AMD RX 7000 Series [RDNA 3/Navi31]

[ilos]

Οι πιο πετυχημένες κάρτες της AMD  τα τελευταία χρόνια μετά τα polaris, ήταν οι 6600xt/6700xt όταν δόθηκαν πυρ παρά Black Friday κλπ μέχρι τα 300 δηλαδή. Παραπάνω δε πάει γιατί δεν ανταγωνίζεσαι πλέον τα σαπάκια 3050/3060 σε rast (για RT ούτε λόγος σε αυτή την κατηγορία τιμής).

[Aten-Ra]

1 hour ago, Tambas91 said:

 

Συνεχίζω να μη καταλαβαίνω που θες να το πας… η συζήτηση ξεκίνησε γιατί η 7800χτ που σύμφωνα με τον αδερφό μου τον scorpion είναι η πιο πετυχημένη κάρτα από τις 7000 δεν υπάρχει στο steam survey , και εσυ μου λες για κινέζους ΝΕΤ καφέ και Νεφελίμ που δεν παίρνουν κάρτες τις amd πως αυτό σχετίζεται με την ανυπαρξία της κάρτας μου εξηγείς ;;

Εγώ δεν σύνδεσα τους Κινέζους με τις 7700ΧΤ/7800ΧΤ, μάλλον εκεί βρίσκετε το πρόβλημα. Αυτό το έγραψα μόνο για το Steam, για τις 7700ΧΤ/7800ΧΤ αναφέρθηκα ξεχωριστ.

1 hour ago, ilos said:

Οι πιο πετυχημένες κάρτες της AMD  τα τελευταία χρόνια μετά τα polaris, ήταν οι 6600xt/6700xt όταν δόθηκαν πυρ παρά Black Friday κλπ μέχρι τα 300 δηλαδή. Παραπάνω δε πάει γιατί δεν ανταγωνίζεσαι πλέον τα σαπάκια 3050/3060 σε rast (για RT ούτε λόγος σε αυτή την κατηγορία τιμής).

Η 7700ΧΤ άνετα συναγωνίζεται την 4060Τι 16GB στα ίδια περίπου λεφτά και η 7800ΧΤ με την 4070, ενώ και η 7900GRE παίζει μπάλα με την 4070/4070 Super.

[ilos]

11 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Εγώ δεν σύνδεσα τους Κινέζους με τις 7700ΧΤ/7800ΧΤ, μάλλον εκεί βρίσκετε το πρόβλημα. Αυτό το έγραψα μόνο για το Steam, για τις 7700ΧΤ/7800ΧΤ αναφέρθηκα ξεχωριστ.

Η 7700ΧΤ άνετα συναγωνίζεται την 4060Τι 16GB στα ίδια περίπου λεφτά και η 7800ΧΤ με την 4070, ενώ και η 7900GRE παίζει μπάλα με την 4070/4070 Super.

Η μεγάλη διαφορά είναι ότι σε σχέση με τις 20XX ή ακόμα και τις 30ΧΧ το να είσαι στα ίδια ή λίγο καλύτερος σε rast και να έχεις λίγο παραπάνω VRAM σε μερικές περιπτώσεις δεν αρκούν πλέον σε αυτές τις κατηγορίες τιμής. Ο consumer περιμένει κάτι αντίστοιχο με το DLSS και τίμιο RT performance όταν δίνει 500 και 600+. Αν μιλάγαμε για χαώδεις διαφορές όπως 3050 με 6700 non xt που παίζανε πρόπερσι BF ίδια τιμή Πλαίσιο, κάτι θα γινόταν τότε. Δυστυχώς έτσι έχουν τα πράγματα για την AMD. Στον επαγγελματικό κλάδο που είναι απαραίτητο το CUDA και άλλα propertiary API's και η υποστήριξη σε εφαρμογές, τα πράγματα είναι ακόμα χειρότερα για την AMD γιατί εκεί δεν είναι καν παράγοντας το κόστος κτήσης.

