AMD RX 7000 Series [RDNA 3/Navi31]

[akoinonitos]

7 λεπτά πριν, Tambas91 είπε

τα features να το δεχτώ όντως είναι πολύ σημαντικά η κατανάλωση από ποτε έχει τον πρώτο λόγο ? δηλαδή αν η μια καίει 170 watt και η άλλη 220 μιλάμε για 50 watt τα οποια μεταφράζονται ξέρω γω σε 10 ευρώ το χρόνο? κλαιν

τα watt παιζουν ρολο εννοειται

Spoiler

μονο οταν μας συμφερει ,πχ στις 3xxx δεν επαιζαν γτ δεν συνεφερε ,ασχετως που οι περισσοτεροι ψαχνουν υλοποιησεις με μεγαλυτερο power limit

 

Επεξ/σία 17 Δεκεμβρίου 2023 από akoinonitos

[just getting started]

Τα watt θεωρώ παίζουν ρόλο σε πολύ συγκεκριμένες περιπτώσεις.

Στην δικιά μου ας πούμε, για την 7800/7700 θα έπρεπε αναγκαστικά να αλλάξω τροφοδοτικό, άσχετα αν άντεχε από άποψη κατανάλωσης ή όχι, γιατί πολύ απλά δεν είχε δεύτερο 8πινο για κάρτα.

Παίρνοντας την 4070 δηλαδή, εγώ "γλίτωσα" τουλάχιστον 50€ καθώς κράτησα το ίδιο τροφοδοτικό.

Την ίδια την κατανάλωση της κάρτας ούτε καν την σκέφτηκα. Δηλαδή τι να είχα 310 συνολική συστήματος, τι 350. Σιγά την διαφορά.

[Tambas91]

5 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

τα watt παιζουν ρολο εννοειται

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

μονο οταν μας συμφερει ,πχ στις 3xxx δεν επαιζαν γτ δεν συνεφερε ,ασχετως που οι περισσοτεροι ψαχνουν υλοποιησεις με μεγαλυτερο power limit

 

τόσα χρονια αγοράζω κάρτες καταναλώσεις ποτε δεν είδα, ποσο μάλλον να έχει και τον πρώτο λόγο.... ακόμα και όταν είχα 6800xt που έκαιγε λιγότερο από την αντίστοιχη ampere δε με ένοιαζε καθόλου 

τώρα άμα έχεις κάνα laptop που σε ενδιαφέρει το κάθε watt ok, αλλα σε σταθερό είναι τελείως irrelevant η διαφορα, γενικά η τιμή και τα features παίζουν το σημαντικότερο ρολο...

[BlurayMoviesGreece]

58 λεπτά πριν, Tambas91 είπε

τα features να το δεχτώ όντως είναι πολύ σημαντικά η κατανάλωση από ποτε έχει τον πρώτο λόγο ? δηλαδή αν η μια καίει 170 watt και η άλλη 220 μιλάμε για 50 watt τα οποια μεταφράζονται ξέρω γω σε 10 ευρώ το χρόνο? κλαιν

Μια 4060Ti ειναι 160w και μια 7700xt ειναι 245w η διαφορα ειναι 85w την ωρα .
To τι αντικτυπο θα εχει στο λογαριασμο σου εξαρταται απο το ποσες ωρες παιζεις τη μερα, απο το αν πληρωνεις μονος σου το λογαριασμο ή τον πληρωνουν αλλοι, απο το τι παροχο/συμφωνια εχεις και τελος απο τη συνολικη καταναλωση για να βγει τιμη κιλοβατωρας .
Η διαφορα δεν ειναι σε καμια περιπτωση 10€ το χρονο, τοσο ισως να ηταν αν ειχαν 20w διαφορα και αν επαιζες 1-2 ωρες τη μερα ή 3-4 μερα παρα μερα.
Με 85w διαφορα καποιος που παιζεις 4-5 ωρες μπορει να δει και 50+ε το χρονο.
Αν τη κρατησει 3 χρονια ειναι 150€+ που θα μπορουσε να ειχε παρει το επομενο μοντελο μια η αλλη.
(7700xt+150€= 4070 και το αστειο ειναι οτι παλι η 4070 ειναι 45w λιγοτερα και πολυ πιο γρηγορη)
Μπορει να περασει τα 1000 και να παει σε αλλη τιμολογιση για ολες τις κιλοβατωρες ενω πριν δεν τα περναγε οριακα.
Ο καθε ενας το βλεπει και το μετραει διαφορετικα και σιγουρα εγω ειμαι ο πρωτος που λεω οτι δεν με νοιαζει η καταναλωση γιατι εχω αλλα που τρεχουν με το pc να φαινεται αστειο, αλλα οφειλω να το αναφερω γιατι αλλοι ενδιαφερονται ακομα και να γλιτωσουν 20€ απο το λογαριασμο.

