AtiX Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 (επεξεργασμένο) 7 λεπτά πριν, Herald είπε Φυσική 101. Στα ίδια watt 2 CPU παράγουν την ίδια θερμότητα, οπότε χρειάζονται και την ίδια θερμοαπαγωγική δύναμη. Οτιδήποτε άλλο πας να υποστηρίξεις είναι μεταφυσικό φαινόμενο και εμπλέκονται δυνάμεις του σκότους. Εννοείται ότι ο 12900 και φυσικά και οποιοσδήποτε άλλος επεξεργαστής μπορεί να τρέξει χωρίς ανεμιστήρα στα 35w. Δεν καταλαβαίνω πως γίνεται να διαφωνείς αλλά...νεραιδόσκονη Να κάνω μια βασική ερώτηση… νομίζεις ότι αυτοί οι δυο επεξεργαστές είναι κατασκευαστικά ίδιοι? Για να σε βοηθήσω, ας πούμε το πιο απλό πράγμα, ο ίδιος επεξεργαστής ο ένας κατασκευασμένος στα 5nm και ο άλλος στα 10nm θα έχουν την ίδια ακριβώς θερμική συμπεριφορά?? Αυτό λες σε ένα τεχνολογικό φόρουμ??? Επεξ/σία 5 Μαΐου 2022 από AtiX 1
Herald Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 1 λεπτό πριν, AtiX είπε Να κάνω μια βασική ερώτηση… νομίζεις ότι αυτοί οι δυο επεξεργαστές είναι κατασκευαστικά ίδιοι? Για να σε βοηθήσω, ας πούμε το πιο απλό πράγμα, ο ίδιος επεξεργαστής ο ένας κατασκευασμένος στα 5nm και ο άλλος στα 10nm θα έχουν την ίδια ακριβώς θερμική συμπεριφορά?? Αυτό λες σε ένα τεχνολογικό φόρουμ??? Όχι φυσικά, αυτός στα 5nm είναι πιο δύσκολο να ψυχθεί. Σε ευχαριστώ που με επιβεβαιώνεις περισσότερο Βtw. τα surface pro είναι fanless και έχουν Intel. Απλά έχουν 20-25-30w TDP και γιαυτό δεν χρειάζονται fan. Δεν είναι μαγεία και νεραιδοσκόνη, απλή φυσική είναι. Οτιδήποτε κάτω από 30w δεν χρειάζεται active cooling για να ψυχθεί γιατί είναι πολύ μικρή η παραγωγή θερμότητας.
AtiX Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 (επεξεργασμένο) 9 ώρες πριν, Herald είπε Όχι φυσικά, αυτός στα 5nm είναι πιο δύσκολο να ψυχθεί. Σε ευχαριστώ που με επιβεβαιώνεις περισσότερο Βtw. τα surface pro είναι fanless και έχουν Intel. Απλά έχουν 20-25-30w TDP και γιαυτό δεν χρειάζονται fan. Δεν είναι μαγεία και νεραιδοσκόνη, απλή φυσική είναι. Οτιδήποτε κάτω από 30w δεν χρειάζεται active cooling για να ψυχθεί γιατί είναι πολύ μικρή η παραγωγή θερμότητας. Οπότε το μόνο που μένει είναι να δούμε αν η Intel καταφέρει να βγάλει ανταγωνιστή, μιας και η 11η γενιά της δεν τα πήγε και τόσο καλά… Τέλος και αφού είναι σε τόσο καλό επίπεδο θα ήθελα να δω έναν επεξεργαστή 12ης γενιάς σε φορητούς, χωρίς ανεμιστήρα και με την απόδοση έστω και του M1 που σε λίγο κλείνει δυο χρόνια ζωής… ΥΓ: για την νεραιδοσκονη που λες ξανά και ξανά, έχεις δίκιο! Μόνο μην το λες σε μένα αλλά στην Intel που δεν είχε την ικανότητα να παρουσιάσει έναν επεξεργαστή σαν τον M1 και σας ανέβαζε τα watt σαν να ήταν στραγάλια… Επεξ/σία 5 Μαΐου 2022 από AtiX 1
