είναι ότι δίνεται επιδότηση για επιπλέον 67kw σε επιχειρήσεις ως 35kva. Aντιστοίχως η ίδια τροποποίηση ως 2067 ισχύει για Δεκέμβριο 2022, Ιανουάριο 2023.

Οι αλλαγές που υπάρχουν παρακάτω δεν αφορά τις επιχειρήσεις ως 35kva, καθώς είχε ήδη ανακοινωθεί ότι δε θα δωθούν άλλες επιδοτήσεις. Από Φεβρουάριο 2023 και μετά έπαιρναν επιδοτήσεις μόνο οι αγρότες.

Η σημαντική τροποποίηση είναι ότι έδωσαν την ευκαιρία στους παρόχους να προχωρήσουν σε νέα ανακεφαλαιοτική έκδοση λογαριασμού με καταληκτική ημερομηνία 30/6.

4Α. Μέχρι τις 30 Ιουνίου 2024 εκδίδεται δεύτερος ανακεφαλαιωτικός λογαριασμός ανά δικαιούχο, από τον εκάστοτε Προμηθευτή, ο οποίος τον εκπροσωπεί ή τον εκπροσωπούσε κατά την περίοδο εφαρμογής του παρόντος μέτρου. Ο δεύτερος ανακεφαλαιωτικός λογαριασμός περιλαμβάνει το συνολικό ποσό επιδότησης ανά δικαιούχο καταναλωτή για όλη την περίοδο εφαρμογής του μέτρου, κατά την οποία ο εκάστοτε Προμηθευτής τον εκπροσωπεί ή για ορισμένη περίοδο εφαρμογής του μέτρου, κατά την οποία ο εκάστοτε Προμηθευτής τον εκπροσωπούσε, το οποίο δεν συμπεριλαμβανόταν στον πρώτο ανακεφαλαιωτικό λογαριασμό της παρ. 4. Ο δεύτερος ανακεφαλαιωτικός λογαριασμός περιλαμβάνει και την τιμολόγηση κατανάλωσης, που εντάσσεται στην περίοδο εφαρμογής του μέτρου και δεν έχει τιμολογηθεί. Κατά την έκδοση του δεύτερου ανακεφαλαιωτικού λογαριασμού ακολουθείται η διαδικασία ενημέρωσης της παρ. 1 του παρόντος.

 

Που καταλήγουμε... αν δε γίνουν αμφισβητήσεις στο myrae, να ζητηθούν αναλυτικά από που προκύπτουν οι αναδρομικές χρεώσεις, άκρη δε πρόκειται να βγει.

Πιθανότητες που μου έρχονται στο μυαλό:

1) Οι επιδοτήσεις ΕΞΤΡΑ ΤΕΜ ξεκινούν βάσει ΦΕΚ από Φεβρουάριο 2022. edit: Ίσως είχαν ανακοινωθεί έξτρα επιδοτήσεις και για νωρίτερα (ως Ιανουάριο 2022) και να δώθηκαν προκαταβολικά χωρίς να περαστούν ποτέ σε ΦΕΚ.  Ίσως μπορεί να το επιβεβαιώσει ο @korakios αν θυμάται. Δε παίζει αυτό το σενάριο γιατί στο λογαριασμό λέει περίοδος κατανάλωσης 1/2/22 - 31/12/23.

2) Άλλη πιθανότητα είναι αυτό που αναφέρθηκε πάνω... α) Λογαριασμοί σε ΑΦΜ μη δικαιούχων ή β) μη υποβολή δηλώσεων αν και το τελευταίο ΦΕΚ έλεγε πως δε χρειάζεται και θα γίνουν όλα αυτόματα.
 

35-kva_qa_17-06-24.pdf (zenith.gr) επειδή έχω μπερδευτεί για δες και αυτό

 

[ekrepali]

1 hour ago, makisssss said:

35-kva_qa_17-06-24.pdf (zenith.gr) επειδή έχω μπερδευτεί για δες και αυτό

 

Που έχεις μπερδευτεί.

