AMD RX 7000 Series [RDNA 3/Navi31]

[Πέτρος]

8 λεπτά πριν, just_a_dude είπε

Ε εντάξει ανάλογα τι κάρτα έχεις. Αν έχεις 6700ΧΤ και πάνω παίζεις και σε 1440p με υποχωρήσεις. Εγώ που είχα 2060 και αγόρασα monitor 1440p έπρεπε να αλλάξω, δεν πήγαινε άλλο.

Προφανή αυτά.

Ακριβώς επειδή είμαι με 6700ΧΤ σε 1440 (αλλά κυρίως επειδή μου γίνεται όλο και πιο αδιάφορο το gaming, δυστυχώς) δεν ψήνομαι καθόλου με αυτά που δίνουν σε αυτά που ζητάνε.

Νομίζω πιάσανε πάτο οι τιμές, εν τω μεταξύ, και δύσκολα θα δούμε σύντομα πτώσεις πάνω από ένα περιστασιακό 10% στα πραγματικά επίπεδα τιμής (όχι στα σομπρέρο της αγοράς μας).

[just_a_dude]

Μόλις τώρα, Πέτρος είπε

Προφανή αυτά.

Ακριβώς επειδή είμαι με 6700ΧΤ σε 1440 (αλλά κυρίως επειδή μου γίνεται όλο και πιο αδιάφορο το gaming, δυστυχώς) δεν ψήνομαι καθόλου με αυτά που δίνουν σε αυτά που ζητάνε.

Νομίζω πιάσανε πάτο οι τιμές, εν τω μεταξύ, και δύσκολα θα δούμε σύντομα πτώσεις πάνω από ένα περιστασιακό 10% στα πραγματικά επίπεδα τιμής (όχι στα σομπρέρο της αγοράς μας).

ναι πλέον οι ΧΧ70 στο 600αρι+ θα είναι και λίγο πιο χαμηλά η αντίστοιχη AMD. 

[just getting started]

Ας μείνει έτσι η τιμή ανά κατηγορία. Έτσι κι αλλιώς οι τιμές αν αυξηθούν, προς τα κάτω δεν πάνε ποτέ δυστυχώς. Τουλάχιστον όμως να δίνουν επιδόσεις ανά γενιά και όχι αυτά τα 5-20% που είδαμε από 4070 και κάτω.

Αν η 5060 δεν είναι τουλάχιστον ένα 40% πάνω από την 4060 θα είναι τεράστιο φέιλ για τους budget αγοραστές. Το ίδιο και για τις αντίστοιχες της AMD που ακόμα δεν μπορούν να ανταγωνιστούν την 6700xt με μηδενικό στοκ.

[John_on_PC]

28 minutes ago, just getting started said:

Ας μείνει έτσι η τιμή ανά κατηγορία. Έτσι κι αλλιώς οι τιμές αν αυξηθούν, προς τα κάτω δεν πάνε ποτέ δυστυχώς. Τουλάχιστον όμως να δίνουν επιδόσεις ανά γενιά και όχι αυτά τα 5-20% που είδαμε από 4070 και κάτω.

Αν η 5060 δεν είναι τουλάχιστον ένα 40% πάνω από την 4060 θα είναι τεράστιο φέιλ για τους budget αγοραστές. Το ίδιο και για τις αντίστοιχες της AMD που ακόμα δεν μπορούν να ανταγωνιστούν την 6700xt με μηδενικό στοκ.

Σιγά μην είναι +40% πάνω. Το Digital Foundry έκανε βίντεο με την 6700 και σε αυτό οι 2070 super, 3060 και 4060 είναι όλες +/-20% fps:

Το πολύ ένα +25% να δώσει η Nvidia αν καν βγάλουν αρκετές 5060 γιατί δεν πολυέχει νόημα να βγάζουν low margin κάρτες πια δυστυχώς.

[just getting started]

Τότε πολύ κρίμα γιατί σιγά σιγά σκοτώνουν το PC gaming. Θα φτάσουμε 2027 και μεγαλύτερο ποσοστό στο steam θα έχει ακόμα η 3060.