Επεξ/σία 17 Δεκεμβρίου 2023 από BlurayMoviesGreece

[fotaras76]

Τόσο ψηλά που έχει φτάσει η τιμή του ρεύματος στην Ελλάδα παίζει ρόλο η κατανάλωση, ειδικά αν παίζεις καθημερινά για ώρες. Δεν υπάρχει μόνο το κόστος αγοράς αλλά και το κόστος χρήσης. 

[kkatzos]

2 ώρες πριν, just_a_dude είπε

κάτσε να δούμε αν θα είναι το ίδιο καλό όμως, γιατί το upscaling χωρίς "ειδικού hardware" δεν είναι το ίδιο καλό.

Δε μας ενδιαφέρει να είναι το ίδιο καλό και το ίδιο γρήγορο.

Μας ενδιαφέρει να υπάρχει και ας είναι το ίδιο καλό αλλά λιγότερο γρήγορο ή το ίδιο γρήγορο αλλά λιγότερο καλό.

Θα εκπλαγείς αλλά full spec Optical Flow Accelerator υπάρχει και στις Ampere.

1 ώρα πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Ρε συ δεν προκεται να γινει κατι τετοιο, αν μπορουσε να γινει θα το ειχε κανει εδω και καιρο.

Τι εννοείς ΑΝ μπορούσε να γίνει; Εννοείς ότι το frame interpolation είναι καμιά τρομερά εξεζητημένη τεχνολογία;

Τεχνολογία η οποία υπάρχει από τα 90's 🤣

Είναι προφανές το ΓΙΑΤΙ δεν το έχει βγάλει έως τώρα. Αν δεν το καταλαβαίνεις γιατί είσαι fanboy μπορώ να σου τα κάνω κατανοητό: Γιατί από 4070Ti και κάτω δε θα είχε πουλήσει ούτε μια κάρτα με τις τιμές που έχει. Όλοι οι Nvidiάκηδες θα έπαιρναν Ampere, και με τις μυριάδες μεταχειρισμένων ο Πέτσας θα πουλούσε μόνο 4090 και 4080.

Όπως είπα και στο Γιάννη, το hardware υπάρχει, όχι το ίδιο ικανό αλλά υπάρχει. Όπως υπάρχει και το κουτόχορτο.

2 ώρες πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Αλλο το FSR 3 που ειναι απλα ενας αλγοριθμος και αλλο το DLSS 3 που ειναι ΑΙ

Τι ΑΙ και ξε-ΑΙ; Και optical flow unit έχουν οι Ampere και μπόλικα tensor cores οι μεγάλες, κτλ κτλ.

Αλλά ας συνεχίσουμε να τρώμε κουτόχορτο...

[just_a_dude]

12 λεπτά πριν, kkatzos είπε

Δε μας ενδιαφέρει να είναι το ίδιο καλό και το ίδιο γρήγορο.

Μας ενδιαφέρει να υπάρχει και ας είναι το ίδιο καλό αλλά λιγότερο γρήγορο ή το ίδιο γρήγορο αλλά λιγότερο καλό.

Θα εκπλαγείς αλλά full spec Optical Flow Accelerator υπάρχει και στις Ampere.

ε ναι κλασσικός πέτσινος ένταξει.

Εμένα όμως με ενδιαφέρει να είναι το ίδιο καλό και το ίδιο γρήγορο, αλλιώς απλά παίρνω nvidia. Εντελώς προσωπικά μιλάω. Αν κάποιος άλλος φτιάξει ίδιες ή και καλύτερες τεχνολογίες από την nvidia ή δώσει κάποιο άλλο χειροπιαστό κίνητρο, προφανώς θα πάω εκεί, δεν τίθεται καν θέμα.

[BlurayMoviesGreece]

22 λεπτά πριν, kkatzos είπε

Δε μας ενδιαφέρει να είναι το ίδιο καλό και το ίδιο γρήγορο.

Μας ενδιαφέρει να υπάρχει και ας είναι το ίδιο καλό αλλά λιγότερο γρήγορο ή το ίδιο γρήγορο αλλά λιγότερο καλό.

