Η Κεντροαφρικανική Δημοκρατία είναι η δεύτερη χώρα στον κόσμο με επίσημο νόμισμα το bitcoin

[Skrobo]

Ηταν αρκετά δύσκολο να βρεθεί κάποια χώρα σε χειρότερη κατάσταση απο το Ελ Σαλβαδόρ. Μπραβο στα παιδία της Κεντροαφρικανικής Δημοκρατίας που είδαν την ευκαιρία. Νομίζω μόνο ο Νίγηρας ειναι πιο κάτω απο αυτούς. Είμαστε σχεδόν στον πάτο του βαρελιού. 

[georgeps21]

28 λεπτά πριν, belkin είπε

Επισημο νομισμα ενα κρυπτο που ανεβαινει και κατεβαινει καθε μερα, απο 40 χιλιαδες μπορει να παει 5 και οι οικονομολογοι του πληκτρολογιου το θελουν και στην Ελλαδα  😊

τοσα ξέρεις, τοσα λες θα πώ εγώ 

[pollop]

Κυρ Στεφανε ποσα μπικοιν εχουν οι αραχιδες;

[Dr_Pepper]

1 ώρα πριν, martisaul είπε

Και πώς θα πληρώνουν δηλαδή στο μπακάλικο ένα κιλό ψωμί, με 0,0001 Bitcoin; 

Ναι, έτσι ακριβώς αν θες όμως κάτι που να κάθεται καλύτερα στο μάτι δες το ότι θα πληρώνει 10.000 satoshi (που αντιστοιχεί σε 0,0001 bitcoin τα satoshi ειναι κατι σαν τα cent/λεπτά που έχει το ευρώ  αλλά δεν ειναι 100 satoshi 1 bitcoin αλλά  1 bitcoin = 100.000.000 satoshi ) 

3 λεπτά πριν, pollop είπε

Κυρ Στεφανε ποσα μπικοιν εχουν οι αραχιδες;

25.000 σατόσια 

[MetroStar]

Ότι πρέπει το bitcoin για να βοηθάει τις ελίτ σε διάφορες μπανανίες να φοροδιαφεύγουν και να κινούν εύκολα τα κεφάλαιά τους όπου θέλουν.

 

[Dr_Pepper]

57 λεπτά πριν, Skrobo είπε

Ηταν αρκετά δύσκολο να βρεθεί κάποια χώρα σε χειρότερη κατάσταση απο το Ελ Σαλβαδόρ. Μπραβο στα παιδία της Κεντροαφρικανικής Δημοκρατίας που είδαν την ευκαιρία. Νομίζω μόνο ο Νίγηρας ειναι πιο κάτω απο αυτούς. Είμαστε σχεδόν στον πάτο του βαρελιού. 

 

1 ώρα πριν, MAFAKA είπε

Όπως είπε και ο Bob Dylan: "When you ain't got nothing, you got nothing to lose..."

 

1 ώρα πριν, umbrella co. είπε

Ολες οι ανεπτυγμενες χωρες. Πραγματικα προηγμενα κρατη.

Απορω πως του ξεφυγε του Βορειοκορεατη - αλλα ξεχασα, αυτος δεν εχει ουτε ρευμα.

https://www.rfa.org/english/news/korea/electricity-06102021181701.html

Δεν είναι θέμα ότι ξεφεύγει απο τις αναπτυγμένες χώρες είναι θέμα υποδομής. 

Το τραπεζικό σύστημα έχει τεράστια υποδομή  και ειναι ριζωμένο (νομικά και υλικοτεχνικά) επι αιώνες σε χώρες όπως αυτές της ΕΕ ή ΗΠΑ και δεν γίνεται ξαφνικά να αλλάξει αυτό  ακόμη και να θέλουν γιατί ειναι κοστοβόρο ζήτημα η μετάβαση. 