Στη 1η σελίδα γράφει τους δικαιούχους. Επιχειρήσεις ως 35kva, αρτοποιία, αγρότες. Γνωστά αυτά.

Στη 2η σελίδα ιστορικό επιδοτήσεων έξτρα τεμ. Επίσης γνωστό ότι από τον Φεβρουάριο 2023 και μετά επιδοτούνται μόνο αγρότες.

Στη 3η σελίδα αναφέρεται το όριο ενίσχυσης... αφορά κυρίως αγρότες που έχουν μπει και σε άλλα επιδοτούμενα προγράμματα ή επιχειρήσεις που έχουν αποζημιωθεί λόγω covid κλπ από κονδύλια της EE.

Στη 5η σελίδα λέει ότι: "Σε περίπτωση που έχετε λάβει την πρόσθετη επιδότηση χωρίς να είστε δικαιούχος, έπειτα από σχετικό έλεγχο, η ZeniΘ διατηρεί το δικαίωμα να προχωρήσει στην χρέωση του συνόλου της επιδότησης που σας έχει καταβάλει και την σχετική διεκδίκηση του με κάθε νόμιμο μέσο".

Αυτονόητα πράγματα... απο πέρυσι το Γενάρη το έχω γράψει: ⬇️

Spoiler

Σχετικά με τις Υπεύθυνες Δηλώσεις:

Για επιδοτήσεις από Φεβρουάριο 2022 ως Ιανουάριο 2023, αρχικά οι πάροχοι είχαν ζητήσει Υπεύθυνες Δηλώσεις από όλους. Η ΔΕΗ μόνο δεν είχε στείλει προσωποποιημένες ειδοποίησης ως όφειλε βάσει ΦΕΚ. Όσοι ήμασταν δικαιούχοι στείλαμε τις Υπεύθυνες Δηλώσεις. Κάποιοι πάροχοι είχαν δώσει τα έξτρα τεμ προκαταβολικά, και κάποιοι μετά την έκδοση του ΦΕΚ. Σε κάθε περίπτωση για τη συγκεκριμένη περίοδο οι πάροχοι ήταν υποχρεωμένοι να κάνουν εκκαθάριση μέχρι 31 Δεκεμβρίου 2023. Επειδή αρκετοί πάροχοι δε μπορούσαν να διαχειριστούν τον όγκο των δηλώσεων, βγήκε ΦΕΚ άρπα κόλλα να πάρουν οι δικαιούχοι τις επιδοτήσεις χωρίς υπεύθυνη δήλωση. Αυτό δηλαδή που γράφει στο κάτω μέρος της 3ης σελίδας της Ζενίθ. Αν επρόκειτο για ενιαία επιχείρηση έπρεπε οπωσδήποτε να αποσταλεί υπεύθυνη δήλωση για να κριθεί αν έχει ξεπεραστεί το όριο de minimis (επιδοτήσεις από ΕΕ).

Εφόσον λοιπόν η περίοδος Φεβρουάριος 2022 - Ιανουάριος 2023 εκκαθαρίστηκε μέχρι 31/12/23... εκκρεμούσε η σωστή εκκαθάριση των επιδοτήσεων για τη περίοδο Φεβρουάριος 2023 - Δεκέμβριος 2023. Αυτές οι επιδοτήσεις αφορούν αγρότες.

Βγαίνει λοιπόν το πρόσφατο τροποποιητικό ΦΕΚ του Ιουνίου που γράφει για 2η προθεσμία εκκαθάρισης, 31/6/24. Ζητούν λοιπόν από τους δικαιούχους (αγρότες) να υποβάλλουν νέες δηλώσεις για να κριθεί εκ νέου αν έχουν ξεπεράσει το όριο de minimis ώστε να τους αποδοθεί το έξτρα τεμ για τη περίοδο Φεβρουάριος 2023 - Δεκέμβριος 2023.

