Υπάλληλοι της Apple στηλιτεύουν την πολιτική work from home της εταιρείας

[randomcat]

2 ώρες πριν, archer100 είπε

Φαινεται ξεκαθαρα πως ολα οδηγουν σε χαντικαπ μεταξυ της εργασιας remote και in-house. Πιστευω καποια στιγμη θα παγιωθει το να πληρωνονται περισσοτερο οσοι πηγαινουν γραφειο. 

Κατανοω τη λογικη του polaki για τους υπαλληλους που δεν ηθελαν να πανε γραφειο. Επειδη το κοστος τους ητανε αυτο που ητανε, θεωρουσε πως ειχε δικαιωμα να τους ζητησει να πηγαινουν γραφειο. Ισως να δεχοτανε να μεινουν σπιτι αν εθετε ενα χαντικαπ μισθου, πχ 200 ευρω μειον το μηνα που για αυτον θα σημαινει για 3 υπαλληλους εξοικονομηση πανω απο 10.000 το χρονο και 50.000 στην πενταετια.

Αν κάποιος θα έπρεπε να πληρώνεται περισσότερο για την ίδια ακριβώς δουλειά, είναι οι remote, μιας και χρησιμοποιούν τα δικά τους resources όσο δουλεύουν από το σπίτι (ηλεκτρικό ρεύμα, καφέ, φαγητό, χαρτί τουαλέτας, εξοπλισμό κ.λπ.) κάτι που κάνουν με ευχαρίστηση προκειμένου να γλυτώσουν από άλλα έξοδα και ταλαιπωρία όπως ένδυση και μετακίνηση για τα οποία δεν πέφτει κανένας λόγος στον εργοδότη. Ο εργοδότης από την άλλη γλυτώνει πολύ περισσότερα χρήματα έχοντας μικρότερα γραφεία, λιγότερο εξοπλισμό και μικρότερη κατανάλωση πόρων. Το λες και θράσος το να κόψει και από τους μισθούς.

[filip123go]

4 ώρες πριν, randomcat είπε

Αν κάποιος θα έπρεπε να πληρώνεται περισσότερο για την ίδια ακριβώς δουλειά, είναι οι remote, μιας και χρησιμοποιούν τα δικά τους resources όσο δουλεύουν από το σπίτι (ηλεκτρικό ρεύμα, καφέ, φαγητό, χαρτί τουαλέτας, εξοπλισμό κ.λπ.) κάτι που κάνουν με ευχαρίστηση προκειμένου να γλυτώσουν από άλλα έξοδα και ταλαιπωρία όπως ένδυση και μετακίνηση για τα οποία δεν πέφτει κανένας λόγος στον εργοδότη. Ο εργοδότης από την άλλη γλυτώνει πολύ περισσότερα χρήματα έχοντας μικρότερα γραφεία, λιγότερο εξοπλισμό και μικρότερη κατανάλωση πόρων. Το λες και θράσος το να κόψει και από τους μισθούς.

Το να μειώσει τον μισθό των remote engineers είναι χαζό και γελοίο. Το να βαφτίσει όμως μια έξτρα αμοιβή "έξοδα μετακίνησης" θα μπορούσε να το κάνει. Επίσης στην Ελλάδα, προς το παρόν υπάρχει το εξής παράδοξο, με τη βενζίνη να έχει πάει στα ύψη, αυτοί που δουλεύουν από το σπίτι, πληρώνονται περισσότερο από αυτούς που πηγαίνουν στο γραφείο. Η να το θέσω καλύτερα, εάν οι ίδιοι άνθρωποι πήγαιναν στο γραφείο, θα έπαιρναν λιγότερα χρήματα. (Επίδομα τηλε-εργασιας).

Επεξ/σία 7 Μαΐου 2022 από filip123go

[NotAliki177]

Στην Ελλάδα είναι αστείο να μιλάμε για χαμηλότερους μισθούς για remote εργασία, όταν το ρεύμα σου έρχεται 400-500 ευρώ. Επίσης είναι 2 φορές αστείο το επιχείρημα "δουλεύοντας σπίτι δεν καις βενζίνη και δεν έχεις έξοδα για φαγητό"...

