Υπάλληλοι της Apple στηλιτεύουν την πολιτική work from home της εταιρείας

[NotAliki177]

43 minutes ago, nzeppos said:

Υπό μία έννοια καμία εταιρεία δεν μπορεί να "υποχρεώσει" τους υπαλλήλους της να δουλεύουν από το μέρος που απαιτεί αυτή. Με τον Covid άλλαξαν αυτά που γνωρίζαμε τόσα χρόνια. Μπορούν όμως οι ίδιοι οι υπάλληλοι να αποχαιρετήσουν την εν λόγω εταιρεία και να πάνε στο διπλανό ανταγωνιστή που θα τους επιτρέπει να δουλεύουν εξίσου αποδοτικά από σπίτια, εξοχικά, παραλίες με τη συχνότητα και τον τρόπο που επιθυμούν.

Και τότε πιθανώς να υποχρεωθεί η εταιρεία να αναθεωρήσει. Γιατί δεν μπορώ να φανταστώ ότι κάποιος που δουλεύει σε Apple ή Google θα δυσκολευτεί ιδιαίτερα να βρει δουλειά αλλού.

Ακούγεται ιδανικό για μας αλλά η πραγματικότητα είναι ότι όλοι, και εννοώ ΟΛΟΙ, είμαστε αναλώσιμοι.

4 minutes ago, PiraeusLeon1980 said:

Μου φαίνεται πως αυτοί που δεν θέλουν εργασία από το σπιτι είναι η μαζόχες η τρώνε παντόφλα στο σπιτι 

  πολλές φορές η άποψη μας δεν εκφράζει την επιθυμία μας. Προτιμώ το remote-only μοντέλο αλλά δεν μπορώ να γράψω "το μέλλον είναι μόνο remote". Αυτό με συμφέρει αλλά προσπαθώ να είμαι ρεαλιστής και δεν το βλέπω...

Επεξ/σία 6 Μαΐου 2022 από NotAliki177

[dtk-386]

6 λεπτά πριν, PiraeusLeon1980 είπε

Μου φαίνεται πως αυτοί που δεν θέλουν εργασία από το σπιτι είναι η μαζόχες η τρώνε παντόφλα στο σπιτι 

Μου φαίνεται πως αυτοί που θέλουν εργασία από το σπιτι τρώνε φάπες από τον (boomer κατ΄εσάς) προιστάμενό τους.

Επεξ/σία 6 Μαΐου 2022 από dtk-386

[NotAliki177]

45 minutes ago, mordred said:

Φαντάζομαι έφυγες γιατί η εργοδοσία στο ελλάντα ήταν φανταστική.

Κανείς δε λέει ότι είναι δικαίωμα του εργαζόμενου να πάει όπου γουστάρει. Αλλά η νοοτροπία "για να δουλλέψει ο εργαζόμενος πρεπει να είναι μαντρωμένος και να παρακολουθείται" είναι απαρχαιωμένος όπως και να το κάνουμε. 

Αν εσένα οι υπάλληλοι στέλνουν pornhub links στα chat μάλλον κάτι λέει για τον εργαζόμενο και όχι αν είναι στο σπίτι του η στο γραφείο.

Εγώ, σύμφωνα με τη δική μου εμπειρία και των περισσότερων συναδέλφων μου, είμαι πολύ πιο αποδοτικός και focused στο σπίτι παρά στο γραφείο. Τώρα απλά τρώω 1:30 ώρα κάθε μέρα στη κίνηση, φτάνω νευριασμένος και κουρασμένος και τρώω στη μάπα άτομα που δε θέλω και δε χρειάζεται να βλέπω. Οι περισσότεροι που γκρινιάζανε που ήταν στο σπίτι ήταν κάτι γέροι που δεν αντέχανε τη γυναίκα τους ή νιώθανε μόνοι, και όσοι έχουν παιδιά και δε τη παλεύανε όλοι μέρα μαζί τους.

Άλλο το ένα άλλο το άλλο. Θα σχολιάσω μόνο το κομμάτι του χώρου εργασίας. Είναι σαν να δουλεύεις πχ σε κάποιο μαγαζί εξυπηρέτηση πελατών (μόνο τηλέφωνα δλδ) και να λες στον εργοδότη σου "από δω και πέρα θα δουλεύω μόνο από το σπίτι"... εν μέρει μπορεί να γίνει αλλά και αυτός έχει δικαίωμα να σε θέλει στο μαγαζί του...