Herald Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 17 λεπτά πριν, AtiX είπε Οπότε το μόνο που μένει είναι να δούμε αν η Intel καταφέρει να βγάλει ανταγωνιστή, μιας και η 11η γενιά της δεν τα πήγε και τόσο καλά… Τέλος και αφού είναι σε τόσο καλό επίπεδο θα ήθελα να δω έναν επεξεργαστή 12ης γενιάς σε φορητούς, χωρίς ανεμιστήρα και με την απόδοση έστω και του M1 που σε λίγο κλείνει δυο χρόνια ζωής… ΥΓ: για την νεραιδοσκονη που λες ξανά και ξανά, έχεις δίκιο! Μόνο μην το λες σε μένα αλλά στην Intel που δεν είχε την ικανότητα να παρουσιάσει έναν επεξεργαστή σαν τον M1 και σας ανέβαζε τα watt σαν να ήταν στραγάλια… Παπαγαλιζουμε συνεχώς τα ιδια και αδυνατείς να κατανοησεις το αυτονοητο, οτι δυο cpu στα ιδια watt εχουν χοντρικά τις ιδιες απαιτησεις σε ψυξη. Και η τελευταια χειροτετη κινεζικη εταιρεια να βγαλει cpu στα 35w τις ιδιες απαιτήσεις σε ψυξη θα εχει. Απλη φυσική ειναι, δεν γίνεται να διαφωνεις. Σε φορητο οχι, η intel δεν μπορει να χτυπησει την apple σε perm / w γιατι μεγαλο μερος του chip ειναι η igpu που εχει στα laptop, σε αντιθεση με την uhd που βαζει στα desktop. Θα πρεπει να παει και αυτη στα 5nm της tsmc για να παρουσιασει κατι τετοιο, η να θυσιασει το gpu performance.
AtiX Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 (επεξεργασμένο) 21 λεπτά πριν, Herald είπε Παπαγαλιζουμε συνεχώς τα ιδια και αδυνατείς να κατανοησεις το αυτονοητο, οτι δυο cpu στα ιδια watt εχουν χοντρικά τις ιδιες απαιτησεις σε ψυξη. Και η τελευταια χειροτετη κινεζικη εταιρεια να βγαλει cpu στα 35w τις ιδιες απαιτήσεις σε ψυξη θα εχει. Απλη φυσική ειναι, δεν γίνεται να διαφωνεις. Σε φορητο οχι, η intel δεν μπορει να χτυπησει την apple σε perm / w γιατι μεγαλο μερος του chip ειναι η igpu που εχει στα laptop, σε αντιθεση με την uhd που βαζει στα desktop. Θα πρεπει να παει και αυτη στα 5nm της tsmc για να παρουσιασει κατι τετοιο, η να θυσιασει το gpu performance. Καταλαβαίνεις βέβαια ότι η πρώτη παράγραφος αναιρεί την δεύτερη και επιβεβαιώνει τα λεγόμενα μου ότι μόνο σε ακριβώς ίδιους επεξεργαστές, ούτε καν διαφορετικά nm κατασκευής, η κατανάλωση έχει ακριβώς την ίδια θερμική συμπεριφορά… εξάλλου με ένα απλό ψάξιμο μπορείς να βρεις τι θερμοκρασίες ανεβάζει ο κάθε