Εφόσον όμως αυτή η νέα προθεσμία εκκαθάρισης κουμπώνει πάνω στα παλιά ΦΕΚ, οι πάροχοι φυσικά έχουν το δικαίωμα να εκκαθαρίσουν και ποσά που έδωσαν σε μη δικαιούχους.

Δε ξέρω πόσο πιο αναλυτικά μπορώ να τα γράψω... απλά είναι τα πράγματα.

Για επιχειρήσεις ως 35 kva και αρτοποιία, οι επιδοτήσεις έχουν ήδη εκκαθαριστεί. Οι μη δικαιούχοι θα επιστρέψουν τα λεφτά πίσω. Όσοι είχαν υποβάλλει υπεύθυνες δηλώσεις δεν υπάρχει περίπτωση να τους ζητηθούν λεφτά πίσω (εκτός κι αν έκαναν ψευδή δήλωση και είχαν ξεπεράσει το όριο de minimis.  Αυτοί που δεν είχαν υποβάλλει υπεύθυνη δήλωση (ατομικές επιχειρήσεις) σύμφωνα με το ΦΕΚ του Δεκεμβρίου που έλεγε ότι δεν είναι υποχρεωτικά και για κάποιο λόγο οι πάροχοι πήραν πίσω τα χρήματα, ας κάνουν αμφισβήτηση.

Επειδή αρκετά ασχολήθηκα μ'αυτό το ζήτημα και καταντάει βαρετό... δεν απαντώ απο δω και πέρα σε κανένα ερώτημα για αναδρομικές χρεώσεις αν δεν απαντηθούν αυτά τα ερωτήματα:

1) Οι έκτακτοι λογαριασμοί που βγήκαν είναι ΔΕΗ ή άλλου παρόχου;

2) Το ΑΦΜ του λογαριασμού ήταν δικαιούχος επιδότησης; Ή ανήκε το ΑΦΜ σε άλλον (παλιό ιδιοκτήτη, ενοικιαστή, άτομο που έχει απεβιώσει κλπ) ;

3) Αν το ΑΦΜ είναι ότι του ιδιοκτήτη της επιχείρησης, έκανε υπεύθυνη δήλωση;

4) Ενημέρωσε η ΔΕΗ ότι πρέπει να υποβληθεί υπεύθυνη δήλωση;

5) Κάνατε αίτημα αμφισβήτησης στο myrae; Ζητήσατε ανάλυση των αναδρομικών χρεώσεων;

Επεξ/σία 10 Ιουλίου από ekrepali

[1comment]

Έχω την εντύπωση ότι μόνο η δεη (προς το παρόν?) έστειλε κάτι τέτοιο. Σε μας ήρθε για παλιά επαγγελματική παροχή, νυν οικιακή. Δεν είχαμε κάνει δήλωση, δεν μας ήρθε καμια τέτοια ειδοποίηση. Γενικά η δεη δεν είπε σε κανέναν να κάνει δήλωση. Αν είχαν στείλει και οι άλλοι πάροχοι, το θέμα εδώ θα είχε πάρει φωτιά. Θα δείξει η πορεία, έχει ζουμί η υπόθεση. Εδώ η είδηση από σαητ. Όλως περιέργως τα μεγάλα μμε μούγκα για το θέμα. Ενώ όταν δίνονταν οι επιδοτήσεις το φώναζαν.

[makisssss]

22 λεπτά πριν, 1comment είπε

Έχω την εντύπωση ότι μόνο η δεη (προς το παρόν?) έστειλε κάτι τέτοιο. Σε μας ήρθε για παλιά επαγγελματική παροχή, νυν οικιακή. Δεν είχαμε κάνει δήλωση, δεν μας ήρθε καμια τέτοια ειδοποίηση. Γενικά η δεη δεν είπε σε κανέναν να κάνει δήλωση. Αν είχαν στείλει και οι άλλοι πάροχοι, το θέμα εδώ θα είχε πάρει φωτιά. Θα δείξει η πορεία, έχει ζουμί η υπόθεση. Εδώ η είδηση από σαητ. Όλως περιέργως τα μεγάλα μμε μούγκα για το θέμα. Ενώ όταν δίνονταν οι επιδοτήσεις το φώναζαν.