Επεξ/σία 6 Μαΐου 2022 από NotAliki177

[Evangelos Anagnostou]

Αν οι εργαζόμενοι αποδεικνύουν ότι η παραγωγικότητα αυξάνει ή τουλάχιστον μένει η ίδια με την εργασία από το σπίτι φυσικά και πρέπει να το πουν.

Το μοντέλο «πλερώνω και κάνω ότι θέλω, αν δεν θέλεις φύγε» χωρίς αλλες εξηγήσεις δεν αφορά πολιτισμένες χωρες και πρακτικά μιλωντας η ιστορία έχει δείξει ότι τα κλειστά απολυταρχικά μοντέλα εξουσιας, οπουδήποτε και αν εφαρμόζονται, δεν πάνε μακρυά.

Γενικά η σταδιακή επανα-συνειδητοποίηση των εργαζόμενων ότι σαν σύνολο αποτελούν ισχυρό παράγοντα σε μια εταιρία και μπορούν να επηρεάσουν την γενική της πορεία είναι θετική εξέλιξη.

Ο εργαζόμενος έχει μεγαλύτερο συμφέρον να ευημερεί μια εταιρία παρά τυχοδιώκτες σερχολντερς

 

Επεξ/σία 6 Μαΐου 2022 από Evangelos Anagnostou

[mordred]

2 λεπτά πριν, NotAliki177 είπε

Άλλο το ένα άλλο το άλλο. Οι συνθήκες εργασίας (που είναι από πάνω σου όλη την ώρα) είναι όντως ένα θέμα που πρέπει κάποια στιγμή να αναδειχθεί. Όσον αφορά τον χώρο εργασίας είναι σαν να δουλεύεις πχ σε κάποιο μαγαζί εξυπηρέτηση πελατών (μόνο τηλέφωνα δλδ) και να λες στον εργοδότη σου "από δω και πέρα θα δουλεύω μόνο από το σπίτι"... εν μέρει μπορεί να γίνει αλλά και αυτός έχει δικαίωμα να σε θέλει στο μαγαζί του...

Το ζήτημα δεν είναι θέμα δικαιώματος. Αλλά νοοτροπίας. Και για να ξεκαθαρίσω, όχι μόνο του εργοδότη αλλά και του εργαζόμενου.

[NotAliki177]

30 minutes ago, MrRush said:

Το hybrid μοντέλο είναι το χειρότερο, ειδικά αν έχεις και full remote κόσμο να δουλεύει ταυτόχρονα με τους hybrid. Το hybrid σημαίνει πως σιγά σιγά δημιουργούνται κλίκες αυτών που πάνε γραφείο κάποιες συγκεκριμένες μέρες και σιγά σιγά έχεις ομάδα δύο ή πολλών ταχυτήτων. Αν είσαι εταιρία με remote κόσμο, είτε έχεις όλους τους υπόλοιπους on-site είτε remote, δεν γίνεται hybrid.

Θα διαφωνήσω. Κλίκες υπάρχουν ούτως η άλλως. Κοίτα να κάνεις την δουλειά σου. Όσον αφορά την δουλειά αυτή καθ αυτή, δεν θεωρώ ότι υπάρχει κάποιο εμπόδιο στην συνεργασία των remote-hybrid.

[polaki]

2 ώρες πριν, merphi είπε

"Σταματήστε να μας αντιμετωπίζετε σαν μαθητές, λέγοντάς μας πότε πρέπει να είμαστε πού και τι εργασίες έχουμε να κάνουμε."

Αν η Apple έχει άδικο, να φύγουν και να την αφήσουν να αντιμετωπίσει τις επιπτώσεις της επιλογής της. Μόνο να έχουν υπόψιν τους πως αν η πλειοψηφία των εργαζομένων είναι σπίτι, δεν υπάρχει πρακτικά λόγος να μην προσλάβουν έναν Ινδό ή έναν Βραζιλιάνο με το 1/7 του μισθού που δίνουν στην Καλιφόρνια, ή ακόμα και έναν απο τις κεντρικές πολιτείες με το 1/2 του μισθού.

