Τα πρώτα ARM laptop chips της Qualcomm, ανταγωνιστές των Apple M1 chips, έρχονται το 2023

[elpenor]

19 λεπτά πριν, Losraio είπε

Εκτός από το γεγονός πως η Objective C δεν χρησιμοποιείται και πολύ πλέον κατατάσσεται σταθερά στις χειρότερες γλώσσες από τους χρήστες του StackOverflow. Δεν ξέρω πως έφτασες στο συμπέρασμα ότι είναι καλή γλώσσα

Είναι σχεδόν όσο γρήγορη και efficient είναι και η C.  Δηλαδή σχεδόν μια τάξη μεγέθους περισσότερο από την JS. Ότι δεν είναι δημοφιλής το ανέφερα και εγώ.

Περισσότερες λεπτομέρειες νομίζω ότι δεν έχει νόημα να αναφέρουμε, ήταν ένα παράδειγμα για τον λόγο που η ταχύτητα και το efficiency δεν είναι πάντα το πιο σημαντικό πράγμα.

[Herald]

2 ώρες πριν, manolis940 είπε

Ο 12900 έχει base power 65W και Max 202W. Τον συγκρίνεις με CPU που αντίστοιχα έχει 7W και 39W ?

Μιλαμε για ιδια κατανάλωση, και τα 2 στα 35w.

1 ώρα πριν, elpenor είπε

Τι σημασία έχει το base/max power όταν και τα δύο CPU είναι ρυθμισμένα να καταναλώνουν τα ίδια 35W max;

Ναι αλλά ο 12900 σου είναι το καλύτερο bin από άπειρα SKU επεξεργαστών με τριπλάσια L1 cache και περισσότερους πυρήνες άρα και πολλαπλάσιο κόστος παραγωγής από τον M1. Μην μειώνουμε αυτό που έχει καταφέρει η Apple με τον M1, απλά όπως και ο 12900Κ είναι CPU που απευθύνονται σε λίγους, για διαφορετικούς λόγους βέβαια.

Εκει θελω να καταληξω. Η κατανάλωση ειναι κατα μεγαλο λογο θέμα binning, η τελοσπαντων περιθωριου κερδους που θελει να εχει η καθε εταιρεια. Αν η intel θελει το 99.9% των chip να τα πουλαει σαν 12900, θα χαλαρωσει το binning αυξανωντας καταναλωση για να μπορει αυτο το 99.9% να πιανει τα ρολόγια που θέλει. Αν δεν εχει προβλημα να μειωσει το περιθωριο κέρδους της μπορει οποιο chip δεν πιανει τα 4.9 στα 150w να τα κόβει ας πούμε. Δεν βλεπω κατι τεχνολογικά καινοτομο οταν ακουω το ταδε cpu βγαζει τοση αποδοση στα τοσα watt. Ναι οκ, whatever 

Το βλεπεις και με τον ks. Αν τον κλειδωσεις στα 4.9 εχει καλύτερο efficiency απο τον k. Εβγαλε η intel καλυτερο cpu? Οχι, το ιδιο ακριβως cpu έβγαλε απλα εκανε καλύτερο binning

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2022 από Herald

[kapafrelis]

30 λεπτά πριν, NickTG είπε

Ίσως κάνω λάθος, μιας και δεν ασχολούμαι με Apple πέρα από διάβασμα ειδήσεων από περιέργεια, αλλά θυμάμαι παράπονα με πράγματα που δεν έπαιζαν σωστά τουλάχιστον τον πρώτο καιρό κυκλοφορίας. 

Ακόμα παίζουν ασυμβατότητες σε εφαρμογές. Υπαρχει και σαιτ που αναφερει ποια προγραμματα παιζουν μεσω rozzeta , native η' και καθόλου. Η αληθεια ειναι παντως οτι οσα προγραμματα γινονται optimised για αρμ ειναι πολυ γρηγορα ακομα για το απλο το μ1 chip. Για μενα προσωπικα το μεγαλυτερο οφελος των αρμ ειναι η αυτονομια και οι  χαμηλες θερμοκρασιες σε ενα λαπτοπ με ικανοποιητικες επιδοσεις. 