Καταγγελία Γ. Χατζηθεοδοσίου: Ζητάνε πίσω τα λεφτά που δόθηκαν ως κρατικές επιδοτήσεις για το ρεύμα (naftemporiki.gr) Εκτιμώ  ότι θα παίξει περισσότερο τις επόμενες ημέρες και κατά συνέπεια θα απαντηθούν όλα τα ερωτήματα -απορίες.  

 

[ekrepali]

1 hour ago, makisssss said:

Καταγγελία Γ. Χατζηθεοδοσίου: Ζητάνε πίσω τα λεφτά που δόθηκαν ως κρατικές επιδοτήσεις για το ρεύμα (naftemporiki.gr) Εκτιμώ  ότι θα παίξει περισσότερο τις επόμενες ημέρες και κατά συνέπεια θα απαντηθούν όλα τα ερωτήματα -απορίες.  

 

Κι αυτός την ίδια είδηση αναπαράγει. Δε προκύπτει από πουθενά ότι η Κομισιόν δεν έδωσε έγκριση, κάθε άλλο. Μόνο χρηματοπιστωτικά ιδρύματα και ασφαλιστικοί κλάδοι έμειναν απ'έξω για λόγους ανταγωνισμού.

@1comment H παλιά επαγγελματική παροχή ήταν σε ενεργό επαγγελματικό ΑΦΜ κατά τη διάρκεια των επιδοτήσεων; Και μια άλλη φλασιά που μου έρχεται στο μυαλό... ο ΚΑΔ ήταν δηλωμένος;  Γιατί πέρα απ'το σφάλμα της ΔΕΗ να μη στείλει ειδοποιήσεις (ως όφειλε βάσει του αρχικού ΦΕΚ), ακόμα κι αν τελικά ακολούθησαν τη διαδικασία του επόμενου ΦΕΚ (σιωπηρή αποδοχή δικαιούχων) πώς θα μπορούσαν να ξεχωρίσουν ποια ΑΦΜ ανήκουν σε ατομικές επιχειρήσεις, σε ενιαίες επιχειρήσεις, σε φούρνους κλπ;

[1comment]

38 λεπτά πριν, ekrepali είπε

@1comment H παλιά επαγγελματική παροχή ήταν σε ενεργό επαγγελματικό ΑΦΜ κατά τη διάρκεια των επιδοτήσεων; Και μια άλλη φλασιά που μου έρχεται στο μυαλό... ο ΚΑΔ ήταν δηλωμένος;  Γιατί πέρα απ'το σφάλμα της ΔΕΗ να μη στείλει ειδοποιήσεις (ως όφειλε βάσει του αρχικού ΦΕΚ), ακόμα κι αν τελικά ακολούθησαν τη διαδικασία του επόμενου ΦΕΚ (σιωπηρή αποδοχή δικαιούχων) πώς θα μπορούσαν να ξεχωρίσουν ποια ΑΦΜ ανήκουν σε ατομικές επιχειρήσεις, σε ενιαίες επιχειρήσεις, σε φούρνους κλπ;

Ήταν χρόνια κλειστό το μαγαζί αλλά το αφμ και ο καδ ήταν ενεργό και η επιχείρηση (του πατέρα μου) σε άλλη τοποθεσία. Εμείς δηλαδή σίγουρα δεν δικαιούμασταν επιδότηση επαγγελματικού, αλλά αν σκεφτείς ότι ήταν οικιακό και χρεωνόταν ως επαγγελματικό, έχουμε πληρώσει πολύ ακριβότερη κιλοβατώρα. Δεν θα το ψάξουμε φυσικά, τώρα είναι οικιακό. 