επεξεργαστής ανάλογα πάντα από το φόρτο εργασίας… αν θες κοιτα τους sd888 και τους sd8gen1 σε αντίθεση από τους sd870 πχ… ίδια watt εντελώς διαφορετικές θερμικές συμπεριφορές ΥΓ: και η βαρύτητα θεωρείτε συμπαντική σταθερά αλλά ο άνθρωπος κατάφερε και πέταξε, μην ακούω τέτοια παιδικά επιχειρήματα, ειδικά από εσένα που ξέρεις ότι ο νόμος περί watt και θερμοκρασίας έχει πολλές παραμέτρους που μπορεί να τον επηρεάσουν… 🙂 Επεξ/σία 5 Μαΐου 2022 από AtiX
Herald Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 5 λεπτά πριν, AtiX είπε Καταλαβαίνεις βέβαια ότι η πρώτη παράγραφος αναιρεί την δεύτερη και επιβεβαιώνει τα λεγόμενα μου ότι μόνο σε ακριβώς ίδιους επεξεργαστές, ούτε καν διαφορετικά nm κατασκευής, η κατανάλωση έχει ακριβώς την ίδια θερμική συμπεριφορά… εξάλλου με ένα απλό ψάξιμο μπορείς να βρεις τι θερμοκρασίες ανεβάζει ο κάθε επεξεργαστής ανάλογα πάντα από το φόρτο εργασίας… αν θες κοιτα τους sd888 και τους sd8gen1 σε αντίθεση από τους sd870 πχ… ίδια watt εντελώς διαφορετικές θερμικές συμπεριφορές ΥΓ: και η βαρύτητα θεωρείτε συμπαντική σταθερά αλλά ο άνθρωπος κατάφερε και πέταξε, μην ακούω τέτοια παιδικά επιχειρήματα, ειδικά από εσένα που ξέρεις ότι ο νόμος περί watt και θερμοκρασίας έχει πολλές παραμέτρους που μπορεί να τον επηρεάσουν… 🙂 Δεν αναιρειται κατι, προφανως οσο κατεβαινεις στα nm γινεται πιο δυσκολη η ψυξη λογω συσωρευσης θερμότητας σε μικροτερη επιφανεια. Ουσιαστικα δηλαδή, στα ίδια watt καλύτερη ψυξη χρειάζεται η Apple, ακριβως το αντιθετο από αυτό που υποστηρίζεις δηλαδη.
AtiX Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 (επεξεργασμένο) 11 λεπτά πριν, Herald είπε Δεν αναιρειται κατι, προφανως οσο κατεβαινεις στα nm γινεται πιο δυσκολη η ψυξη λογω συσωρευσης θερμότητας σε μικροτερη επιφανεια. Ουσιαστικα δηλαδή, στα ίδια watt καλύτερη ψυξη χρειάζεται η Apple, ακριβως το αντιθετο από αυτό που υποστηρίζεις δηλαδη. Οπότε για να μην χρειάζεται ή χρησιμοποίησε νεραιδοσκονη ή εσύ κάνεις λάθος… στο λέω γιατί τον Μ1 τον έχουμε δει και σε tablet… Επεξ/σία 5 Μαΐου 2022 από AtiX 1
Herald Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 28 λεπτά πριν, AtiX είπε Οπότε για να μην χρειάζεται ή χρησιμοποίησε νεραιδοσκονη ή εσύ κάνεις λάθος… στο λέω γιατί τον Μ1 τον έχουμε δει και σε tablet… ? Δεν καταλαβαινω τι λες. Δεν ειπαμε ηδη 10 φορες οτι σε τοσο χαμηλη κατανάλωση δεν χρειαζεται active cooling? Τι νεραιδοσκονες, παλι στα ιδια γυρνάμε? Νομιζα το συμφωνήσαμε...