[Tlykog]

11 ώρες πριν, jgeorgiou είπε

δεν μας ενδιαφέρει αυτό , μας ενδιαφέρει ότι η intel έχει αντίστοιχο προιόν που είναι γρηγορότερο στα windows

όταν γίνει φώναξε μας να χειροκροτήσουμε , προς το παρόν η INTEL έχει καλύτερα σχετικά προιόντα

Σε τι είναι καλύτερα;

Δεν έχω αγοράσει προϊόν με Μ1, γιατί δεν κάνουν τη δουλειά μου. Είναι ασύμβατα με κάθε είδος επαγγελματικό software χρησιμοποιώ. Δε μπορώ όμως να παραβλέψω ότι είναι ένα πολύ καλό SOC. Έχει από τα καλύτερα perf/watt. Αν και η Apple έχει κάνει πολύ καλή δουλειά στο δικό της software, στα Windows έχουν ακόμα πολύ δρόμο...

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2022 από Tlykog

[floba]

Το 23 μπορει για τον M1.Αλλα το 23 θα περιμενω το 2030 οταν το μηλο βγαλει τα επομενα...

[manolis940]

10 ώρες πριν, Herald είπε

Μιλαμε για ιδια κατανάλωση, και τα 2 στα 35w.

Στην ζωή δεν είναι όλα benchmarks. Το θέμα είναι σε πραγματικές συνθήκες τι γίνεται. Αν ήταν σε laptop ο 12900 θα είχε την ίδια αυτονομία με τον Μ1. Όχι!

[Herald]

Μόλις τώρα, manolis940 είπε

Στην ζωή δεν είναι όλα benchmarks. Το θέμα είναι σε πραγματικές συνθήκες τι γίνεται. Αν ήταν σε laptop ο 12900 θα είχε την ίδια αυτονομία με τον Μ1. Όχι!

Στα ίδια watt την ίδια αυτονομία θα είχαν. Απλή φυσική είναι

Αν δεν σου κάνουν τα benchmarks εσύ με ποιά μέθοδο αξιολόγησες αυτούς τους 2 επεξεργαστές και βρήκες τον Μ1 καλύτερο ας πούμε?

[manolis940]

1 λεπτό πριν, Herald είπε

Στα ίδια watt την ίδια αυτονομία θα είχαν. Απλή φυσική είναι

Αν δεν σου κάνουν τα benchmarks εσύ με ποιά μέθοδο αξιολόγησες αυτούς τους 2 επεξεργαστές και βρήκες τον Μ1 καλύτερο ας πούμε?

Φυσικά και είναι απλή φυσική. Δεν τρέχει ένα CPU σε πραγματικές συνθήκες όλη την ώρα 100% και εκείνες τις στιγμές δεν τρέχει ένας 12900 στα 7W με 10W

[Herald]

3 λεπτά πριν, manolis940 είπε

Φυσικά και είναι απλή φυσική. Δεν τρέχει ένα CPU σε πραγματικές συνθήκες όλη την ώρα 100% και εκείνες τις στιγμές δεν τρέχει ένας 12900 στα 7W με 10W

Σε idle μέχρι και στα 2.9w πέφτει , έχει πολύ χαμηλές καταναλώσεις η σειρά alderlake σε idle

[AtiX]

5 λεπτά πριν, Herald είπε

Στα ίδια watt την ίδια αυτονομία θα είχαν. Απλή φυσική είναι

Να θυμίσω μόνο, πότε και για πόσο ο ένας και πότε και για πόσο ο άλλος θα αναγκαστεί να δουλέψει στο μέγιστο, δηλαδή στα 35 watt…

σε όλο αυτό βέβαια θα πρέπει να υπολογίσουμε πως γίνεται η διαχείρηση από το λειτουργικό, πόσο καλογραμμένες είναι οι εφαρμογές, τι μνήμες χρησιμοποιούν και αλλά πολλά πράγματα… πχ κάτι απλό, ο ανεμιστήρας που χρησιμοποιεί ο 12900 κόβει λεπτά από την αυτονομία του φορητού…

 

[Herald]

Μόλις τώρα, AtiX είπε

Να θυμίσω μόνο, πότε και για πόσο ο ένας και πότε και για πόσο ο άλλος θα αναγκαστεί να δουλέψει στο μέγιστο, δηλαδή στα 35 watt…

σε όλο αυτό βέβαια θα πρέπει να υπολογίσουμε πως γίνεται η διαχείρηση από το λειτουργικό, πόσο καλογραμμένες είναι οι εφαρμογές, τι μνήμες χρησιμοποιούν και αλλά πολλά πράγματα… πχ κάτι απλό, ο ανεμιστήρας που χρησιμοποιεί ο 12900 κόβει λεπτά από την αυτονομία του φορητού…

 

Επειδή ο ανεμιστήρας της intel στα 35w πρέπει να δουλεύει παραπάνω από τον ανεμιστήρα της apple στα 35w. Ok, παραδίνομαι. 

[AtiX]

Μόλις τώρα, Herald είπε

Επειδή ο ανεμιστήρας της intel στα 35w πρέπει να δουλεύει παραπάνω από τον ανεμιστήρα της apple στα 35w. Ok, παραδίνομαι. 

Τα Μ1 δεν έχουν καν ανεμιστήρα… άντε βγάλε laptop με 12900 που να μην έχει ανεμιστήρα…

[Herald]

Μόλις τώρα, AtiX είπε

Τα Μ1 δεν έχουν καν ανεμιστήρα… άντε βγάλε laptop με 12900 που να μην έχει ανεμιστήρα…

Ρε συ με κοροιδευείς ή δεν καταλαβαίνεις τι είναι τα watt? Υποστήριζεις ότι όταν 2 επεξεργαστές έχουν την ίδια κατανάλωση, ο ένας χρειάζεται ανεμιστήρα ενώ ο άλλος όχι. Τεχνολογικό φόρουμ 2022, καλησπέρα σας

[AtiX]

1 λεπτό πριν, Herald είπε

Ρε συ με κοροιδευείς ή δεν καταλαβαίνεις τι είναι τα watt? Υποστήριζεις ότι όταν 2 επεξεργαστές έχουν την ίδια κατανάλωση, ο ένας χρειάζεται ανεμιστήρα ενώ ο άλλος όχι. Τεχνολογικό φόρουμ 2022, καλησπέρα σας

Ναι αυτό υποστηρίζω, όταν βγει laptop με τον 12900 και χωρίς ανεμιστήρα έλα εδώ να μου το τρίψεις στη μούρη… μέχρι να βγει όμως έχω κάθε δικαίωμα να λέω ότι αυτό που γράφεις δεν υπάρχει!

Αν θέλεις μάλιστα, και αφού έκανες πειράματα με το 12900 σου, βγάλε τον ανεμιστήρα και δούλεψε για κάποιους μήνες έτσι… εκεί θα σε παραδεχθώ και εσένα και την Intel…

[Herald]

6 λεπτά πριν, AtiX είπε

Ναι αυτό υποστηρίζω, όταν βγει laptop με τον 12900 και χωρίς ανεμιστήρα έλα εδώ να μου το τρίψεις στη μούρη… μέχρι να βγει όμως έχω κάθε δικαίωμα να λέω ότι αυτό που γράφεις δεν υπάρχει!

Αν θέλεις μάλιστα, και αφού έκανες πειράματα με το 12900 σου, βγάλε τον ανεμιστήρα και δούλεψε για κάποιους μήνες έτσι… εκεί θα σε παραδεχθώ και εσένα και την Intel…

Φυσική 101. Στα ίδια watt 2 CPU παράγουν την ίδια θερμότητα, οπότε χρειάζονται και την ίδια θερμοαπαγωγική δύναμη. Οτιδήποτε άλλο πας να υποστηρίξεις είναι μεταφυσικό φαινόμενο και εμπλέκονται δυνάμεις του σκότους.

Εννοείται ότι ο 12900 και φυσικά και οποιοσδήποτε άλλος επεξεργαστής μπορεί να τρέξει χωρίς ανεμιστήρα στα 35w. Δεν καταλαβαίνω πως γίνεται να διαφωνείς αλλά...νεραιδόσκονη

Yπάρχουν εκατοντάδες μικρές ψυκτρούλες για CPU εδώ και δεκαετίες που είναι passive (δηλαδή χωρίς fan). Για τον M1 λες να βγήκαν αυτές πριν 20 χρόνια? Συγκεντρώσου ρε συ

Επεξ/σία 5 Μαΐου 2022 από Herald