[ekrepali]

9 minutes ago, 1comment said:

Ήταν χρόνια κλειστό το μαγαζί αλλά το αφμ και ο καδ ήταν ενεργό και η επιχείρηση (του πατέρα μου) σε άλλη τοποθεσία.

  Εφόσον ο πατέρας σου είχε 1 ενεργή επιχείρηση, δικαιούται έξτρα τεμ μόνο για εκείνη.

Για το μαγαζί που ήταν κλειστό, δε γίνεται να πάρει επιδότηση. Αν ήταν ανοιχτό, τότε δε θα έπαιρνε σε κανένα απ'τα 2 μαγαζιά επιδότηση αν δεν έκανε υπεύθυνη δήλωση. Διότι για ενιαίες επιχειρήσεις (πάνω από 1 κατάστημα) απαιτείται υποχρεωτικά δήλωση.

9 minutes ago, 1comment said:

Αλλά αν σκεφτείς ότι ήταν οικιακό και χρεωνόταν ως επαγγελματικό, έχουμε πληρώσει πολύ ακριβότερη κιλοβατώρα. Δεν θα το ψάξουμε φυσικά, τώρα είναι οικιακό. 

Και ΥΚΩ έχετε πληρώσει πολύ παραπάνω, αλλά αυτό είναι άλλο ζήτημα. Έπρεπε να το είχατε γυρίσει σε οικιακό και θα είχατε πάρει και επιδότηση σαν οικιακό.

 

Επεξ/σία 11 Ιουλίου από ekrepali

[1comment]

1 ώρα πριν, ekrepali είπε

  Εφόσον ο πατέρας σου είχε 1 ενεργή επιχείρηση, δικαιούται έξτρα τεμ μόνο για εκείνη.

Για το μαγαζί που ήταν κλειστό, δε γίνεται να πάρει επιδότηση. Αν ήταν ανοιχτό, τότε δε θα έπαιρνε σε κανένα απ'τα 2 μαγαζιά επιδότηση αν δεν έκανε υπεύθυνη δήλωση. Διότι για ενιαίες επιχειρήσεις (πάνω από 1 κατάστημα) απαιτείται υποχρεωτικά δήλωση.

Και ΥΚΩ έχετε πληρώσει πολύ παραπάνω, αλλά αυτό είναι άλλο ζήτημα. Έπρεπε να το είχατε γυρίσει σε οικιακό και θα είχατε πάρει και επιδότηση σαν οικιακό.

 

Μακάρι να είναι μόνο τέτοιες οι περιπτώσεις που ζητούν πίσω την επιδότηση και να μην δούμε να στέλνουν σε όλους μας κάτι αντίστοιχο.

[ekrepali]

https://ypen.gov.gr/th-skylakakis-ta-chrimata-pou-tha-dothoun-stis-mme-apo-ton-epanypologismo-ton-kratikon-enischyseon-stous-logariasmous-revmatos-einai-perissotera-apo-afta-pou-tha-zitithoun-piso/

Ο Υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας πρόσθεσε: «Η επιχείρηση είναι ενήμερη για κάθε κρατική ενίσχυση που λαμβάνει. Μάλιστα ζητήθηκε μεταγενέστερα, διότι η καταβολή των επιδοτήσεων κράτησε πολύ καιρό, να υπάρξει μία Υπεύθυνη Δήλωση, ότι δεν θα γίνει υπέρβαση του ορίου που προβλέπει η Ευρωπαϊκή νομοθεσία. Πολλές επιχειρήσεις δεν τη συμπλήρωσαν, τελείωσαν οι επιδοτήσεις και έγινε ο επανυπολογισμός, ο οποίος βγάζει θετικό πρόσημο για την πλειονότητα των μικρομεσαίων επιχειρήσεων».