Θα σου δώσω ένα κατ'αναλογία παράδειγμα για να γίνω πιο αντιληπτός (ελπίζω) φαντάσου πχ να έχεις 3 εργοστάσια όλα τα μηχανήματα να τρέχουν windows (πχ 100.000 μηχανήματα και άλλο τόσο προσωπικό) αν θες να πας σε linux δεν φτάνει μόνο να κάνεις format και να βάλεις σε 100.000 μηχανήματα linux  (που αυτό απο μόνο του είναι ενας πονοκέφαλος θέλει χρόνο και χρήμα και πάει την δουλειά πίσω)  

Θα πρέπει να μετεκαπιδεύσεις 100.000 υπαλλήλους στο νεο λειτουργικό, να βρείς εναλλακτικές εφαρμογές απο αυτές που ήδη είχες καθώς και να προσαρμοστείς γενικότερα πχ σε απαιτήσεις ασφαλείας και μεθοδολογίες. 


Οι μικρές χώρες δεν έχουν ριζωμένα τραπεζικά συστήματα σε τέτοιο βαθμό οπότε για αυτές ειναι απλά θέμα επιλογής μια τέτοια μετάβαση 

Πχ σκέψου κατα το παράδειγμα ότι θέλεις να αποκτήσεις 100.000 μηχανήματα και προσωπικό αλλά προς το παρόν έχεις μόνο 100 μηχανήματα και προσωπικό ειναι πολύ πιο εύκολο να δοκιμάσεις παράλληλα και τα δύο λειτουργικά και να αποφασίσεις ποιον δρόμο θα πάρεις όταν θα κάνεις την επένδυση να αποκτήσεις πλέον τα + 99.900 μηχανήματα και προσωπικό. 

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2022 από Dr_Pepper

[martisaul]

19 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

Ναι, έτσι ακριβώς αν θες όμως κάτι που να κάθεται καλύτερα στο μάτι δες το ότι θα πληρώνει 10.000 satoshi (που αντιστοιχεί σε 0,0001 bitcoin τα satoshi ειναι κατι σαν τα cent/λεπτά που έχει το ευρώ  αλλά δεν ειναι 100 satoshi 1 bitcoin αλλά  1 bitcoin = 100.000.000 satoshi ) 

25.000 σατόσια 

Απ’ τα γρόσια στα σατόσια 

[Skrobo]

4 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

Πχ σκέψου κατα το παράδειγμα ότι θέλεις να αποκτήσεις 100.000 μηχανήματα και προσωπικό αλλά προς το παρόν έχεις μόνο 100 μηχανήματα και προσωπικό ειναι πολύ πιο εύκολο να δοκιμάσεις παράλληλα και τα δύο λειτουργικά και να αποφασίσεις ποιον δρόμο θα πάρεις όταν θα κάνεις την επένδυση να αποκτήσεις πλέον τα + 99.900 μηχανήματα και προσωπικό. 

Η Κεντροαφρικανική Δημοκρατία δεν προσπαθει να αποφασίσει ποιο τραπεζικό συστημα θέλει και έχει πάρει 100 μηχανήματα για να δοκιμάσει. Εχει τραπεζικό συστημα και εχει και πάνω απο 50% του πληθησμού της που δεν το χρησιμοποιούν και απλα ανταλάσουν αυγά για βαμβάκι. Εχει ελάχιστο ρευμα και ακόμα λιγότερο ιντερνέτ. 

Οτι πρόβλημα "adoption" λέμε πως εχει το Bitcoin στον δυτικό κόσμο, έχει και η Κεντροαφρικανική Δημοκρατία με την έννοια του χρήματος γενικότερα. 

Το να εξετάζουν το bitcoin σαν λύση ειναι απλα αστείο. Για να πάμε πίσω στο παράδειγμα σου ειναι σαν να μην έχεις ούτε εργοστάσια αλλα ουτε και business plan για να φτιάξεις εργοστάσια. Αν σε αυτό το σημείο αγοράζεις δοκιμαστικά υπολογιστές για να δεις αν θα δουλέψεις windows ή linux, κατι εχεις κάνει κάτι λάθος στις προτεραιότητες σου.