Ρε πώς και δεν είπαν στους μανατζαραίους να τους φέρουν και καφέ δεν ξέρω..

Είχα το ίδιο ακριβώς θέμα με τα τζιμάνια μας εδώ στο γραφείο. Οι 3 από τους 5 έφυγαν γιατί τους καλοάρεσε το work from home που μας επέβαλε σχεδόν με το στανιό το κράτος αφού δε γούσταραν να εργάζονται απ'το γραφείο όταν τελικά έληξε η υποχρεωτικότητα, και μετά από ούτε 2μηνο αντικαταστάθηκαν απ'το Upwork. 

Όχι μόνο πληρώνω το 1/3 του μισθού τους (x 12 μισθούς παρακαλώ, όχι 14) αλλά το γραφείο μας πλέον ουσιαστικά δουλεύει σχεδόν 16ώρες αντί για το κλασικό 8 ωρο μιας και μόλις κλείνουμε εμείς Ελλάδα, ξυπνάει ο Βραζιλιάνος. 

Μέσω Upwork τους έχω κανονικά σε μηνιαία βάση, και δεν πληρώνω καν τις άδειες τους, συμφωνημένα όλα εξ'αρχής. Μια χαρά μας έκατσε, και περισσότερη δουλειά βγάζουμε, και εξυπηρετούμε περισσότερες ώρες. 

Και επειδή εδώ στο forum μιλάω συνήθως με screenshot, παραθέτω ενδεικτικά τα νούμερα του ενός απλά για να μη μιλάμε με λόγια του αέρα. 

 

Ολα αυτά τα λέω γιατί το work from home έχει 2 όψεις. Και οι τυπάδες εκεί προς Apple μεριά νομίζω πολύ “entitled” την έχουν δει, άποψη μου βέβαια…

Επεξ/σία 6 Μαΐου 2022 από polaki

[mordred]

6 λεπτά πριν, polaki είπε

Ρε πώς και δεν είπαν στους μανατζαραίους να τους φέρουν και καφέ δεν ξέρω..

Είχα το ίδιο ακριβώς θέμα με τα τζιμάνια μας εδώ στο γραφείο. Οι 3 από τους 5 έφυγαν γιατί τους καλοάρεσε το work from home που μας επέβαλε σχεδόν με το στανιό το κράτος αφού δε γούσταραν να εργάζονται απ'το γραφείο όταν τελικά έληξε η υποχρεωτικότητα, και μετά από ούτε 2μηνο αντικαταστάθηκαν απ'το Upwork. 

Όχι μόνο πληρώνω το 1/3 του μισθού τους (x 12 μισθούς παρακαλώ, όχι 14) αλλά το γραφείο μας πλέον ουσιαστικά δουλεύει σχεδόν 16ώρες αντί για το κλασικό 8 ωρο μιας και μόλις κλείνουμε εμείς Ελλάδα, ξυπνάει ο Βραζιλιάνος. 

Μέσω Upwork τους έχω κανονικά σε μηνιαία βάση, και δεν πληρώνω καν τις άδειες τους, συμφωνημένα όλα εξ'αρχής. Μια χαρά μας έκατσε, και περισσότερη δουλειά βγάζουμε, και εξυπηρετούμε περισσότερες ώρες. 

Και επειδή εδώ στο forum μιλάω συνήθως με screenshot, παραθέτω ενδεικτικά τα νούμερα του ενός απλά για να μη μιλάμε με λόγια του αέρα. 

 

Με το στανιό έκατσε και η πανδημία. Κοίτα κάτι απαράδεκτα πράγματα. Έχουμε δουλειές, ποιος χ..ζει την υγεία των υπαλλήλων

Ε εντάξει να φτάσουν κι εδώ οι μισθοί στο  1/3 και 12 μήνες (γιατί να πάρει λεφτά ο δούλος για διακοπες) 16ωρο για να σου κάτσει καλύτερα

Επεξ/σία 6 Μαΐου 2022 από mordred

[Allan-Wake]

5 λεπτά πριν, polaki είπε

Ρε πώς και δεν είπαν στους μανατζαραίους να τους φέρουν και καφέ δεν ξέρω..