 

Το ότι η ΔΕΗ δεν απέστειλε ειδοποιήσεις για Υπεύθυνη Δήλωση κι ότι εκ των υστέρων έκαναν τροποποιητική ΚΥΑ ώστε να πάρουν οι ατομικές επιχειρήσεις την επιδότηση με σιωπηρή αποδοχή, το έκανε γαργάρα.

 

Σε κάθε περίπτωση αυτό που κρατάμε απ'τη σημερινή δήλωση του υπουργού... είναι:

1) πως όσοι κάναμε Υπεύθυνες Δηλώσεις και δεν έχουμε ξεπεράσει το de minimis, έχουμε εξασφαλίσει την επιδότηση. Αυτονόητο.

2) πως το κονδύλι των επιδοτήσεων απορροφήθηκε μάλλον κατα προτεραιότητα... γιατί κάποια στιγμή λέει ότι οι επιδοτήσεις τελείωσαν. Δηλαδή όσοι στείλαμε Υπεύθυνη Δήλωση απορροφήσαμε μέρος του κονδυλίου... ίσως ενεργοβόρες επιχειρήσεις απορρόφησαν το maximum που δικαιούνται από το de minimis. Οπότε για τους πελάτες ΔΕΗ που δεν υπέβαλαν δήλωση, απέμειναν να μοιραστούν ό,τι απέμεινε;

Επεξ/σία 12 Ιουλίου από ekrepali

[georgemvg]

Επειδή τό νήμα είναι λίγο για βετεράνους στο θέμα, και πηγαίνει λίγο απότομα στο φετινό καλοκαίρι και δεν μπόρεσα να βγάλω άκρη, μπορεί κάποιος να μου το κάνει λιανά;

Τι έχει γίνει; Μου ήρθε δεύτερος λογαριασμός της ΔΕΗ και ζητάει ένα τρελό νουμερο, για τα δεδομένα μου.

Το Γενάρη είχα πληρώσει κατι λίγα για εκκαθάριση μάλλον των επιδοτησεων. Τώρα ζητάνε άλλα;  Έπρεπε να είχα υποβάλει κάπου κάποτε κάποια δήλωση;

[ekrepali]

3 minutes ago, georgemvg said:

Επειδή τό νήμα είναι λίγο για βετεράνους στο θέμα, και πηγαίνει λίγο απότομα στο φετινό καλοκαίρι και δεν μπόρεσα να βγάλω άκρη, μπορεί κάποιος να μου το κάνει λιανά;

Τι έχει γίνει; Μου ήρθε δεύτερος λογαριασμός της ΔΕΗ και ζητάει ένα τρελό νουμερο, για τα δεδομένα μου.

Το Γενάρη είχα πληρώσει κατι λίγα για εκκαθάριση μάλλον των επιδοτησεων. Τώρα ζητάνε άλλα;  Έπρεπε να είχα υποβάλει κάπου κάποτε κάποια δήλωση;

  

On 09/07/2024 at 20:43, ekrepali said:

Nα τα βάλουμε σε μια σειρά...

1) Οι έκτακτοι λογαριασμοί που βγήκαν είναι ΔΕΗ ή άλλου παρόχου;

2) Το ΑΦΜ του λογαριασμού ήταν δικαιούχος επιδότησης; Ή ανήκε το ΑΦΜ σε άλλον (παλιό ιδιοκτήτη, ενοικιαστή, άτομο που έχει απεβιώσει κλπ) ;

3) Αν το ΑΦΜ είναι ότι του ιδιοκτήτη της επιχείρησης, έκανε υπεύθυνη δήλωση;

4) Ενημέρωσε η ΔΕΗ ότι πρέπει να υποβληθεί υπεύθυνη δήλωση;

5) Κάνατε αίτημα αμφισβήτησης στο myrae; Ζητήσατε ανάλυση των αναδρομικών χρεώσεων;
 

 

[georgemvg]

1.Δεη

2. Ο λογαριασμος ειναι επαγγελματικος, και ειναι στο ιδιο αφμ 12 χρόνια

3.οχι

4.οχι

5.οχι