AtiX Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 (επεξεργασμένο) 8 λεπτά πριν, Herald είπε ? Δεν καταλαβαινω τι λες. Δεν ειπαμε ηδη 10 φορες οτι σε τοσο χαμηλη κατανάλωση δεν χρειαζεται active cooling? Τι νεραιδοσκονες, παλι στα ιδια γυρνάμε? Νομιζα το συμφωνήσαμε... πρωτον εσυ είπες ότι κατεβαίνοντας σε nm ανεβαίνουν οι θερμοκρασίες και άρα χρειάζεται ψύξη: 43 λεπτά πριν, Herald είπε Ουσιαστικα δηλαδή, στα ίδια watt καλύτερη ψυξη χρειάζεται η Apple, ακριβως το αντιθετο από αυτό που υποστηρίζεις δηλαδη. Το οποίο, δεύτερον, αναιρεί βέβαια το ότι μου τσαμπουνάς συνέχεια μερί νόμος φυσικής: 1 ώρα πριν, Herald είπε Και η τελευταια χειροτετη κινεζικη εταιρεια να βγαλει cpu στα 35w τις ιδιες απαιτήσεις σε ψυξη θα εχει. Απλη φυσική ειναι, δεν γίνεται να διαφωνεις. Όταν αποφασίσεις ποτέ και που ισχύσουν οι νόμοι έλα να το κουβεντιάσουμε… Επεξ/σία 5 Μαΐου 2022 από AtiX 1
Herald Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 (επεξεργασμένο) 7 λεπτά πριν, AtiX είπε πρωτον εσυ είπες ότι κατεβαίνοντας σε nm ανεβαίνουν οι θερμοκρασίες και άρα χρειάζεται ψύξη: Το οποίο, δεύτερον, αναιρεί βέβαια το ότι μου τσαμπουνάς συνέχεια μερί νόμος φυσικής: Όταν αποφασίσεις ποτέ και που ισχύσουν οι νόμοι έλα να το κουβεντιάσουμε… Δεν ειπα οτι χρειάζεται active cooling. Ρε μαν συγκεντρωσου και διαβασε προσεκτικα μπας και βγαλεις ακρη. Οταν κατεβαίνουν τα nm χρειαζεσαι καλυτερη ψυξη για να κρατησεις 2 cpu στην ιδια θερμοκρασια. Δεν ειναι αναγκαίο όμως να τα κρατήσεις στην ιδια θερμοκρασια. Μπορει το ενα στα 10nm να ειναι στους 50c και το αλλο των 5nm στους 60c με την ιδια ψυξη. Που ακριβώς το πρόβλημα και που μπερδεύτηκες? Επισης το καλύτερη ψυξη δεν συνεπαγεται active cooling. Μπορει απλα να εχεις μεγαλύτερο heatsink. Επεξ/σία 5 Μαΐου 2022 από Herald
AtiX Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 10 λεπτά πριν, Herald είπε Δεν ειπα οτι χρειάζεται active cooling. Ρε μαν συγκεντρωσου και διαβασε προσεκτικα μπας και βγαλεις ακρη. Οταν κατεβαίνουν τα nm χρειαζεσαι καλυτερη ψυξη για να κρατησεις 2 cpu στην ιδια θερμοκρασια. Δεν ειναι αναγκαίο όμως να τα κρατήσεις στην ιδια θερμοκρασια. Μπορει το ενα στα 10nm να ειναι στους 50c και το αλλο στους 60c με την ιδια ψυξη. Που ακριβώς το πρόβλημα και που μπερδεύτηκες? Το πρόβλημα ξεκινάει από την στιγμή που μου κουνάς το δάκτυλο εδώ και τόσα ποστ με το αφήγημα ότι όλες οι cpu - soc στα ίδια watt θερμαίνονται το ίδιο… Μόνος σου παραδέχεσαι ότι εντέλει αυτό δεν ισχύει και στα ίδια watt κάποιος επεξεργαστής μπορεί να βγάζει 50 και ένας άλλος 60… Και επειδή το κουράσαμε, άσε τον 12900 χωρίς ανεμιστήρα να δουλεύει στα 35 watt… εγώ αν ήμουν τόσο σίγουρος για τον επεξεργαστή και για τις γνώσεις μου θα το έκανα και θα αποδείκνυα στον κάθε AtiX το πόσο δίκιο έχω… 2