[just_a_dude]

Δεν πεθαίνει το PC gaming, απλά οι κάρτες γίνονται πιο ακριβές. Με την ίδια λογική πεθαίνει το console gaming επειδή τα games έχουν 70 ευρώ πλέον; Όχι. Ίσα ίσα το PC gaming γίνεται καλύτερο. Καλύτερες τεχνολογίες, η Sony φέρνει πλέον τα games της στο PC, κτλ, κτλ.

[Aten-Ra]

1 hour ago, Πέτρος said:

Προφανή αυτά.

Ακριβώς επειδή είμαι με 6700ΧΤ σε 1440 (αλλά κυρίως επειδή μου γίνεται όλο και πιο αδιάφορο το gaming, δυστυχώς) δεν ψήνομαι καθόλου με αυτά που δίνουν σε αυτά που ζητάνε.

Νομίζω πιάσανε πάτο οι τιμές, εν τω μεταξύ, και δύσκολα θα δούμε σύντομα πτώσεις πάνω από ένα περιστασιακό 10% στα πραγματικά επίπεδα τιμής (όχι στα σομπρέρο της αγοράς μας).

Βασικά η 7900GRE έχει ακριβός τις ίδιες επιδόσεις με την 6950ΧΤ, σε σχέση με την 6700ΧΤ είναι πάνω από 50% ταχύτερη. Στα 550-600 ευρώ θα είναι αρκετά καλή επιλογή για upgrade για τα σημερινά δεδομένα.

[John_on_PC]

8 minutes ago, just_a_dude said:

Δεν πεθαίνει το PC gaming, απλά οι κάρτες γίνονται πιο ακριβές. Με την ίδια λογική πεθαίνει το console gaming επειδή τα games έχουν 70 ευρώ πλέον; Όχι. Ίσα ίσα το PC gaming γίνεται καλύτερο. Καλύτερες τεχνολογίες, η Sony φέρνει πλέον τα games της στο PC, κτλ, κτλ.

Ε αν ανεβαίνουν οι πωλήσεις των κονσόλων και πέφτουν των υπολογιστών, τότε πεθαίνει. Τα παιχνίδια στις κονσόλες δεν σταμάτησε να τα αγοράζει κανείς επειδή κοστίζουν παραπάνω. Οι low end κάρτες όμως μένουν στα ράφια. Βέβαια δεν πειράζει την Nvidia και AMD αυτό, εταιρείες AI hardware είναι πια, όχι καρτών γραφικών για παιχνίδια.

[Tambas91]

27 λεπτά πριν, just getting started είπε

Τότε πολύ κρίμα γιατί σιγά σιγά σκοτώνουν το PC gaming. Θα φτάσουμε 2027 και μεγαλύτερο ποσοστό στο steam θα έχει ακόμα η 3060.

ισα ισα το pc gaming περνάει την καλύτερη του φάση αν κάνει κάνα θαύμα η N και φέρει τα παιχνίδια στο pc εκεί να δεις τι θα γίνει

1 ώρα πριν, just_a_dude είπε

και αγόρασα monitor 1440p έπρεπε να αλλάξω, δεν πήγαινε άλλο.

δεν ήθελες να πάρεις εκείνο που σου είχα προτείνει... και δε θα άλλαζες και κάρτα έχεις ξεφύγει τελείως Γιάννη

Επεξ/σία 26 Φεβρουαρίου από Tambas91

[just_a_dude]

1 λεπτό πριν, John_on_PC είπε

Ε αν ανεβαίνουν οι πωλήσεις των κονσόλων και πέφτουν των υπολογιστών, τότε πεθαίνει. Τα παιχνίδια στις κονσόλες δεν σταμάτησε να τα αγοράζει κανείς επειδή κοστίζουν παραπάνω. Οι low end κάρτες όμως μένουν στα ράφια. Βέβαια δεν πειράζει την Nvidia και AMD αυτό, εταιρείες AI hardware είναι πια, όχι καρτών γραφικών για παιχνίδια.

Δεν πέφτουν οι πωλήσεις των υπολογιστών. Οι low end μένουν αλλά οι πιο ακριβές μια χαρά πωλούνται. Η 7800ΧΤ μια χαρά πάει για παράδειγμα. Απλά το PC Gaming γίνεται πιο ακριβό. Ουσιαστικά εκεί που ήθελες 400 ευρώ πριν μερικά χρόνια για 1440p, τώρα θες 500-550. Κάποιο ποσοστό είναι λόγω πληθωρισμού κιόλας. Οι επεξεργαστές έχουν μια χαρά τιμές. Το ίδιο και οι ram και οι δίσκοι. Οι nvidia είναι που έχουν ανέβει αρκετά λόγω πέτσινου. Σε AMD είναι καλές οι τιμές δεδομένων των συνθηκών.

1 λεπτό πριν, Tambas91 είπε

δεν ήθελες να πάρεις εκείνο που σου είχα προτείνει... και δε θα άλλαζες και κάρτα έχεις ξεφύγει τελείως Γιάννη

ποιο;;;

[Tambas91]

2 λεπτά πριν, just_a_dude είπε

ποιο;;;

εδώ είσαι... την έχω έτοιμη να στη φέρω?

Spoiler

 

[John_on_PC]

34 minutes ago, just_a_dude said:

Δεν πέφτουν οι πωλήσεις των υπολογιστών. Οι low end μένουν αλλά οι πιο ακριβές μια χαρά πωλούνται. Η 7800ΧΤ μια χαρά πάει για παράδειγμα. Απλά το PC Gaming γίνεται πιο ακριβό. Ουσιαστικά εκεί που ήθελες 400 ευρώ πριν μερικά χρόνια για 1440p, τώρα θες 500-550. Κάποιο ποσοστό είναι λόγω πληθωρισμού κιόλας. Οι επεξεργαστές έχουν μια χαρά τιμές. Το ίδιο και οι ram και οι δίσκοι. Οι nvidia είναι που έχουν ανέβει αρκετά λόγω πέτσινου. Σε AMD είναι καλές οι τιμές δεδομένων των συνθηκών.

ποιο;;;

Αν πήγαιναν καλά οι πωλήσεις καρτών δεν θα είχε στο top 12 του Steam hardware survey 1650 (2η), 1060 (4η), 1050ti (8) και 1660 super (12η) που είναι κάρτες 3 γενιών πριν.

Επίσης το gaming έχει γίνει mainstream και υπάρχουν πολλοί περισσότεροι παίκτες και αυτό φαίνεται στις πωλήσεις των κονσόλων που συνέχεια αυξάνονται. Για να πηγαίνει καλά το PC gaming θα έπρεπε συνέχεια να υπάρχει αύξηση πωλήσεων, όμως παραμένουν σταθερές ή και πέφτουν σε σχέση με προηγούμενες γενιές, άρα μένει πίσω από το console gaming.

Επίσης παλιά ήθελες 400 για 1440p χωρίς upscaling και με όντως maxed out settings. Τώρα άντε τρέξε Cyberpunk overdrive χωρίς upscaling 1440p σε μια 4070super 700+ ευρώ, 20 fps δίνει. Με RT Ultra δίνει 40. Η δύναμη του gpu hardware προς τη τιμή έχει πέσει από ένα γκρεμό σε σχέση με πριν την πανδημία και για αυτό οι κονσόλες πουλάνε τόσο καλά και οι developers έχουν χεσμ****ς τους PC players με τα ports που βγάζουν αν βγάζουν.

Επεξ/σία 26 Φεβρουαρίου από John_on_PC

[Πέτρος]

1 ώρα πριν, Aten-Ra είπε

Βασικά η 7900GRE έχει ακριβός τις ίδιες επιδόσεις με την 6950ΧΤ, σε σχέση με την 6700ΧΤ είναι πάνω από 50% ταχύτερη. Στα 550-600 ευρώ θα είναι αρκετά καλή επιλογή για upgrade για τα σημερινά δεδομένα.

Για τα σημερινά δεδομένα, 600έουρα για +50% στα 3 χρόνια μετά, δεν είναι καθόλου καλά. Αν φύγει η 6700ΧΤ 200, τα 400 ίσα που χωνεύονται. Ίσα, όμως.

Οι απαιτήσεις των παιγνιδιών, στα 3 χρόνια, έχουν ανέβει περισσότερο από +50%...δυστυχώς δεν είμαστε καθόλου καλά.

[just_a_dude]

26 λεπτά πριν, John_on_PC είπε

Αν πήγαιναν καλά οι πωλήσεις καρτών δεν θα είχε στο top 12 του Steam hardware survey 1650 (2η), 1060 (4η), 1050ti (8) και 1660 super (12η) που είναι κάρτες 3 γενιών πριν.

Επίσης το gaming έχει γίνει mainstream και υπάρχουν πολλοί περισσότεροι παίκτες και αυτό φαίνεται στις πωλήσεις των κονσόλων που συνέχεια αυξάνονται. Για να πηγαίνει καλά το PC gaming θα έπρεπε συνέχεια να υπάρχει αύξηση πωλήσεων, όμως παραμένουν σταθερές ή και πέφτουν σε σχέση με προηγούμενες γενιές, άρα μένει πίσω από το console gaming.

Επίσης παλιά ήθελες 400 για 1440p χωρίς upscaling και με όντως maxed out settings. Τώρα άντε τρέξε Cyberpunk overdrive χωρίς upscaling 1440p σε μια 4070super 700+ ευρώ, 20 fps δίνει. Με RT Ultra δίνει 40. Η δύναμη του gpu hardware προς τη τιμή έχει πέσει από ένα γκρεμό σε σχέση με πριν την πανδημία και για αυτό οι κονσόλες πουλάνε τόσο καλά και οι developers έχουν χεσμ****ς τους PC players με τα ports που βγάζουν αν βγάζουν.

και παλιά δεν έτρεχες 720p upscaled σε κονσόλα. και οι κονσόλες gtp είναι σε δύναμη. Το CP77 με PT είναι φάση Crysis. Ούτε το crysis μπορούσες να το τρέχεις με το hardware της εποχής. Στην γενική περίπτωση θες γύρω στο 500-550 για 1440p, και δεν θέλουν όλα τα game upscale.

Σκέψου σήμερα μπορείς να φτιάξεις PC με Ryzen 7600+7800XT με 1200-1300 ευρώ που είναι x2 σε power από το PS5. Άρα ουσιαστικά δίνεις 200-300 ευρώ παραπάνω για το PC αναλογικά, αλλά έχεις ολόκληρο PC όχι απλά ένα κουτί για να παίζεις παιχνίδια στον καναπέ. Που αυτά τα 200-300 στην τελική είναι λιγότερα γιατί τα games στο PC είναι γενικά πιο φθηνά.

Σίγουρα έχουν αυξηθεί οι τιμές, αλλά τα πράγματα δεν είναι τραγικά, ούτε και καλά φυσικά. Στα 300 ευρώ είναι λίγο σαπίλα βέβαια. Αλλά σίγουρα το pc gaming δεν πεθαίνει.

Επεξ/σία 26 Φεβρουαρίου από just_a_dude

[just getting started]

15 minutes ago, just_a_dude said:

Σκέψου σήμερα μπορείς να φτιάξεις PC με Ryzen 7600+7800XT με 1200-1300 ευρώ που είναι x2 σε power από το PS5.

Ναι δίνεις 1300€ για να έχεις μόλις 2x επιδόσεις από την κονσόλα των 500€ του 2020. Με το PS5 pro να βγαίνει μέσα στο έτος με ίδιες επιδόσεις.

Γιατί αν το δεις έτσι, και το 2016 έπαιρνες i5 6400 + rx 480 8gb για ίδιες/καλύτερες επιδόσεις με το PS4 pro, με πολύ λιγότερα από 1300€.

Γενικά φαίνεται το PC gaming απλά να μετατρέπεται σιγά σιγά σε αποκλειστικό χόμπι των enthusiast/hardcore gamers, αν σε ενδιαφέρουν ΑΑΑ τίτλοι. Όλο και λιγότερη αξία έχει για τον μπάτζετ PC gamer. Οι ίδιες οι AMD/nvidia σπρώχνουν στο λεγόμενο "PC master race".