Είχα το ίδιο ακριβώς θέμα με τα τζιμάνια μας εδώ στο γραφείο. Οι 3 από τους 5 έφυγαν γιατί τους καλοάρεσε το work from home που μας επέβαλε σχεδόν με το στανιό το κράτος αφού δε γούσταραν να εργάζονται απ'το γραφείο όταν τελικά έληξε η υποχρεωτικότητα, και μετά από ούτε 2μηνο αντικαταστάθηκαν απ'το Upwork. 

Όχι μόνο πληρώνω το 1/3 του μισθού τους (x 12 μισθούς παρακαλώ, όχι 14) αλλά το γραφείο μας πλέον ουσιαστικά δουλεύει σχεδόν 16ώρες αντί για το κλασικό 8 ωρο μιας και μόλις κλείνουμε εμείς Ελλάδα, ξυπνάει ο Βραζιλιάνος. 

Μέσω Upwork τους έχω κανονικά σε μηνιαία βάση, και δεν πληρώνω καν τις άδειες τους, συμφωνημένα όλα εξ'αρχής. Μια χαρά μας έκατσε, και περισσότερη δουλειά βγάζουμε, και εξυπηρετούμε περισσότερες ώρες. 

Και επειδή εδώ στο forum μιλάω συνήθως με screenshot, παραθέτω ενδεικτικά τα νούμερα του ενός απλά για να μη μιλάμε με λόγια του αέρα. 

 

Ολα αυτά τα λέω γιατί το work from home έχει 2 όψεις. Και οι τυπάδες εκεί προς Apple μεριά νομίζω πολύ “entitled” την έχουν δει, άποψη μου βέβαια…

εισαι ο πιο μαγκας εδω μεσα. Γιατι μιλαμε εχεις κερδος χιλιαδες ευρω τον χρονο. Και ολα θα ειναι στην τσεπη σου.

Οι ινδοι και οι βραζιλιανοι θα παρουν ολες τισ δουλειες..και εδω ακομα θα ζηταμε 14 μισθους (εδω γελαμε)

[mordred]

7 λεπτά πριν, Allan-Wake είπε

εισαι ο πιο μαγκας εδω μεσα. Γιατι μιλαμε εχεις κερδος χιλιαδες ευρω τον χρονο. Και ολα θα ειναι στην τσεπη σου.

Οι ινδοι και οι βραζιλιανοι θα παρουν ολες τισ δουλειες..και εδω ακομα θα ζηταμε 14 μισθους (εδω γελαμε)

Μα είναι δυνατόν; Φυσικά και να πάνε όλα στη τσέπη του. Σε ποιανού τη τσέπη να πάνε... Μα τι είναι αυτά 14 μισθοί; Ινδία να γίνουμε κι εμείς. Τι να κοιτάξουμε τίποτα εργασιακά πολιτισμένους Σουηδούς ξέρω γω; Αυτοί είναι τεμπέληδες, δουλεύουν κάτι 6ωρα... Δε σκέφτονται τη τσέπη του αφεντικού καθόλου οι αληταράδες

Επεξ/σία 6 Μαΐου 2022 από mordred

[RaNd]

Χρυσή τομή δεν υπάρχει, αν μένεις στα Πατησια σε 60τμ με 2 παιδια, να δω πως θα εισαι παραγωγικός όταν δεν εχεις γραφείο και δουλεύεις απο το τραπέζι της κουζίνας...

 

[mordred]

3 λεπτά πριν, RaNd είπε

Χρυσή τομή δεν υπάρχει, αν μένεις στα Πατησια σε 60τμ με 2 παιδια, να δω πως θα εισαι παραγωγικός όταν δεν εχεις γραφείο και δουλεύεις απο το τραπέζι της κουζίνας...

 

Δε ξέρω για τα Πατήσια αλλά αν δε βολεύεται κάποιος ας πάει στο γραφείο. 

Επεξ/σία 6 Μαΐου 2022 από mordred

[filip123go]

Βλέπω ότι υπάρχει μεγάλος αντίλογος...

Απλά θα σας πω τι συμβαίνει στον τομέα μου (software engineer) στην Ελλάδα. 

Αρχικά, να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα. Ναι, είμαστε full περιζήτητοι σε Ελλάδα και εξωτερικό. Ειδικά οι senior που είναι μετρημένοι στα δάχτυλα. 

Ναι, με ένα job hopping, μπορούμε να πάρουμε και 200 και 300 και 1000€ παραπάνω χρήματα.

Ναι, εάν ψάξουμε για καινούρια δουλειά, κατά πάσα πιθανότητα θα βρούμε με περισσότερα χρήματα, σε λιγότερο από 1 μήνα.

Το πώς θέλει ο εργοδότης να δουλεύουν οι υπάλληλοι του, είναι προφανώς δικαίωμα του (σιγά μην μας ρωτήσει κ όλας) . Το ίδιο βέβαια ισχύει και και για τον υπάλληλο. Καλώς η κακώς οι περισσότεροι software engineers θέλουμε να δουλέψουμε από το σπίτι (αλλιώς δεν θα γινόταν αυτός ο ντόρος και όλοι θα τρέχαμε πίσω στα γραφεία).

Το παράδοξο στην ελληνική αγοράς είναι ότι οι εργοδότες (κυρίως σε μεγάλες επιχειρήσεις) αναγκάζουν τους engineers να επιστρέψουν στα γραφεία, για να δικαιολογήσουν  τους τεράστιους μισθούς που πληρώνουν σε κάτι middle managers που δεν έχουν κανένα λόγο ύπαρξης. Οι engineers που δεν θέλουν να δουλέψουν από το γραφείο προφανώς και ξεκινάνε να ψάχνουν άλλου και βρίσκουν πολύ εύκολα, κυρίως full remote εξωτερικό (μιλάω πάντα για senior και mid senior άτομα.) Και εδώ έρχεται ο παραλογισμός, με τους εργοδότες να γκρινιάζουν ότι "δίνω 3 χιλιάρικα και δεν έρχεται κανένας" . Ναι ρε φίλε, δίνεις 3 χιλιάρικα, αλλά έχεις ξεπερασμένες τεχνολογίες, κακό management,με τραβολογας στο γραφείο χωρίς λόγο, δεν μου πληρώνεις υπερωρίες και χιλιάδες άλλα αρνητικά. 

Ξέρεις τι μου δίνουν οι ευρωπαϊκές εταιρείες; full remote, x2 τα λεφτά που δίνεις εσύ, υπερωρίες και state of the art τεχνολογίες.! 

Φωτεινή εξαίρεση στο πιο πάνω παράδειγμα, πάρα πολλές ελληνικές startup , που έχουν πιάσει το νόημα και παρέχουν νέες τεχνολογίες, full remote και λιγότερο micro management.

Και κάτι τελευταίο. Η αγορά στην Ελλάδα είναι πάρα πολύ μικρή. Εάν η εταιρεία σου έχει κακό όνομα, software engineer, ούτε απέξω δεν θα περάσει.

Τώρα αυτά που λένε για copy-paste porn στο teams και δεν συμμαζευεται είναι απλά αστεία. 3 χρόνια δουλεύω full remote (και συνεχίζω) και μια χαρά συννενοειται το team μεταξύ τους. Και δεν είχαμε ποτέ παρατράγουδα. Εάν κάποιος δεν προσέχει σε meeting, τότε η έχει τραβήξει πολύ το meeting, η δεν τον ενδιαφέρουν αυτά που ειπωνονται, οπότε δεν θα έπρεπε να είναι στο meeting.

Για την ιστορία δουλεύω full remote σε γαλλική εταιρεία.

@polaki για πες μας και την εταιρεία σου αν θέλεις...

Επεξ/σία 6 Μαΐου 2022 από filip123go

[mordred]

2 λεπτά πριν, filip123go είπε

Βλέπω ότι υπάρχει μεγάλος αντίλογος...

Απλά θα σας πω τι συμβαίνει στον τομέα μου (software engineer) στην Ελλάδα. 

Αρχικά, να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα. Ναι, είμαστε full περιζήτητοι σε Ελλάδα και εξωτερικό. Ειδικά οι senior που είναι μετρημένοι στα δάχτυλα. 

Ναι, με ένα job hopping, μπορούμε να πάρουμε και 200 και 300 και 1000€ παραπάνω χρήματα.

Ναι, εάν ψάξουμε για καινούρια δουλειά, κατά πάσα πιθανότητα θα βρούμε με περισσότερα χρήματα, σε λιγότερο από 1 μήνα.

Το πώς θέλει ο εργοδότης να δουλεύουν οι υπάλληλοι του, είναι προφανώς δικαίωμα του (σιγά μην μας ρωτήσει κ όλας) . Το ίδιο βέβαια ισχύει και και για τον υπάλληλο. Καλώς η κακώς οι περισσότεροι software engineers θέλουμε να δουλέψουμε από το σπίτι (αλλιώς δεν θα γινόταν αυτός ο ντόρος και όλοι θα τρέχαμε πίσω στα γραφεία).

Το παράδοξο στην ελληνική αγοράς είναι ότι οι εργοδότες (κυρίως σε μεγάλες επιχειρήσεις) αναγκάζουν τους engineers να επιστρέψουν στα γραφεία, για να δικαιολογήσουν  τους τεράστιους μισθούς που πληρώνουν σε κάτι middle managers που δεν έχουν κανένα λόγο ύπαρξης. Οι engineers που δεν θέλουν να δουλέψουν από το γραφείο προφανώς και ξεκινάνε να ψάχνουν άλλου και βρίσκουν πολύ εύκολα, κυρίως full remote εξωτερικό (μιλάω πάντα για senior και mid senior άτομα.) Και εδώ έρχεται ο παραλογισμός, με τους εργοδότες να γκρινιάζουν ότι "δίνω 3 χιλιάρικα και δεν έρχεται κανένας" . Ναι ρε φίλε, δίνεις 3 χιλιάρικα, αλλά έχεις ξεπερασμένες τεχνολογίες, κακό management,με τραβολογας στο γραφείο χωρίς λόγο, δεν μου πληρώνεις υπερωρίες και χιλιάδες άλλα αρνητικά. 

Ξέρεις τι μου δίνουν οι ευρωπαϊκές εταιρείες; full remote, x2 τα λεφτά που δίνεις εσύ, υπερωρίες και state of the art τεχνολογίες.! 

Φωτεινή εξαίρεση στο πιο πάνω παράδειγμα, πάρα πολλές ελληνικές startup , που έχουν πιάσει το νόημα και παρέχουν νέες τεχνολογίες, full remote και λιγότερο micro management.

Και κάτι τελευταίο. Η αγορά στην Ελλάδα είναι πάρα πολύ μικρή. Εάν η εταιρεία σου έχει κακό όνομα, software engineer, ούτε απέξω δεν θα περάσει.

Τώρα αυτά που λένε για copy-paste porn στο teams και δεν συμμαζευεται είναι απλά αστεία. 3 χρόνια δουλεύω full remote (και συνεχίζω) και μια χαρά συννενοειται το team μεταξύ τους. Και δεν είχαμε ποτέ παρατράγουδα. Εάν κάποιος δεν προσέχει σε meeting, τότε η έχει τραβήξει πολύ το meeting, η δεν τον ενδιαφέρουν αυτά που ειπωνονται, οπότε δεν θα έπρεπε να είναι στο meeting.

Για την ιστορία δουλεύω full remote σε γαλλική εταιρεία.

Αυτά τα πράγματα είναι του διαβόλου... Τι ξέρει ο Ευρωπαίος ρε από εργασία; Να πας στο γραφείο στο σπίτι σου ξύνεσαι... Χαραμοφάη ζητάς και λεφτά και υπερωρίες 😁😁. Μήπως θέλεις να σε πληρώνουν και στην ώρα τους; 

[RaNd]

1 λεπτό πριν, filip123go είπε

Βλέπω ότι υπάρχει μεγάλος αντίλογος...

Απλά θα σας πω τι συμβαίνει στον τομέα μου (software engineer) στην Ελλάδα. 

Αρχικά, να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα. Ναι, είμαστε full περιζήτητοι σε Ελλάδα και εξωτερικό. Ειδικά οι senior που είναι μετρημένοι στα δάχτυλα. 

Ναι, με ένα job hopping, μπορούμε να πάρουμε και 200 και 300 και 1000€ παραπάνω χρήματα.

Ναι, εάν ψάξουμε για καινούρια δουλειά, κατά πάσα πιθανότητα θα βρούμε με περισσότερα χρήματα, σε λιγότερο από 1 μήνα.

Το πώς θέλει ο εργοδότης να δουλεύουν οι υπάλληλοι του, είναι προφανώς δικαίωμα του (σιγά μην μας ρωτήσει κ όλας) . Το ίδιο βέβαια ισχύει και και για τον υπάλληλο. Καλώς η κακώς οι περισσότεροι software engineers θέλουμε να δουλέψουμε από το σπίτι (αλλιώς δεν θα γινόταν αυτός ο ντόρος και όλοι θα τρέχαμε πίσω στα γραφεία).

Το παράδοξο στην ελληνική αγοράς είναι ότι οι εργοδότες (κυρίως σε μεγάλες επιχειρήσεις) αναγκάζουν τους engineers να επιστρέψουν στα γραφεία, για να δικαιολογήσουν  τους τεράστιους μισθούς που πληρώνουν σε κάτι middle managers που δεν έχουν κανένα λόγο ύπαρξης. Οι engineers που δεν θέλουν να δουλέψουν από το γραφείο προφανώς και ξεκινάνε να ψάχνουν άλλου και βρίσκουν πολύ εύκολα, κυρίως full remote εξωτερικό (μιλάω πάντα για senior και mid senior άτομα.) Και εδώ έρχεται ο παραλογισμός, με τους εργοδότες να γκρινιάζουν ότι "δίνω 3 χιλιάρικα και δεν έρχεται κανένας" . Ναι ρε φίλε, δίνεις 3 χιλιάρικα, αλλά έχεις ξεπερασμένες τεχνολογίες, κακό management,με τραβολογας στο γραφείο χωρίς λόγο, δεν μου πληρώνεις υπερωρίες και χιλιάδες άλλα αρνητικά. 

Ξέρεις τι μου δίνουν οι ευρωπαϊκές εταιρείες; full remote, x2 τα λεφτά που δίνεις εσύ, υπερωρίες και state of the art τεχνολογίες.! 

Φωτεινή εξαίρεση στο πιο πάνω παράδειγμα, πάρα πολλές ελληνικές startup , που έχουν πιάσει το νόημα και παρέχουν νέες τεχνολογίες, full remote και λιγότερο micro management.

Και κάτι τελευταίο. Η αγορά στην Ελλάδα είναι πάρα πολύ μικρή. Εάν η εταιρεία σου έχει κακό όνομα, software engineer, ούτε απέξω δεν θα περάσει.

Τώρα αυτά που λένε για copy-paste porn στο teams και δεν συμμαζευεται είναι απλά αστεία. 3 χρόνια δουλεύω full remote (και συνεχίζω) και μια χαρά συννενοειται το team μεταξύ τους. Και δεν είχαμε ποτέ παρατράγουδα. Εάν κάποιος δεν προσέχει σε meeting, τότε η έχει τραβήξει πολύ το meeting, η δεν τον ενδιαφέρουν αυτά που ειπωνονται, οπότε δεν θα έπρεπε να είναι στο meeting.

Για την ιστορία δουλεύω full remote σε γαλλική εταιρεία.

Συμφώνω, ΑΛΛΑ, αν είσαι σε mixed ομάδα, και οι μισοι στο γραφείο αποφασίσουν/αποφασίζουν χωρίς "εσένα",  για ψιλοπράγματα, σιγα σιγα αυτό γινεται escalate και στο τελος έχουν κανονίσει άδειες  of the record και ψαχνεις ποτε να κλησεις ξενοδοχειο...
Το remote προυποθέτει και πολύ καλό "support" - συμπαράσταση  απο το team που ανήκεις, και αυτό αργεί να φανεί. Αν μέχρι να γίνει εμφανες εχουν περασει μηνες, τοτε εισαι στο παρα 5 να γινεις ενα "jon hopper" και ολοι ξερουμε τι σημαινει αυτο.