Herald Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 2 λεπτά πριν, AtiX είπε Το πρόβλημα ξεκινάει από την στιγμή που μου κουνάς το δάκτυλο εδώ και τόσα ποστ με το αφήγημα ότι όλες οι cpu - soc στα ίδια watt θερμαίνονται το ίδιο… Μόνος σου παραδέχεσαι ότι εντέλει αυτό δεν ισχύει και στα ίδια watt κάποιος επεξεργαστής μπορεί να βγάζει 50 και ένας άλλος 60… Και επειδή το κουράσαμε, άσε τον 12900 χωρίς ανεμιστήρα να δουλεύει στα 35 watt… εγώ αν ήμουν τόσο σίγουρος για τον επεξεργαστή και για τις γνώσεις μου θα το έκανα και θα αποδείκνυα στον κάθε AtiX το πόσο δίκιο έχω… Χοντρικα ναι, το ιδιο θερμαίνονται. Το οτι στα λιγοτερα nm θα είναι λιγο θερμότεροι ούτως η αλλος το δικο σου επιχείρημα καταδικαζει περι νεραιδοσκονης της apple. Εννοείται οτι τρεχω τον 12900k στα 35w χωρίς ανεμιστήρα. Το fan curve ξεκιναει μετα τους 60c, στα 35w ουτε τους 40 δεν φτάνει το cpu οποτε και δεν δουλευουν οι ανεμιστηρες. Συνεχιζω να μην καταλαβαινω πως γινεται να υποστηρίζεις οτιδήποτε διαφορετικο. Νομιζω οτι απλα διαφωνείς για να μην παραδεχτείς το λαθος σου, αλλη εξηγηση δεν βλεπω. Με λιγα λογια, ενας 12900 στα 35w με την ιδια ψυξη που εχει το m1 laptop θα εχει τις ιδιες / λιγο καλύτερες θερμοκρασιες. Τελος, δεν τιθεται θεμα συζητησης.
AtiX Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 (επεξεργασμένο) 21 λεπτά πριν, Herald είπε Χοντρικα ναι, το ιδιο θερμαίνονται. Το οτι στα λιγοτερα nm θα είναι λιγο θερμότεροι ούτως η αλλος το δικο σου επιχείρημα καταδικαζει περι νεραιδοσκονης της apple. Εννοείται οτι τρεχω τον 12900k στα 35w χωρίς ανεμιστήρα. Το fan curve ξεκιναει μετα τους 60c, στα 35w ουτε τους 40 δεν φτάνει το cpu οποτε και δεν δουλευουν οι ανεμιστηρες. Συνεχιζω να μην καταλαβαινω πως γινεται να υποστηρίζεις οτιδήποτε διαφορετικο. Νομιζω οτι απλα διαφωνείς για να μην παραδεχτείς το λαθος σου, αλλη εξηγηση δεν βλεπω. Με λιγα λογια, ενας 12900 στα 35w με την ιδια ψυξη που εχει το m1 laptop θα εχει τις ιδιες / λιγο καλύτερες θερμοκρασιες. Τελος, δεν τιθεται θεμα συζητησης. από εδώ ASUS ROG Strix SCAR 15 G533ZW βαρέθηκα όμως... Επεξ/σία 5 Μαΐου 2022 από AtiX
Herald Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 22 λεπτά πριν, AtiX είπε από εδώ ASUS ROG Strix SCAR 15 G533ZW βαρέθηκα όμως... Τι βλεπουμε εδω δηλαδη που αναιρει κιση τελεια απο οσα έγραψα?
manolis940 Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 Δημοσ. 5 Μαΐου 2022 (επεξεργασμένο) 13 ώρες πριν, Herald είπε Σε idle μέχρι και στα 2.9w πέφτει , έχει πολύ χαμηλές καταναλώσεις η σειρά alderlake σε idle Ούτε στα πιο τρελά σου όνειρα ! Όταν είναι σε Αναστολή παίζει .. 4 λεπτά πριν, Herald είπε Τι βλεπουμε εδω δηλαδη που αναιρει κιση τελεια απο οσα έγραψα? Ότι στα 35W ξεπερνάει θερμοκρασία των 70 βαθμών και το μόνο φρένο είναι το FAN ? Κάτι που δεν συμβαίνει όμως στον δικό σου 12900 Εγώ θα έλεγα να βγάλεις tablet με 12900 όπως σου είπαν και παραπάνω και να χτυπήσεις τόσο την Apple, όσο και την υπόλοιπη αγορά Επεξ/σία 5 Μαΐου 2022 από manolis940 2
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα