AMD RX 7000 Series [RDNA 3/Navi31]

[akoinonitos]

@Tambas91 ασε τις μνημες ωρα για επαναληψη !

[John_on_PC]

 

[Havik]

Το post μου νομίζω είναι σαφή!

Αλλά ας αφήσουμε το post μου και πάμε σε σένα.

Περί 7600χτ, κάθε κάρτα έχει χάλια launch price στην Ελλάδα; επίσης παραδοσιακά η amd βγάζει κάρτα με άθλια τιμή για να την ρίξει "δυο" εβδομάδες μετά; γιατί το κάνει; ρώτα την Λίζα... εγώ έβαλα ελάχιστες τιμές από skroutz χωρίς καν να κοιτάξω κατάστημα κ απόθεμα, ακόμα και τις δικές σου να πάρουμε από bestprice δεν αλλάζει κάτι, θες 430€ για 4060ti 16gb... 430€ entry gaming ΔΕΝ.

ΑΝ φτάσεις τα 430€ λοιπόν σταματάς να κοιτάς low end και μαζεύεις παραπάνω για να  πας mid range, αν δεν σε χαλάει δε η 7700χτ δεν χρειάζεται να μαζέψεις και τπτ.

430€ 7700xt @ best price

493€ 7800xt @ best price

555€ 4070  @ best price

600€ 4070 super @ best price

 

"Τα 128bit και τα 8gb προβληματίζουν τους specολαγνους"

Αυτό απλά δεν ισχύει, 8gb και 128bit είναι limiting factors, είμαστε στο 2024.

8gb έχουν αρχίσει και φαίνονται τα χρονάκια τους στα λίγα ( PS5 exclusive πόσα να είναι; 10;)  "next gen" παιχνίδια που άρχισαν να βγαίνουν, πάνε και πόσα; 7-8 χρόνια από την πρώτη 8gb; είναι καιρός να πάμε παρακάτω. επίσης τα 128bit είναι οριακά αποδεκτά λόγο αυξημένου L2 cache που σε καλύπτει κατά ένα ποσοστό, αλλά ακόμα και πλήρως αποδεκτό να ήταν με 430€ έχεις άλλες επιλογές καλύτερες, το core performance είναι αδιάφορο καθώς το bottleneck θα έρθει από τo bus ή / και την Vram.

και στην τελική από αγγελίες η 3080 έχει πουληθεί πολλές φορές στα 400€ (καλή, κακή τιμή δεν το εξετάζω αυτό) οπότε ποια 4060τι;;;;;

 

[BlurayMoviesGreece]

16 λεπτά πριν, Havik είπε

Το post μου νομίζω είναι σαφή!

Αλλά ας αφήσουμε το post μου και πάμε σε σένα.

Περί 7600χτ, κάθε κάρτα έχει χάλια launch price στην Ελλάδα; επίσης παραδοσιακά η amd βγάζει κάρτα με άθλια τιμή για να την ρίξει "δυο" εβδομάδες μετά; γιατί το κάνει; ρώτα την Λίζα... εγώ έβαλα ελάχιστες τιμές από skroutz χωρίς καν να κοιτάξω κατάστημα κ απόθεμα, ακόμα και τις δικές σου να πάρουμε από bestprice δεν αλλάζει κάτι, θες 430€ για 4060ti 16gb... 430€ entry gaming ΔΕΝ.

ΑΝ φτάσεις τα 430€ λοιπόν σταματάς να κοιτάς low end και μαζεύεις παραπάνω για να  πας mid range, αν δεν σε χαλάει δε η 7700χτ δεν χρειάζεται να μαζέψεις και τπτ.

430€ 7700xt @ best price

493€ 7800xt @ best price

555€ 4070  @ best price

600€ 4070 super @ best price

 

"Τα 128bit και τα 8gb προβληματίζουν τους specολαγνους"

Αυτό απλά δεν ισχύει, 8gb και 128bit είναι limiting factors, είμαστε στο 2024.

8gb έχουν αρχίσει και φαίνονται τα χρονάκια τους στα λίγα ( PS5 exclusive πόσα να είναι; 10;)  "next gen" παιχνίδια που άρχισαν να βγαίνουν, πάνε και πόσα; 7-8 χρόνια από την πρώτη 8gb; είναι καιρός να πάμε παρακάτω. επίσης τα 128bit είναι οριακά αποδεκτά λόγο αυξημένου L2 cache που σε καλύπτει κατά ένα ποσοστό, αλλά ακόμα και πλήρως αποδεκτό να ήταν με 430€ έχεις άλλες επιλογές καλύτερες, το core performance είναι αδιάφορο καθώς το bottleneck θα έρθει από τo bus ή / και την Vram.

και στην τελική από αγγελίες η 3080 έχει πουληθεί πολλές φορές στα 400€ (καλή, κακή τιμή δεν το εξετάζω αυτό) οπότε ποια 4060τι;;;;;

 

H συζητηση πηγε στη 4060Ti γιατι εσυ μιλησες για τη 6700xt που το στοκ τελειωνει και μετα πρεπει να πας στα 500€.
Αν θεωρεις Entry την 6700xt γιατι σε χαλαει μια καρτα που εχει 15€ διαφορα με καλυτερες επιδοσεις ,καλυτερα features και καλυτερη καταναλωση;
Για εμενα Entry 1080p ειναι οι 6600xt 3060 12gb και Low End οι 7600 4060 απο εκει και περα αν ο gamer μπορει να αγορασει 6700xt μπορει να αγορασει και 4060Ti και δεν ειναι αναγκασμενος να παει σε 4070 7800xt που ειναι Mid Range.

Επεξ/σία 2 Φεβρουαρίου από BlurayMoviesGreece

[Tambas91]

41 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

@Tambas91 ασε τις μνημες ωρα για επαναληψη !

πιστεύω ότι και με ένα περισσότερο χρωμόσωμα να είχα γεννηθεί, μέχρι τώρα θα είχα καταλάβει  

[Havik]

16 minutes ago, BlurayMoviesGreece said:

H συζητηση πηγε στη 4060Ti γιατι εσυ μιλησες για τη 6700xt που το στοκ τελειωνει και μετα πρεπει να πας στα 500€.
Αν θεωρεις Entry την 6700xt γιατι σε χαλαει μια καρτα που εχει 15€ διαφορα με καλυτερες επιδοσεις ,καλυτερα features και καλυτερη καταναλωση;
Για εμενα Entry 1080p ειναι οι 6600xt 3060 12gb και Low End οι 7600 4060 απο εκει και περα αν ο gamer μπορει να αγορασει 6700xt μπορει να αγορασει και 4060Ti και δεν ειναι αναγκασμενος να παει σε 4070 7800xt που ειναι Mid Range.

Nαι εγώ μίλησα για την 6700xt η οποία πριν λίγο καιρό είχε 300-330€ , δεν μπαίνω κάθε ήμερα να κοιτάω τι τιμή έχει η κάθε κάρτα  και σαν σύγκριση με την 7600xt η οποία θεωρητικά είναι εκεί είναι σαφώς καλύτερη (fps/€)  όσο πας πιο πάνω τόσο λιγότερο αξίζει.

Αλλά το point δεν ήταν αυτό από το οποίο πιάστηκες για να αναφέρεις nvidia κάρτα, το post έλεγε ότι η 7600χτ (χάλια ή όχι) δεν έχει ανταγωνισμό σε αυτήν την τιμή, που δυστυχώς ισχύει με βάσει χαρακτηριστικών.

H 6600xt δεν είναι entry.... είναι για να έχεις μια κάρτα που να έχει HDMI output, τι θα παίξεις σε αυτήν; εκτός αν αναφέρεσαι σε retro gaming που εκεί μαζί σου! σαν κάτοχος RG505 δεν θα μπορούσα να μην είμαι, το ίδιο και η 3060 12gb η οποία ναι μεν 12gb αλλά weak core... και οι 2 κάρτες του 2021.... 3 χρόνια για τεχνολογικό προϊόν.... εμένα μου κάθετε κάπως άβολο,δεν ξέρω για σένα.

Για μένα entry είναι 1080p 120fps / 1440p 60-75fps σταθερά ε, όχι με το 1% να είναι στα τάρταρα  και να παίζεις με λόξιγκα ή ολόκληρα textures να μην φορτώνουν ποτέ, τιμή κάτω από 250€, ξανά λέω είμαστε στο 2024 δεν με ενδιαφέρει τι σαπάκια πουλάνε (amd/nvidia), πρέπει να υπάρχουν κάποιες απαιτήσεις! το ότι τα σαπάκια βρίσκουν πελάτες που τα αγοράζουν είναι άλλη συζήτηση...

[just_a_dude]

10% πάνω είναι η 6700ΧΤ. Πραγματικά στα ~300 ευρώ δεν υπάρχει τίποτα. Μόλις τελειώσει το stock της 6700ΧΤ θα πέσει πείνα. Χίλιες φορές 6600ΧΤ και ας παίζεις με medium/low. 300+ για 1080p και για κάρτα που είναι χειρότερη της 6700ΧΤ που βγήκε πριν 2+ χρόνια, ouch. 

[BlurayMoviesGreece]

1 ώρα πριν, Havik είπε

Nαι εγώ μίλησα για την 6700xt η οποία πριν λίγο καιρό είχε 300-330€ , δεν μπαίνω κάθε ήμερα να κοιτάω τι τιμή έχει η κάθε κάρτα  και σαν σύγκριση με την 7600xt η οποία θεωρητικά είναι εκεί είναι σαφώς καλύτερη (fps/€)  όσο πας πιο πάνω τόσο λιγότερο αξίζει.

Αλλά το point δεν ήταν αυτό από το οποίο πιάστηκες για να αναφέρεις nvidia κάρτα, το post έλεγε ότι η 7600χτ (χάλια ή όχι) δεν έχει ανταγωνισμό σε αυτήν την τιμή, που δυστυχώς ισχύει με βάσει χαρακτηριστικών.

H 6600xt δεν είναι entry.... είναι για να έχεις μια κάρτα που να έχει HDMI output, τι θα παίξεις σε αυτήν; εκτός αν αναφέρεσαι σε retro gaming που εκεί μαζί σου! σαν κάτοχος RG505 δεν θα μπορούσα να μην είμαι, το ίδιο και η 3060 12gb η οποία ναι μεν 12gb αλλά weak core... και οι 2 κάρτες του 2021.... 3 χρόνια για τεχνολογικό προϊόν.... εμένα μου κάθετε κάπως άβολο,δεν ξέρω για σένα.

Για μένα entry είναι 1080p 120fps / 1440p 60-75fps σταθερά ε, όχι με το 1% να είναι στα τάρταρα  και να παίζεις με λόξιγκα ή ολόκληρα textures να μην φορτώνουν ποτέ, τιμή κάτω από 250€, ξανά λέω είμαστε στο 2024 δεν με ενδιαφέρει τι σαπάκια πουλάνε (amd/nvidia), πρέπει να υπάρχουν κάποιες απαιτήσεις! το ότι τα σαπάκια βρίσκουν πελάτες που τα αγοράζουν είναι άλλη συζήτηση...

Εφοσον μιλας για μελλοντικη αγορα και το τι μπορει να αγορασεις , το ποσο ειχε παλια στο Texas δεν εχει σημασια.
Οταν προτεινεις καρτα κοιτας ποσο εχει σημερα.
H αγορα δεν ειναι μονοδιαστατη κοιτας ολες τις επιλογες που εχεις στο budget που διαθετεις.
Δεν υπαρχουν μονο οι 7600xt 6700xt και απορω πως σου κακοφανηκε η 4060Ti για να λες "το οποίο πιάστηκες για να αναφέρεις nvidia κάρτα" λες και ειναι καμια τρομοκρατικη οργανωση κομμουνιστων η Nvidia
To ιδιο γινεται και σε συζητησεις και συγκρισεις Nvidia καποιος θα θυμησει οτι υπαρχουν και αλλες εταιριες, αλλoτε καλυτερες αλλoτε χειροτερες με βαση αυτα που προσφερουν.

Εntry δεν ειναι το 1080p 120FPS αυτο ειναι κοντα στα ορια του competitive (144-360) και παιζουν 1080p Low και οχι 1080p Μax settings.
Entry ειναι budget επιλογες για budget pc που συνηθως εχουν ενα 1080p 60Ηz monitor και δεν εχουν σκοπο να παιξουν ΑΑΑ games Ultra Settings Ray Tracing αλλα DLSS/FSR Q High 1080p60.
Μια χαρα λοιπον κανεις τη δουλεια σου με 6600xt 3060 12gb καινουρια ή μεταχειρισμενη με ελαχιστα κατωτερες επιδοσεις απο 4060/7600.
Τωρα αν θες Highλικια και 120FPS θα πλερωσεις και δεν εχει νοημα να μιλας για VFM.
H καψουρα, η τσιπουρα και η μαστουρα πληρωνονται.

Eνα απο τα πιο βαρια AAA μεχρι στιγμης:

Επεξ/σία 2 Φεβρουαρίου από BlurayMoviesGreece

[John_on_PC]

Το νέο update του Cyberpunk έδωσε ένα μικρό boost στο performance, πριν είχα 66.67 avg και 51.07 min στο benchmark και με το νέο patch αυτά:

Τίμια αύξηση 3.5% στο avg και μεγάλη 16.1% στο min.

2 hours ago, just_a_dude said:

10% πάνω είναι η 6700ΧΤ. Πραγματικά στα ~300 ευρώ δεν υπάρχει τίποτα. Μόλις τελειώσει το stock της 6700ΧΤ θα πέσει πείνα. Χίλιες φορές 6600ΧΤ και ας παίζεις με medium/low. 300+ για 1080p και για κάρτα που είναι χειρότερη της 6700ΧΤ που βγήκε πριν 2+ χρόνια, ouch. 

Τι εννοείς, υπάρχει το series S

Επεξ/σία 2 Φεβρουαρίου από John_on_PC

[just_a_dude]

13 λεπτά πριν, John_on_PC είπε

Τι εννοείς, υπάρχει το series S

Ακριβώς, αν δεν σε πειράζουν οι ιδιαιτερότητες της κονσόλας. Το 1080p AAA έχει γίνει πολύ ακριβό πλέον γι' αυτό που είναι. Και στην πραγματικότητα στα καινούργια ΑΑΑ ή θα ρίξεις πολύ τα settings ή θα παίζεις με upscaling που σε 1080p είναι χάλι. Εδώ και με 4070/7800ΧΤ στα καινούργια θέλουμε upscaling, αλλά με 1440p είναι αρκετά καλό. 

[John_on_PC]

Βγαίνει την επόμενη βδομάδα το FSR 3 στο Starfield.

https://videocardz.com/newz/starfield-is-finally-getting-amd-fsr3-support-next-week

8 minutes ago, just_a_dude said:

Ακριβώς, αν δεν σε πειράζουν οι ιδιαιτερότητες της κονσόλας. Το 1080p AAA έχει γίνει πολύ ακριβό πλέον γι' αυτό που είναι. Και στην πραγματικότητα στα καινούργια ΑΑΑ ή θα ρίξεις πολύ τα settings ή θα παίζεις με upscaling που σε 1080p είναι χάλι. Εδώ και με 4070/7800ΧΤ στα καινούργια θέλουμε upscaling, αλλά με 1440p είναι αρκετά καλό. 

Ναι ισχύει. Μπορεί το Series S να είναι αδύναμο σε σχέση με τις άλλες κονσόλες αλλά κατά την γνώμη μου για 300 ευρώ δίνει πολύ σεβαστή εμπειρία. Βάζεις και gamepass και έχεις ένα κάρο παιχνίδια.

Ενώ για να έχεις αντίστοιχη εμπειρία στο PC θέλει να χαραμίσεις λεφτά σε μία από τις χάλια τωρινές φθηνές κάρτες και να ψάχνεις optimized settings σε κάθε παχνίδι με stutters, κτλ και να αγοράσεις ένα ένα τα παιχνίδια. Και στο τέλος δεν έχεις και ιδιαίτερα καλύτερη εμπειρία από το Series S.

Επεξ/σία 2 Φεβρουαρίου από John_on_PC

[Havik]

Ο διάλογος θα ανακυκλωθεί από την αρχή; 

Πάλι για την 6700χτ μου λες; είπα ότι δεν είδα ότι αυξήθηκε η τιμή τον τελευταίο καιρό, που είναι και λογικό γιατί μετά από 3 χρόνια επιτέλους τελειώνει το stock και δυστυχώς 3 χρόνια μετά ακόμα υπολογίζεται σαν επιλογή.

Δυστυχώς υπάρχει μόνον η 7600ΧΤ (με πάνω από 8gb και κοντά στα 300€), όσο το αν είναι αρκετά τα 8gb έχει αναλυθεί εκτενώς και δεν υπάρχει λόγος να λέμε τα ίδια, δεν είναι αρκετά και αφού δεν είναι αρκετά δεν καταλαβαίνω την επιμονή σου, γουστάρεις stutters και textures που δεν φορτώνουν; τότε οκ πάσο άλλα μάλλον είσαι ο μόνος!

Η 4060ti έχει 430€, δεν αξίζει καν να δεις bench είπαμε υπάρχουν καλύτερες επιλογές σε αυτά τα λεφτά. (3080 μτχ, 7700, 7800, 4070) γιατί συνεχίζουμε να μιλάμε γι'αυτη την υπερκοστολογημένή p@p@ria;Π

Ποιος θα αγοράσει σήμερα 1080p 60hz οθόνη ; κανείς ! Άρα γιατί να θεωρείται σαν entry?, με 200-300€ παίρνεις 1440p 144+HZ οπότε διαφωνώ,

1080p 60... κλαίει η rx570 που είχε κάνα 180άρι το 2017 !

Οι συγκρίσεις με τεχνολογίες DLSS, FSR XESS είναι μήλα με πορτοκάλια, δεν έχουν την ίδια ποιότητα μεταξύ τους και τα πράγματα δυσκολέυουν ακόμα περισσότερο όταν υπάρχουν κάρτες (8gb) που βγάζουν 60-90-100 όσα fps και ταυτόχρονα δεν έχουν φορτώσει τα textures ωστόσο τα fps καταγράφονται σαν "κανονικά" , τέλος το Avg FPS δεν μου λέει τπτ, το 1% μας ενδιαφέρει.

 

2 hours ago, BlurayMoviesGreece said:

Spoiler

Εφοσον μιλας για μελλοντικη αγορα και το τι μπορει να αγορασεις , το ποσο ειχε παλια στο Texas δεν εχει σημασια.
Οταν προτεινεις καρτα κοιτας ποσο εχει σημερα.
H αγορα δεν ειναι μονοδιαστατη κοιτας ολες τις επιλογες που εχεις στο budget που διαθετεις.
Δεν υπαρχουν μονο οι 7600xt 6700xt και απορω πως σου κακοφανηκε η 4060Ti για να λες "το οποίο πιάστηκες για να αναφέρεις nvidia κάρτα" λες και ειναι καμια τρομοκρατικη οργανωση κομμουνιστων η Nvidia
To ιδιο γινεται και σε συζητησεις και συγκρισεις Nvidia καποιος θα θυμησει οτι υπαρχουν και αλλες εταιριες, αλλoτε καλυτερες αλλoτε χειροτερες με βαση αυτα που προσφερουν.

Εntry δεν ειναι το 1080p 120FPS αυτο ειναι κοντα στα ορια του competitive (144-360) και παιζουν 1080p Low και οχι 1080p Μax settings.
Entry ειναι budget επιλογες για budget pc που συνηθως εχουν ενα 1080p 60Ηz monitor και δεν εχουν σκοπο να παιξουν ΑΑΑ games Ultra Settings Ray Tracing αλλα DLSS/FSR Q High 1080p60.
Μια χαρα λοιπον κανεις τη δουλεια σου με 6600xt 3060 12gb καινουρια ή μεταχειρισμενη με ελαχιστα κατωτερες επιδοσεις απο 4060/7600.
Τωρα αν θες Highλικια και 120FPS θα πλερωσεις και δεν εχει νοημα να μιλας για VFM.
H καψουρα, η τσιπουρα και η μαστουρα πληρωνονται.

Eνα απο τα πιο βαρια AAA μεχρι στιγμης:

 

 

 

[just_a_dude]

36 λεπτά πριν, John_on_PC είπε

Ενώ για να έχεις αντίστοιχη εμπειρία στο PC θέλει να χαραμίσεις λεφτά σε μία από τις χάλια τωρινές φθηνές κάρτες και να ψάχνεις optimized settings σε κάθε παχνίδι με stutters, κτλ και να αγοράσεις ένα ένα τα παιχνίδια. Και στο τέλος δεν έχεις και ιδιαίτερα καλύτερη εμπειρία από το Series S.

πάντα ήθελες περισσότερα χρήματα για PC, αλλά τώρα έχει ξεφύγει τελείως. Και άντε πες να τα δώσεις να φτιάξεις PC με 4070/7800ΧΤ που θα παίζεις σε 27αρι 1440p (που και upscaling να βάλεις είναι σχεδόν ίδιο με native, ειδικά το DLSS) και με RT αλλά τώρα να δώσεις 300+ για κάρτα που δεν θα μπορεί να παίζει τα καινούργια games εκτός αν ρίξεις ένα σωρό settings, ούτε καν. Εγώ όταν είχα πάρει την 2060, είχα δώσει 350 αλλά έπαιζε τα πάντα όλα σε 1080p τότε, και ακόμη και 1440p με optimized settings ή με DLSS. Ή υπήρχε η vega 56 που και αυτή έπαιζε τα πάντα.

Και θα μου πει κάποιος "ε δεν παίζουν όλοι καινούργια games". E τότε γιατί να πάρεις καινούργια κάρτα; Αν θες να παίζεις games από 2-3 χρόνια πριν, πάρε κάρτα από 2-3 χρόνια πριν. Την 6600ΧΤ. Αυτή η γενιά σε αυτή την κατηγορία τίποτα μιλάμε.

Επεξ/σία 3 Φεβρουαρίου από just_a_dude

[John_on_PC]

5 minutes ago, just_a_dude said:

πάντα ήθελες περισσότερα χρήματα για PC, αλλά τώρα έχει ξεφύγει τελείως. Και άντε πες να τα δώσεις να φτιάξεις PC με 4070/7800ΧΤ που θα παίζεις σε 27αρι 1440p (που και upscaling να βάλεις είναι σχεδόν ίδιο με native, ειδικά το DLSS) και με RT αλλά τώρα να δώσεις 300+ για κάρτα που δεν θα μπορεί να παίζει τα καινούργια games εκτός αν ρίξεις ένα σωρό settings, ούτε καν. Εγώ όταν είχα πάρει την 2060, είχα δώσει 350 αλλά έπαιζε τα πάντα όλα σε 1080p τότε, και ακόμη και 1440p με optimized settings ή με DLSS. Ή υπήρχε η vega 56 που και αυτή έπαιζε τα πάντα.

Και θα μου πει κάποιος "ε δεν παίζουν όλοι καινούργια games". E τότε γιατί να πάρεις καινούργια κάρτα; Αν θες να παίζεις games από 2-3 χρόνια πριν, πάρε κάρτα από 2-3 χρόνια πριν. Την 6600ΧΤ. Αυτή η γενιά σε αυτή την κατηγορία τίποτα μιλάμε.

Εγώ πάντως ήμουν πολύ ευχαριστημένος με την 5700xt που είχα πάρει 370. Φοβερή αγορά και ακόμα καλά κρατεί σε 1080p ή ακόμα και σε 1440p upscaled, εννοείται χωρίς RT. Βέβαια εντάξει τώρα είναι και ο πληθωρισμός γιατί τα 370 τότε είναι περίπου 450 τώρα με τον πληθωρισμό.

Επεξ/σία 3 Φεβρουαρίου από John_on_PC

[Aris-leme]

https://www.techpowerup.com/318426/top-amd-rdna4-part-could-offer-rx-7900-xtx-performance-at-half-its-price-and-lower-power

https://chipsandcheese.com/2024/01/28/examining-amds-rdna-4-changes-in-llvm/