[nikos5800]

24 λεπτά πριν, ilos είπε

Η μεγάλη διαφορά είναι ότι σε σχέση με τις 20XX ή ακόμα και τις 30ΧΧ το να είσαι στα ίδια ή λίγο καλύτερος σε rast και να έχεις λίγο παραπάνω VRAM σε μερικές περιπτώσεις δεν αρκούν πλέον σε αυτές τις κατηγορίες τιμής. Ο consumer περιμένει κάτι αντίστοιχο με το DLSS και τίμιο RT performance όταν δίνει 500 και 600+. Αν μιλάγαμε για χαώδεις διαφορές όπως 3050 με 6700 non xt που παίζανε πρόπερσι BF ίδια τιμή Πλαίσιο, κάτι θα γινόταν τότε. Δυστυχώς έτσι έχουν τα πράγματα για την AMD. Στον επαγγελματικό κλάδο που είναι απαραίτητο το CUDA και άλλα propertiary API's και η υποστήριξη σε εφαρμογές, τα πράγματα είναι ακόμα χειρότερα για την AMD γιατί εκεί δεν είναι καν παράγοντας το κόστος κτήσης.

Το μεγάλο πρόβλημα της AMD είναι το machine learning,πολύ δύσκολα πείθεις πλέον κάποιον να πάρει καρτα χωρίς dlss

Επεξ/σία 11 Σεπτεμβρίου από nikos5800

[BlurayMoviesGreece]

Διαβαζω τις τελευταιες σελιδες και βλεπω κοσμο να πιστευει το παραμυθι της AMD οτι "θελει να επικεντρωθει στο Mid Range".
Τα πραγματα ειναι απλα, η AMD "θελει να επικεντρωθει στο ΑΙ" ενω παραλληλα δεν μπορει να ανταγωνιστει την Nvidia.
Οποτε το κομματι της παραγωγης του High End θα το παρουν οι AI καρτες και ετσι ειναι Win-Win.
Aντι να παραγει 8900xt 8900GRE 8900xtx να καθονται στα ραφια σαν τριτοτεταρτες ,θα παραγει τις AI στη θεση τους που θα πουλανε σαν ζεστο ψωμακι ενω παραλληλα θα δειξει οτι "δεν θελει και οχι οτι δεν μπορει".

Το αγοραστικο κοινο της AMD δειχνει οτι προτιμα κυριως το Raster/$ αρα μια χαρα μπορεις να εισαι ανταγωνιστικος σε ολες τις κατηγοριες αρκει να πουλας φθηνοτερα απο την Νvidia.
Aφου δεν μπορεις να εχεις 7700xt με επιδοσεις 4070 ,βαζεις τη 7800xt να κοστιζει οσο η 4070 και αν αυτο δεν πιασει την βαζεις ακομα φθηνοτερα.
Αφου δεν μπορεις να εχεις 7800xt με επιδοσεις 4080,βαζεις τη 7900xt να κοστιζει φθηνοτερα απο τη 4080.
Αφου δεν μπορεις να εχεις 7900xt με επιδοσεις 4090,μαγειρευεις ολα τα ονοματα και βγαζεις μια 7900xtx να κοστιζεις οσο η 4080 και οχι οσο η 4090.
Ολη αυτη η αχταρμα ονοματολογια ειχε σαν βασικο σκοπο να σου δειξει οτι σου δινει το επομενο Range στη τιμη του προηγουμενου της Nvidia και οχι γιατι ηθελε να επικεντρωθει στο High End και τωρα δεν θελει.
Το ιδιο θα μπορουσε να κανει και στις 8000, να πουλαει φθηνοτερα απο Nvidia και να ειναι "ανταγωνιστικη" σε Entry,Low End,Mid Range,High End.
Aντι αυτου θα σου δωσει μια real 8800xt με επιδοσεις αναμεσα σε 7900xt/7900xtx περιπου στην αρχικη τιμη της 7800xt.