[papahlamidas]

Το bitcoin είναι ΤΡΑΓΙΚΟ για να ξεπλένεις χρήμα.
Να μου πεις zcash η monero να σου πως οκ.
Στο bitcoin ΌΛΕΣ οι συναλλαγές από διεύθυνση σε διεύθυνση είναι ορατές σε όλους.
Σε fiat κάνεις πολύ καλύτερο ξέπλυμα (panama papers)

Το volatility στο νόμισμα της χώρας στην Αφρική είναι πολύ χειρότερο του bitcoin και δεν θέλει να το πάρει ΚΑΝΕΙΣ. 
To BTC το θέλουν πολλοί με ένα κινητό και internet ανταλλάζεις με τον οποιοδήποτε από οπουδήποτε. 
Good luck να το κάνεις αυτό με κάποιο fiat χωρίς καμία υποδομή.

Όταν θα έρθει υποχρεωτικά το ψηφιακό χρήμα με το ζόρι από τις κεντρικές τράπεζες θα κλάψουν μανούλες (δεν θα έχουν καμία σχέση με τα κρυπτονομίσματα).

Προς το παρών είναι ένα ρίσκο που παίρνουν όλες αυτές οι χώρες αλλά πραγματικά δεν έχουν τίποτα να χάσουν.
Όσες χώρες δοκίμασαν να υιοθετήσουν δολάριο για να το έχουν μαζί με το δικό του νόμισμα μόνο καλά δεν πήγε. 

 

 

[Dimitris_1981]

Μιλάμε για ένα νόμισμα που ενώ έχει σταθερή ποσότητα (ή έστω ρυθμό πληθωρισμού ποσοτικά) η τιμή του έχει μεταβλητότητα σε ένα  χρόνο έως και 100%. Καμία σοβαρή χώρα δεν θέλει τέτοιο νόμισμα για αυτό γίνεται ο χαμός με την πανδημία όπου προκαλεί πληθωρισμό.

Στα παραστατικά νομίσματα παντα τον ρυθμό πληθωρισμού τον ορίζει η κεντρική τράπεζα επηρεάζοντας τα επιτόκια και προκαλώντας επεμβάσεις στην προσφορά/ζήτηση.

Ο μόνος λόγος να το προτιμήσεις είναι οι παράνομες συναλλαγές λόγω της ανωνυμίας που προσφέρει ή να τζογάρει ελπίζοντας να φανείς τυχερός.

Η τεχνολογία blockchain από την άλλη αργά ή γρήγορα θα χρησιμοποιηθεί από τις τράπεζες και τα κράτη αλλά όχι με την αδιαφάνεια τον κρυπτονομισματων.

 

[Erpeto66]

26 λεπτά πριν, MetroStar είπε

Ότι πρέπει το bitcoin για να βοηθάει τις ελίτ σε διάφορες μπανανίες να φοροδιαφεύγουν και να κινούν εύκολα τα κεφάλαιά τους όπου θέλουν.

 

Να η ευκαιρια λοιπον,διοτι μεγαλυτερη μπανανία απο εμας δεν υπαρχει…. Δεν νομιζω να αμφιβαλει κανείς 

[Dr_Pepper]

42 λεπτά πριν, Skrobo είπε

Η Κεντροαφρικανική Δημοκρατία δεν προσπαθει να αποφασίσει ποιο τραπεζικό συστημα θέλει και έχει πάρει 100 μηχανήματα για να δοκιμάσει. Εχει τραπεζικό συστημα και εχει και πάνω απο 50% του πληθησμού της που δεν το χρησιμοποιούν και απλα ανταλάσουν αυγά για βαμβάκι. Εχει ελάχιστο ρευμα και ακόμα λιγότερο ιντερνέτ. 

Οτι πρόβλημα "adoption" λέμε πως εχει το Bitcoin στον δυτικό κόσμο, έχει και η Κεντροαφρικανική Δημοκρατία με την έννοια του χρήματος γενικότερα. 

Το να εξετάζουν το bitcoin σαν λύση ειναι απλα αστείο. Για να πάμε πίσω στο παράδειγμα σου ειναι σαν να μην έχεις ούτε εργοστάσια αλλα ουτε και business plan για να φτιάξεις εργοστάσια. Αν σε αυτό το σημείο αγοράζεις δοκιμαστικά υπολογιστές για να δεις αν θα δουλέψεις windows ή linux, κατι εχεις κάνει κάτι λάθος στις προτεραιότητες σου.