Επεξ/σία 7 Μαΐου 2022 από NotAliki177

[RaNd]

7 λεπτά πριν, NotAliki177 είπε

Στην Ελλάδα είναι αστείο να μιλάμε για χαμηλότερους μισθούς για remote εργασία, όταν το ρεύμα σου έρχεται 400-500 ευρώ. Επίσης είναι 2 φορές αστείο το επιχείρημα "δουλεύοντας σπίτι δεν καις βενζίνη και δεν έχεις έξοδα για φαγητό"...

Τον χειμώνα, καλοκαίρι είναι μια η άλλη, τα έξοδα μετακίνησης με την ψύξη/θέρμανση του χώρου που δουλεύεις σπίτι. Φαγητό είναι το ίδιο, απλα αντί τα ταπερακι, το τρώμε στο πιάτο.

Μιλαω φυσικά για εταιρίες που σου δίνουν τουλάχιστον Laptop η desktop σπίτι να εργαστείς, ενώ άλλες δίνουν μέχρι κ καρέκλες γραφείου.

 

Αν βάλεις κάποιος στην εξίσωση και παιδιά που θα χρειάζονταν baby sitter ενώ αν είσαι σπίτι το αποφεύγεις εύκολα, τότε ένας εργοδότης ίσως να βρει πάτημα για να  μιλήσει για μείωση μισθού.

[polaki]

12 ώρες πριν, mordred είπε

Αυτό δε το καταλαβαίνω. Ουσιαστικά δε δουλεύανε σωστά αλλά και δεν ήθελες να φύγουν. Οκ δε μου πέφτει και λόγος.

Όπως είπα δεν δουλεύανε σωστά μόνο όταν ήταν remote. Και γι'αυτό ακριβώς τους ήθελα πίσω στο γραφείο. Εκείνοι δεν ήθελαν να γυρίσουν, και τελικά πολύ σύντομα βρήκαν εργασία αλλού. Το ιδανικό για μένα θα ήταν να ήταν το ίδιο παραγωγικοί και από remote, γιατί έτσι και εκείνοι θα ήταν ικανοποιημένοι, και η εταιρεία θα είχε την κανονική παραγωγικότητα. 

Τέλοσπαντων, νομίζω το υπερ-αναλύσαμε. 

Ίσως σε κάποιες εκφράσεις μου να μην έδωσα να καταλάβετε με τον γραπτό λόγο τί εννοούσα και πώς ήταν τα δεδομένα. Βλέπω ότι εν τέλει με όλους (που μου την πέσανε) πάνω κάτω καταλήγουμε στο ότι: 

a) Καλώς φύγανε αφού το συμφέρον τους ήταν αλλού
b) Καλώς βρήκα οικονομικότερους πάλι remote αφού δεν βρίσκω στα χρήματα που να μπορώ να δώσω πλέον in house
c)  κακώς "απαιτούν" κάτι που δεν έχει συμφωνηθεί, εξού και η λέξη "entitled" που χρησιμοποίησα στο πρώτο σχόλιο και αναφερόμουν τόσο στους εργαζόμενους της Apple όσο και τους δικούς μας. Άλλο ΖΗΤΑΩ, και άλλο ΑΠΑΙΤΩ. 

Καλό ΣΚ μάγκες! Ωραία τα είπαμε χτες, αν και με λίγη ένταση!  

Ήδη ψάχνω τρόπους να βελτιώσουμε πάντως το remote working, θεωρώ είναι το παρόν και το μέλλον σε αρκετά επαγγέλματα οπότε όσο καλύτερες διαδιασίες έχει μία εταιρεία, τόσο καλύτερα θα μπορέσει να κάνει adjust στο μεταβαλόμενο περιβάλλον.

[archer100]

5 ώρες πριν, randomcat είπε

Αν κάποιος θα έπρεπε να πληρώνεται περισσότερο για την ίδια ακριβώς δουλειά, είναι οι remote, μιας και χρησιμοποιούν τα δικά τους resources όσο δουλεύουν από το σπίτι (ηλεκτρικό ρεύμα, καφέ, φαγητό, χαρτί τουαλέτας, εξοπλισμό κ.λπ.) κάτι που κάνουν με ευχαρίστηση προκειμένου να γλυτώσουν από άλλα έξοδα και ταλαιπωρία όπως ένδυση και μετακίνηση για τα οποία δεν πέφτει κανένας λόγος στον εργοδότη. Ο εργοδότης από την άλλη γλυτώνει πολύ περισσότερα χρήματα έχοντας μικρότερα γραφεία, λιγότερο εξοπλισμό και μικρότερη κατανάλωση πόρων. Το λες και θράσος το να κόψει και από τους μισθούς.

Οι χαμηλοτεροι μισθοι για το remote (η διαφορετικα οι υψηλοτεροι μισθοι για το in-house) θα επελθουν σε βαθος χρονου μεσω  της προσφορας και ζητησης και οχι βασει λογικων επιχειρηματων και υπολογισμων στο κομπιουτερακι. 

Μια απο τις μεγαλυτερες δυνατοτητηες που δινει το full remote  ειναι η δυνατοτητα της μετακομισης σε πολυ φθηνοτερο μερος απο τον τοπο που βρισκονται τα γραφεια της εταιριας, που συνηθως ειναι σε ακριβες περιοχες, τοσο στη χωρα μας οσο και σχεδον παντου στον κοσμο. 

Πχ Ελλαδα αν μπορει και θελει καποιος να εργαστει απο την επαρχιακη του πολη η ακομα και το χωριο του με ενοικιο 400 ευρω για τεραστιο σπιτι, η ακομα και απο το πατρικο του, ενω στην Αθηνα θελει 800 ευρω για το ιδιο σπιτι συν τη μετακινηση, ειναι γερο πατημα για διαπραγματευση για χαμηλοτερο μισθο και απο τις 2 μεριες.

Εν τελει, ειναι η ισχυρη προτιμηση των περισσοτερων εργαζομενων για ρεμοτε μοντελο, που θα δωσει τελικα μεγαλυτερους μισθους σε οσους "θυσιαζονται" για να πηγαινουν καθε πρωι στο γραφειο. Δε μιλαμε για τρελες διαφορες, αλλα σιγουρα θα υπαρξει κατι εστω σε μορφη μπονους

Επεξ/σία 7 Μαΐου 2022 από archer100

[polaki]

35 λεπτά πριν, NotAliki177 είπε

Στην Ελλάδα είναι αστείο να μιλάμε για χαμηλότερους μισθούς για remote εργασία, όταν το ρεύμα σου έρχεται 400-500 ευρώ. Επίσης είναι 2 φορές αστείο το επιχείρημα "δουλεύοντας σπίτι δεν καις βενζίνη και δεν έχεις έξοδα για φαγητό"...

Για τους χαμηλότερους μισθούς από remote που λες, απ'τη δική μου εμπειρία 1 χρόνο τώρα, σε όσους έχω κάνει interview μου λένε μόνοι τους ότι για να έρθουν in house θέλουν +200 με +400€, αυτά τα νούμερα έχω ακούσει εγώ από 8-9 περιπτώσεις για junior και mid level. 

Άρα το ότι από remote πχ είναι διατεθειμένοι να εργαστούν με 1200€, ενώ από γραφείο 1500€, δεν είναι ότι οι εταιρείες προσφέρουν λιγότερα για remote, αλλά ότι οι ίδιοι οι εργαζόμενοι ζητάνε ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ για inhouse. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο, το αναφέρω για να μη βγαίνει το λάθος συμπέρασμα.

Τώρα για το ρεύμα δε "φταίει" η εταιρεία αν έχει ακριβύνει, σου δίνει την επιλογή να εργαστείς απ'το γραφείο και μόνος σου την απορρίπτεις για να κάτσεις σπίτι. 

[NotAliki177]

1 hour ago, RaNd said:

Τον χειμώνα, καλοκαίρι είναι μια η άλλη, τα έξοδα μετακίνησης με την ψύξη/θέρμανση του χώρου που δουλεύεις σπίτι. Φαγητό είναι το ίδιο, απλα αντί τα ταπερακι, το τρώμε στο πιάτο.

Μιλαω φυσικά για εταιρίες που σου δίνουν τουλάχιστον Laptop η desktop σπίτι να εργαστείς, ενώ άλλες δίνουν μέχρι κ καρέκλες γραφείου.

 

Αν βάλεις κάποιος στην εξίσωση και παιδιά που θα χρειάζονταν baby sitter ενώ αν είσαι σπίτι το αποφεύγεις εύκολα, τότε ένας εργοδότης ίσως να βρει πάτημα για να  μιλήσει για μείωση μισθού.

Το τελευταίο είναι πολύ προσωπικό και δεν αφορά κανέναν εργοδότη. Δεν είναι καν αστείο. Άσε που προφανώς τα παιδιά μπορεί να τα προσέχουν κοντινά πρόσωπα.

Επεξ/σία 7 Μαΐου 2022 από NotAliki177

[g.amp]

Στην συντριπτική τους πλειοψηφία, οι προγραμματιστές/μηχανικοί εργάζονται σαφώς καλύτερα απομονωμένοι και χωρίς το χρηματικό ή νοητικό overhead που προσθέτει η μετακίνηση και η αλληλεπίδραση με εταίρους.

Μια δουλειά που μπορεί να πάρει 25-30 λεπτά στο σπίτι, μπορεί να χρειαστεί έως και 4-5 ώρες στο γραφείο, λόγω του "έλα 2 λεπτά πλιζ".

Σε μεγάλες εταιρείες, οι μη παραγωγικές θέσεις εργασίας (e.g., managers, PR/HR, και ό,τι αφορά interfacing μεταξύ ανθρώπων) δικαιολογούνται σχεδόν αποκλειστικά μέσω του overhead του "γραφείου". Καθώς τυπικά εκείνοι αποφασίζουν για τους "κηφήνες", ζητούν επιστροφή σε κάτι που δικαιολογεί την ύπαρξή τους. Λογικό.

Λογικό επίσης να δυσαρεστηθούν εκείνοι που βγάζουν την πραγματική δουλειά.

Εφόσον λυθούν νομικά θέματα, τύπου τι γίνεται σε περίπτωση εργασιακού ατυχήματος ή πώς γίνεται η παροχή πόρων εργασίας, δεν νομίζω το παλιό boomer μοντέλο του "γραφείου" να επιβιώσει στην post-covid εποχή.

Οι εργοδότες θα μάθουν να εμπιστεύονται τους εργαζομένους, και οι εργαζόμενοι θα μάθουν να ικανοποιούν τις παραγωγικές απαιτήσεις των ανωτέρων τους.

Η remote εργασία είναι win-win για όλους. Θα φανεί ποιοί εργάζονται πραγματικά και ποιοί λειτουργούν παρασιτικά για τον εργοδότη τους.

Λιγότερα έξοδα + περισσότερος παραγωγικός χρόνος = Χαρούμενοι μηχανικοί = Καλός κώδικας = Κέρδη.

Επεξ/σία 7 Μαΐου 2022 από g.amp

[dtk-386]

Τόση ώρα μιλάτε για ένα κλάσμα εργαζομένων από ότι βλέπω. Τους προγραμματιστές. Τι να πουν όλοι οι άλλοι κλάδοι που δεν έχουν την επιλογή του remote.

[makridis]

21 ώρες πριν, polaki είπε

Εσύ μπορεί να λες ότι θες, η πραγματικότητα όμως είναι ότι το “θέλω remote και δεν γυρνάω γραφείο” δουλεύει και για τις 2 πλευρές. Όχι μόνο τη μια. 

Και το θέλω καλύτερες συνθήκες εργασίας, αμοιβή και προνόμια, δουλεύει και για τις 2 πλευρές. Ε ρε κάτι συμφεροντολόγοι Έλληνες "επιχειρηματίες"...είστε τραγικοί. Το πρόβλημα είναι ότι δεν καταλαβαίνετε ότι οι εταιρίες είναι σαν προϊόντα για τους υπαλλήλους. Διαλέγουμε αυτό που μας αρέσει εφόσον καλύπτει τις ανάγκες και τα θέλω μας. Να θυμάσαι...ότι πληρώνεις, παίρνεις.

Επεξ/σία 7 Μαΐου 2022 από makridis

[D-Lux]

Στις 6/5/2022 στις 1:28 ΜΜ, merphi είπε

"Σταματήστε να μας αντιμετωπίζετε σαν μαθητές, λέγοντάς μας πότε πρέπει να είμαστε πού και τι εργασίες έχουμε να κάνουμε."

WTF. Προφανώς δεν έχουν καταλάβει τι ακριβώς σημαίνει να είσαι εργαζόμενος. Πιστεύουν πως η δουλειά στην Apple είναι δικαίωμα τους και το μαγαζί το έχουν συνεταιρικά.

Εγώ πιστεύω πως ο εργοδότης πρέπει να αποφασίζει αν θέλει τους εργαζομενους στα γραφεία ή στο σπίτι και οι εργαζόμενοι να επιλέγουν εταιρίες με βάση τους μισθούς και τις συνθήκες εργασίας που θέλουν. Αν η Apple έχει άδικο, να φύγουν και να την αφήσουν να αντιμετωπίσει τις επιπτώσεις της επιλογής της. Μόνο να έχουν υπόψιν τους πως αν η πλειοψηφία των εργαζομένων είναι σπίτι, δεν υπάρχει πρακτικά λόγος να μην προσλάβουν έναν Ινδό ή έναν Βραζιλιάνο με το 1/7 του μισθού που δίνουν στην Καλιφόρνια, ή ακόμα και έναν απο τις κεντρικές πολιτείες με το 1/2 του μισθού.

Φως φανάρι αγαπητέ ότι δεν έχεις δουλέψει ποτέ σε πολυεθνική και δη εκτός Ελλάδος... Μάλλον εσύ δεν έχεις καταλάβει τι σημαίνει να είσαι εργαζόμενος και κατά πόσο ως τέτοιος είσαι κομμάτι της εταιρίας. 

Οι εργαζόμενοι έχουν δικαιώματα και πρέπει να διεκδικούν πράγματα τα οποία αυξάνουν την αποδοτικοτητά τους εν ώρα εργασίας. 

[randomcat]

3 ώρες πριν, archer100 είπε

Οι χαμηλοτεροι μισθοι για το remote (η διαφορετικα οι υψηλοτεροι μισθοι για το in-house) θα επελθουν σε βαθος χρονου μεσω  της προσφορας και ζητησης και οχι βασει λογικων επιχειρηματων και υπολογισμων στο κομπιουτερακι. 

Μια απο τις μεγαλυτερες δυνατοτητηες που δινει το full remote  ειναι η δυνατοτητα της μετακομισης σε πολυ φθηνοτερο μερος απο τον τοπο που βρισκονται τα γραφεια της εταιριας, που συνηθως ειναι σε ακριβες περιοχες, τοσο στη χωρα μας οσο και σχεδον παντου στον κοσμο. 

Πχ Ελλαδα αν μπορει και θελει καποιος να εργαστει απο την επαρχιακη του πολη η ακομα και το χωριο του με ενοικιο 400 ευρω για τεραστιο σπιτι, η ακομα και απο το πατρικο του, ενω στην Αθηνα θελει 800 ευρω για το ιδιο σπιτι συν τη μετακινηση, ειναι γερο πατημα για διαπραγματευση για χαμηλοτερο μισθο και απο τις 2 μεριες.

Εν τελει, ειναι η ισχυρη προτιμηση των περισσοτερων εργαζομενων για ρεμοτε μοντελο, που θα δωσει τελικα μεγαλυτερους μισθους σε οσους "θυσιαζονται" για να πηγαινουν καθε πρωι στο γραφειο. Δε μιλαμε για τρελες διαφορες, αλλα σιγουρα θα υπαρξει κατι εστω σε μορφη μπονους

Το ακούω αυτό που λες ως πιθανό σενάριο και συμφωνώ μαζί σου και εφόσον διευκρινίζεις ότι δεν είναι βάσει λογικών επιχειρημάτων αλλά βάσει πατημάτων και από τις δύο πλευρές.

Για την Ελλάδα θα ήταν τουλάχιστον γελοίο από την πλευρά των εργοδοτών να έχουν ως πάτημα για διαπραγμάτευση την περιοχή διαμονής ενός υπαλλήλου αφού μέχρι τώρα στην Ηπειρωτική Ελλάδα σφύριζαν όλοι οι εργοδότες κλέφτικα για τα ενοίκια των γύρω περιοχών. Δεν τα πλήρωναν ποτέ από την τσέπη τους για να πουν ότι τώρα θα πληρώνουν λιγότερα εάν το ενοίκιό σου έρχεται φθηνότερα.

Φαντάζομαι θα υπάρχει έστω μία εταιρεία στα ΒΠ της Αθήνας που προσφέρει αρκετά αυξημένο μισθό για την ίδια εργασία σε σχέση με εταιρείες από άλλες περιοχές, επειδή... επειδή επέλεξαν να έχουν τα γραφεία τους σε μια περιοχή όπως π.χ. το Μαρούσι όπου αν θες να βρεις αξιοπρεπές σπίτι με ενοίκιο για να είσαι κοντά στην εργασία σου τότε ξεκινάς από τα 500 ευρώ... αλλά μέχρι να μάθω για αυτήν την εταιρεία θα μείνει στην φαντασία μου.