Βεβαια την εξυπηρετει και το γεγονος οτι η Nvidia φροντιζει να χαντακωνει τα Entry,Low End,Mid Range για να πουλησει High End.
Aντι λοιπον να σου βγαλει 4060 με επιδοσεις 4070 σου εβγαλε 4060 με επιδοσεις 3060.
Αντι να σου βγαλει 4070 με ολα τα cuda cores που επρεπε να εχει (βλεπε 4070S) ,σου εβγαλε μια κουτσουρεμενη 4070 με τα 2/3 των cuda cores που στην ουσια επρεπε να λεγεται 4060Ti με βαση τις επιδοσεις.
Αν λοιπον η Nvidia αλλαζε τακτικη και δεν καταδικαζε τα Entry.Low End,Mid Range τοτε θα ηθελα να δω τι ανταγωνισμο θα μπορουσε να προσφερει η AMD που θα επρεπε να σου πουλαει την 7900xt σε τιμη 4070 και την 7800xt σε τιμη 7600xt με την 7600xt να παιζει στα 200€.
Kοινως και οι 2 βρισκουν και τα κανουν και ειναι παντα εις βαρος μας.
 

Επεξ/σία 11 Σεπτεμβρίου από BlurayMoviesGreece

[nikos5800]

Η διαφορά είναι στο ότι η AMD έχει 15% market share,αυτή καίγεται,αυτή πρέπει να κάνει επιθετικές κινήσεις,η Nvidia απλά διατηρεί την πρωτιά,

Στην κυριολεξία δεν χρειάζεται η AMD να κάνει πολλά πράγματα για να πάρει market share από την Nvidia,

Δύο Πράγματα μόνο:

1)machine learning 

2)100ευρω φθηνότερη σε κάθε κατηγορία τιμής 

Έτσι θα πάρεις νέους αγοραστές

[tzavardin]

Στις 11/9/2024 στις 2:13 ΜΜ, nikos5800 είπε

Η διαφορά είναι στο ότι η AMD έχει 15% market share,αυτή καίγεται,αυτή πρέπει να κάνει επιθετικές κινήσεις,η Nvidia απλά διατηρεί την πρωτιά

Στην κυριολεξία δεν χρειάζεται η AMD να κάνει πολλά πράγματα για να πάρει market share από την Nvidia,

Δύο Πράγματα μόνο

1)machine learning 

2)100ευρω φθηνότερη σε κάθε κατηγορία τιμής 

Έτσι θα πάρεις νέους αγοραστές

1) δεν μπορεί (ακόμα)

2) δεν θελει. Το καρτέλ που έχει με τον jensen δουλεύει μια χαρά ως έχει και βγάζει υπερκερδη. Αν ρίξει τιμές η Λίζα θα πρέπει να ρίξει τιμές κι ο πετσινος. Αν ρίξει τιμές ο πετσινος θα πρέπει να ξαναρίξει η Λίζα μέχρι να φτάσουν σε ένα νορμάλ ποσοστό κέρδους, ας πούμε ένα ταπεινό 100%. Για την ώρα και οι δύο ως ολιγοπωλιο πουλάνε σε τιμές που διαμορφωθηκαν από ειδικές συνθήκες (mining,κορονοϊος) και εκτόξευσαν και τις δυο εταιρείες στη στρατόσφαιρα. 

 

Δεν είναι η κατάλληλη εποχή να σπάσουν το καρτέλ και να δυσαρεστηθουν οι κοινοι shareholders. Άσε που δεν λειτουργούν έτσι τα πράγματα. Αυτή είναι η φύση της ελεύθερης οικονομίας. Δικτατορία των καρτέλ και των τραστ, λεφτα στα κέιμαν και στην Κύπρο κλπ. Δε ζούμε στον πλούτο των εθνών του Άνταμ Σμιθ, αυτά εχουν ξεπεραστεί προ πολλού. Και δεν ήταν ούτε και τοτε ολόκληρη η αλήθεια πιθανότατα.