Όχι απλά δεν καταλαβαίνεις το παράδειγμα. 

Πέρα ότι τα παραλές ακριβώς "τα αρνητικά" αυτά που φουσκώνεις ειναι και ο λόγος που έχουν Ελευθερία επιλογής και μάλιστα ειναι πιο συμφέρον το να πάντε σε crypto 

γιατί πχ πάλι κατα το παράδειγμα ένας λόγος που πολλές εταιρίες εκτός του χώρου των server (που εκει ειναι Must) θέλουν να πάνε σε linux ειναι το ότι οι διανομές ειναι δωρεάν και η ανάπτυξη λογισμικού open source 

Αλλά ακριβώς επειδή εισέρχονται παράγοντες όπως μετεκπαίδευση κτλ καταλήγει τελικά το γεγονός ότι θα εξοικονομήσουν χρήματα απο licenses και devops να ειναι μικρότερο ποσό απο το ποσό που πρέπει να επενδύσουν σε εργατοώρες κτλ για να γίνει η μετάβαση. 

Έτσι και εδώ ακριβώς επειδή δεν υπάρχει τραπεζικό σύστημα με ισχυρή δικτύωση το ζήτημα ειναι τύπου "Πως θα φέρουμε επενδυτές να ανοίξουν τράπεζες"  

"πως θα κάνουμε υποδομές με server που θα κάνουν 24/7 αξιόπιστα συνδιαλλαγές " (πχ χωρίς να πέφτουν επειδή έπεσε το ρεύμα και χωρίς να υπάρχουν βανδαλισμοί κτλ) 

Και πηγαίνοντας σε crypto η επιλογή ειναι εύκολη γιατί δεν χρειάζεται να φέρουν την eurobank εκει ούτε χρειάζεται να χτίσουν κτίρια ή servers όλα τρέχουν σε blockchain και δεν χρειάζεται να ανησυχούν για την καλή λειτουργία ή για διαφθορά κτλ. 


Απο την άλλη αν είχαν ήδη ένα ριζωμένο τραπεζικό σύστημα θα ήταν θέμα το να αλλάξουν νόμους κανονισμούς  το να ενσωματώσουν λειτουργίες blockchain στο υπάρχων τραπεζικό σύστημα κτλ κτλ 

Επομένως πολύ πιο εύκολη επιλογή. 

31 λεπτά πριν, Dimitris_1981 είπε

Μιλάμε για ένα νόμισμα που ενώ έχει σταθερή ποσότητα (ή έστω ρυθμό πληθωρισμού ποσοτικά) η τιμή του έχει μεταβλητότητα σε ένα  χρόνο έως και 100%. Καμία σοβαρή χώρα δεν θέλει τέτοιο νόμισμα για αυτό γίνεται ο χαμός με την πανδημία όπου προκαλεί πληθωρισμό.

Έχει σταθερή ποσότητα και 0 πληθωρισμό. 

Δεν έχει υπάρξει ποτέ μεταβλητότητα 100% και ούτε καν κοντά σε αυτό. 

Τέλος η "μεταβλητότητα" που αναφέρεις έχει να κάνει όσο αφορά την χρηματιστηριακή αξία του σε FIAT.

Και αυτό οφείλεται ακριβώς επειδή η αγορά (αν και μεγάλη σαν απόλυτη τιμή γύρω στα 790 δις για το bitcoin και 1.7 τρις συνολικά όλα τα κρύπτο) ειναι απειροελάχιστη πχ με τα λεφτά που κινούνται στο χρηματιστήριο των ΗΠΑ (μόνο η apple ειναι 2.5 τρις δηλαδή 2500 δις)  ειναι υπερπολλαπλάσια. 

Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα "μικρές" κινήσεις στο σύνολο της αγοράς να έχουν μεγάλο αντίκτυπο στις τιμές. 

Πχ αν φύγουν 700 δις απο το χρηματιστήριο των ΗΠΑ ο γενικός δείκτης του θα πέσει λίγες μονάδες... 

Αν φύγουν 700 δις απο το χρηματιστήριο των crypto ο δείκτης θα πέσει κάπου στο 40% κατα μέσο όρο σε κάθε νόμισμα. 