[polaki]

8 ώρες πριν, makridis είπε

Και το θέλω καλύτερες συνθήκες εργασίας, αμοιβή και προνόμια, δουλεύει και για τις 2 πλευρές. Ε ρε κάτι συμφεροντολόγοι Έλληνες "επιχειρηματίες"...είστε τραγικοί. Το πρόβλημα είναι ότι δεν καταλαβαίνετε ότι οι εταιρίες είναι σαν προϊόντα για τους υπαλλήλους. Διαλέγουμε αυτό που μας αρέσει εφόσον καλύπτει τις ανάγκες και τα θέλω μας. Να θυμάσαι...ότι πληρώνεις, παίρνεις.

Την υπογραφή σου και το πουλι σου να προσεχεις που τη βάζεις.

Εφόσον οι δικοί μου την υπογραφή τους τη βάλανε στο “in house”, το να ΑΠΑΙΤΟΥΝ να αλλάξει σε remote, αν η εταιρεία κρίνει ότι δεν είναι προς το συμφέρον του οργανισμου να αλλάξει, δεν θα αλλάξει, ειδικά όταν αποδεδειγμένα οι συγκεκριμένοι δεν απέδιδαν το ίδιο από απόσταση.

Μπορούν να σηκωθούν να φύγουν, αλλά μια φορά φίλε κουμάντο δεν θα κάνουν, ακόμα και αν χρειαζομασταν 3 μήνες να επανέλθουμε στη φυσική ροή μας επειδή τα παράτησαν όλα χύμα στ’αρχιδια τους, το «χατίρι» δεν θα τους το έκανα.

Είμαι τραγικός; Μη δουλέψεις για πάρτυ μου.

Χωρισαν οι δρόμοι μας και είμαστε και οι 2 πλευρές καλύτερα. 

8 ώρες πριν, dtk-386 είπε

Τόση ώρα μιλάτε για ένα κλάσμα εργαζομένων από ότι βλέπω. Τους προγραμματιστές. Τι να πουν όλοι οι άλλοι κλάδοι που δεν έχουν την επιλογή του remote.

Ε αυτοί τί να πουν φίλε μου; Προφανώς δεν τους αφορά η φάση. 

Σα να λες τόση ώρα μιλάτε για υπαλλήλους γραφείου, τί να πει και ο γιατρος. Ε σαν τί να πει;

8 ώρες πριν, g.amp είπε

Οι εργοδότες θα μάθουν να εμπιστεύονται τους εργαζομένους, και οι εργαζόμενοι θα μάθουν να ικανοποιούν τις παραγωγικές απαιτήσεις των ανωτέρων τους.

Η remote εργασία είναι win-win για όλους. Θα φανεί ποιοί εργάζονται πραγματικά και ποιοί λειτουργούν παρασιτικά για τον εργοδότη τους.

Η καλύτερη κουβέντα όλου του thread. Ακριβώς αυτό είναι. 

[randomcat]

Στις 6/5/2022 στις 6:16 ΜΜ, filip123go είπε

Γενικώς οι πολύ καλοί contractors δεν δουλεύουνε με ώρες. Σου λένε κατευθείαν delivery date και κόστος. 

Επίσης και οι καλοπληρωτές δεν σου ζητάνε ποτέ να σε πληρώσουν με την ώρα - μόνο οι πονηροί με καβούρια στις τσέπες θα σε ρωτήσουν "πόσες ώρες". Αντ' αυτού σε πληρώνουν με την αξία που τους προσφέρεις, εντός χρονικής προθεσμίας. Εάν η καταγραφή της εργασίας π.χ. στο Upwork είναι έτσι όπως την αντιλαμβάνομαι από αυτά που διαβάζω, τότε είναι η χαρά του γύφτου (που πληρώνει), επειδή καταγράφεται μόνο η χρήση του υπολογιστή, και δεν υπολογίζεται καθόλου η ανάλυση και ο χρόνος σκέψης. Αν έκοβες πάνω-κάτω βόλτες για καμιά ώρα ενώ σκεφτόσουν μια βέλτιστη λύση για το πρόβλημα του άλλου, θα είναι μια απλήρωτη ώρα. Αν είσαι contractor που σέβεσαι τον εαυτό σου και τις γνώσεις σου, τότε σίγουρα δεν δέχεσαι να πληρωθείς με την ώρα. Και βέβαια ο όποιος γύφτος θα πάρει και την ανάλογη ποιότητα που πληρώνει.