Επεξ/σία 12 Σεπτεμβρίου από tzavardin

[Aris-leme]

Patch 2.13 for Cyberpunk 2077 and Phantom Liberty is live. This update includes support for AMD FidelityFX Super Resolution 3 with Frame Generation.

Keep in mind that despite the version mismatch between PC and console, Cross Progression will still function properly.

Check out the list of changes below for details:

• Added support for AMD FidelityFX Super Resolution 3 with Frame Generation. More information can be found in this article on the Support website.
• Added support for Intel Xe Super Sampling 1.3.
• It will now be possible to enable both DLAA and DLSS Ray Reconstruction at the same time.
• Added a new "Utilities" tab in Settings and moved HDD Mode, Hybrid CPU Utilization and AMD Simultaneous Multithreading (SMT) options there.
• Other stability and visual fixes.

[just getting started]

21 minutes ago, tzavardin said:

Αν ρίξει τιμές η Λίζα θα πρέπει να ρίξει τιμές κι ο πετσινος.

Όχι απαραίτητα. 3000 vs 6000, μια χαρά χαμηλότερες τιμές είχε ανά κατηγορία η AMD, με κάποιες κάρτες μάλιστα να προσφέρουν αρκετά καλύτερο value από τις αντίστοιχες πράσινες.

Δεν είδα όμως να ιδρώνει το αυτί του πέτσινου τότε. Ό,τι και να γίνει ο δεν υπάρχει περίπτωση να ρίξει τιμές.

Εδώ ο ίδιος έβγαλε την 4070super στα 600 και άφησε την απλή στα 550. Λες και έχει λογική να υπάρχει σε αυτά τα λεφτά. Δεν τον νοιάζει όμως.

[akoinonitos]

18 λεπτά πριν, just getting started είπε

Όχι απαραίτητα. 3000 vs 6000, μια χαρά χαμηλότερες τιμές είχε ανά κατηγορία η AMD, με κάποιες κάρτες μάλιστα να προσφέρουν αρκετά καλύτερο value από τις αντίστοιχες πράσινες.

Δεν είδα όμως να ιδρώνει το αυτί του πέτσινου τότε. Ό,τι και να γίνει ο δεν υπάρχει περίπτωση να ρίξει τιμές.

Εδώ ο ίδιος έβγαλε την 4070super στα 600 και άφησε την απλή στα 550. Λες και έχει λογική να υπάρχει σε αυτά τα λεφτά. Δεν τον νοιάζει όμως.

Εριξε ομως την 4080super αφου ειδε οτι η 4080 δεν εφερνε τα αναμενομενα .

[just getting started]

Ναι αλλά αυτό γιατί υπήρχε μια περίοδος που είχε 1300 κοντά, με την 4090 στα 1650+. Εκεί προφανώς να μην κάνει πωλήσεις, και απλά τον έτσουξε παραπάνω γιατί τα margins είναι μεγαλύτερα από ότι στην 4070.

Δεν ήταν γιατί την κόντραρε η xtx σε πωλήσεις/επιδόσεις όμως, αυτό θέλω να πω.

[Fulgore]

50 λεπτά πριν, tzavardin είπε

2) δεν θελει.

Το καρτέλ που έχει με τον jensen δουλεύει μια χαρά ως έχει και βγάζει υπερκερδη. Αν ρίξει τιμές η Λίζα θα πρέπει να ρίξει τιμές κι ο πετσινος. Αν ρίξει τιμές ο πετσινος θα πρέπει να ξαναρίξει η Λίζα μέχρι να φτάσουν σε ένα νορμάλ ποσοστό κέρδους, ας πούμε ένα ταπεινό 100%. Για την ώρα και οι δύο ως ολιγοπωλιο πουλάνε σε τιμές που διαμορφωθηκαν από ειδικές συνθήκες (mining,κορονοϊος) και εκτόξευσαν και τις δυο εταιρείες στη στρατόσφαιρα. 

Συμφορουμίτη η Amd δεν βγάζει υπερκέρδη από τις κάρτες γραφικών, γιαυτό και βγήκαν και λένε ότι προς το παρον τέλος οι high end κάρτες....

Οι rtx 7000 παίζει να είναι η μοναδική γενιά(τουλάχιστον στην σύγχρονη ιστορία)που η Amd δεν κατάφερε να πουλήσει, ούτε στις φθηνότερες κάρτες που στο παρελθόν τα πήγαινε καλύτερα.

Απατες πήγαν οι 7600/ΧΤ.

Τέλος, αν θέλει η Amd μια χαρά ριχνει τιμές και ο Jensen να κάθεται να κοιτάζει, όπως είδαμε πίσω στο 2022

 

[nikos5800]

5 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Συμφορουμίτη η Amd δεν βγάζει υπερκέρδη από τις κάρτες γραφικών, γιαυτό και βγήκαν και λένε ότι προς το παρον τέλος οι high end κάρτες....

Οι rtx 7000 παίζει να είναι η μοναδική γενιά(τουλάχιστον στην σύγχρονη ιστορία)που η Amd δεν κατάφερε να πουλήσει, ούτε στις φθηνότερες κάρτες που στο παρελθόν τα πήγαινε καλύτερα.

Απατες πήγαν οι 7600/ΧΤ.

Τέλος, αν θέλει η Amd μια χαρά ριχνει τιμές και ο Jensen να κάθεται να κοιτάζει, όπως είδαμε πίσω στο 2022

 

Η AMD είχε μεγάλο πλεονέκτημα στο node,7nm tsmc vs 8nm σαπακι της Samsung 😀και θα έλεγα αρκετά λογικη τιμολόγηση 

[Psycho_Warhead]

Cyberpunk 2077 finally gets AMD FSR3 support, along with XeSS 1.3 and DLAA updates

[tzavardin]

3 ώρες πριν, just getting started είπε

Όχι απαραίτητα. 3000 vs 6000, μια χαρά χαμηλότερες τιμές είχε ανά κατηγορία η AMD, με κάποιες κάρτες μάλιστα να προσφέρουν αρκετά καλύτερο value από τις αντίστοιχες πράσινες.

Σκ@τ@ τιμές είχε. Τις τιμές του πέτσινου σέταρε παντού, εκτός από το low end, το οποίο απλά ο πέτσινος εγκατέλειψε συνειδητά με την τιμολόγηση της 3060, κάνοντας statement ότι αν θέλετε να παίζετε σύγχρονα παιχνίδια μάγκες, πληρώνετε χιλιάρικο και πάνω. Τα 300ρια ξεχάστε τα. Ποιες ήταν οι καλές τιμές, η 6750xt στα 500 ευρώ; 

 

3 ώρες πριν, just getting started είπε

Δεν είδα όμως να ιδρώνει το αυτί του πέτσινου τότε. Ό,τι και να γίνει ο δεν υπάρχει περίπτωση να ρίξει τιμές.

Εδώ ο ίδιος έβγαλε την 4070super στα 600 και άφησε την απλή στα 550. Λες και έχει λογική να υπάρχει σε αυτά τα λεφτά. Δεν τον νοιάζει όμως.

Δεν άφησε καμία απλή στα 550. Δεν δουλεύει έτσι η αγορά. Έκοψε την παραγωγή της 4070 λίγο νωρίτερα, καθώς επί της ουσίας η super είναι το ίδιο τσιπάκι. Όσες 4070 κυκλοφορούν είναι από πριν και πουλήθηκαν με την ορίτζιναλ τιμή. Και έμειναν με την ορίτζιναλ τιμή, γιατί οι vendors είχαν την ελπίδα να φύγουν ως έχουν με τα λεφτά που δώσανε ήδη. Στα 500 δεν την έριξε ο jensen, οι vendors τη ρίξανε.