Που με την σειρά του σημαίνει ότι όσο μεγαλώνει η αγορά των κρύπτο (όσο περισσότεροι επενδύουν και χρησιμοποιούν) τόσο μικρότερες θα ειναι και αυτές οι μεταβολές που ναι μεν ειναι μεγαλύτερες για τον λόγο που εξήγησα πιο πάνω σε σχέση με τις πχ μετοχές των ΗΠΑ αλλά απο την άλλη δεν έχουν φτάσει ούτε κοντά στο 100% τα μεγαλύτερα (και στιγμιαία) ειναι μερικές δεκάδες % καλά εξαιρώντας τα πρώτα χρόνια όταν ήταν μονο το bitcoin και έκανε μερικά δεκάρικα ή εκατοστάρικα (που και αυτό συνέβαινε ακριβώς επειδή η αγορά ήταν ακόμη πιο μικρή απότι σήμερα) 

Σύνηθες μεταβολές ειναι μονοψήφιες άντε τώρα με τον πόλεμο κτλ γύρω στο 10% απο μέρα σε μέρα. 

Επεξ/σία 2 Μαΐου 2022 από Dr_Pepper

[Επισκέπτης]

2 ώρες πριν, oneos είπε

Φιλοδοξία τους θα είναι να καταστήσουν τη χώρα ένα ακόμη πλυντήριο μαύρου χρήματος. Και φυσικά για τις τσέπες "των εκφραστών του λαού" τους.

Ας τα δι@λα, Αφρική γίνανε !

(κι ο άλλος πιο πάνω, ζήλεψε κι όλας)

Ναιναι ενω με το ευρω και το δολλαριο και τα υπολοιπα νομισματα, τοσες δεκαετιες , δυσκολευονταν πολυ στο ξεπλυμα 😂

[Skrobo]

7 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

Όχι απλά δεν καταλαβαίνεις το παράδειγμα. 

Εσυ μάλλον δεν καταλαβαίνεις το πρόβλημα.  Να σου δώσω μερικά παραδείγματα του προβλήματος:

The country has only 429 kilometers of paved road
Internet users: 151,716 users, 160th in the world; 3.0% of the population
Less than 1% of the total population holds a bank account
Low levels of mobile penetration
Only 14% of the population has access to electricity

Κυριολεκτικά για τα επόμενα 5 χρονια δεν θα ανοίξει κανεις απο την χώρα νέο wallet. 

[Dr_Pepper]

4 λεπτά πριν, Skrobo είπε

Εσυ μάλλον δεν καταλαβαίνεις το πρόβλημα.  Να σου δώσω μερικά παραδείγματα του προβλήματος:

 

όχι επαναλαμβάνω δεν καταλαβαίνεις το παράδειγμα όλα  αυτά απλά επιβεβαιώνουν τα όσα είπα. 

Εσύ απλά λες "είναι υποανάπτυκτοι" ναι ωραία εγώ σου λέω ότι ακριβώς αυτό τους δίνει την ελευθερία και απότι βλέπω και το (μικρό )GDP τους ανεβαίνει και γενικά αναπτύσσονται και αυτό ειναι το θέμα τι κινήσεις κάνουν για να αναπτυχθούν και το γεγονός ότι δεν έχουν γερές υποδομές τους δίνει επιπλέον ελευθερία + ότι δεν ειναι ανάγκη να είσαι τέρμα υπο ανάπτυξη το ελ σαβαδόρ για παράδειγμα είναι και αυτό αναπτυσσόμενο αλλά πολύ πιο οργανωμένο και μπροστά απο την ΚΔΑ (το ελ σαβαδόρ έχει 25 δις ΑΕΠ 7 φορές πιο κάτω απο το δικό μας και περίπου το 1/3 του πληθυσμού μας) 

Επίσης είναι παλιά τα νούμερα σου



Τέλος internet users θα αναφέρεται σε ανθρώπους με συμβόλαια σίγουρα θα υπάρχουν internet καφέ όπως συνέβαινε και εδώ στην αρχή που πολλοί δεν είχαν internet σπίτι αλλά πηγαίνανε στο internet καφέ.