Θα εκπλαγείς αλλά full spec Optical Flow Accelerator υπάρχει και στις Ampere.

Βαλε της AMD μια χαρα(και 2 τρομαρες ειναι) παιζει σε RTX 3000.
 

22 λεπτά πριν, kkatzos είπε

Τι εννοείς ΑΝ μπορούσε να γίνει; Εννοείς ότι το frame interpolation είναι καμιά τρομερά εξεζητημένη τεχνολογία;

Τεχνολογία η οποία υπάρχει από τα 90's 🤣

Είναι προφανές το ΓΙΑΤΙ δεν το έχει βγάλει έως τώρα. Αν δεν το καταλαβαίνεις γιατί είσαι fanboy μπορώ να σου τα κάνω κατανοητό: Γιατί από 4070Ti και κάτω δε θα είχε πουλήσει ούτε μια κάρτα με τις τιμές που έχει. Όλοι οι Nvidiάκηδες θα έπαιρναν Ampere, και με τις μυριάδες μεταχειρισμένων ο Πέτσας θα πουλούσε μόνο 4090 και 4080.

Όπως είπα και στο Γιάννη, το hardware υπάρχει, όχι το ίδιο ικανό αλλά υπάρχει. Όπως υπάρχει και το κουτόχορτο.

Τι ΑΙ και ξε-ΑΙ; Και optical flow unit έχουν οι Ampere και μπόλικα tensor cores οι μεγάλες, κτλ κτλ.

Αλλά ας συνεχίσουμε να τρώμε κουτόχορτο...

Γιατι το FSRιιτ μποινκ δεν θα γινει ποτε DLSS 3
For starters, developing an algorithm that can track each pixel between frames free of artifacts is tough enough, especially in a 3D environment with dense fine detail (Cyberpunk 2077 is a prime example). It’s possible, but tough. The bigger issue, however, is how bloated that algorithm would need to be. Tracking each pixel through 3D space, doing the optical flow calculation, generating a frame, and cleaning up any mishaps that happen along the way — it’s a lot to ask.

Γιατι ενω υπαρχει εδω και χρονια ,διαφερει οταν το εφαρμοζεις με Machine Learning
Optical flow isn’t a new idea — it’s been around for decades and has applications in everything from video-editing applications to self-driving cars. However, calculating optical flow with machine learning is relatively new due to an increase in datasets to train AI models on. The reason why you’d want to use AI is simple: it produces fewer visual errors given enough training and it doesn’t have as much overhead at runtime.

Γιατι δεν παιζει στις 2000 3000
DLSS 3 is only available on Nvidia's latest Ada Lovelace architecture, thus it can only work on GeForce RTX 40-series GPUs. One cannot use DLSS 3 on RTX 30-series graphics cards as they do not include an Optical Flow Accelerator, which is the core component to achieve frame generation

Επεξ/σία 17 Δεκεμβρίου 2023 από BlurayMoviesGreece

[kkatzos]

15 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Γιατι δεν παιζει στις 2000 3000
DLSS 3 is only available on Nvidia's latest Ada Lovelace architecture, thus it can only work on GeForce RTX 40-series GPUs. One cannot use DLSS 3 on RTX 30-series graphics cards as they do not include an Optical Flow Accelerator, which is the core component to achieve frame generation

LOL. Ποιος φιδέμπορας τα λέει αυτά και εσύ τα αναπαράγεις;

Το λινκ παραπάνω δεν το είδες οπότε επισυνάπτω τον ίδιο τον πίνακα. Από εδώ.

Αν δε σου κάνει ο πίνακας, το αναφέρει ρητά και ολογράφως στο ίδιο site της ίδιας της Nvidia:

The NVOFA (NV Optical Flow Acccelerator) hardware is supported for all Turing GPUs (except TU117) and above.

Δεν είναι το ίδιο γρήγορο το hardware αλλά υπάρχει, μπορεί να λειτουργήσει.

Ας μη διπλασιάζει τα fps. Ας δίνει λιγότερο. Ή ας έχει περισσότερα artifacts. Όπως στο DLSS SS έχουμε πολλά modes, ας έχουμε και στο FG. Λύσεις υπάρχουν αλλά υπάρχουν και συμφέροντα.

Επεξ/σία 17 Δεκεμβρίου 2023 από kkatzos

[BlurayMoviesGreece]

23 λεπτά πριν, kkatzos είπε

LOL

Το λινκ παραπάνω δεν το είδες οπότε επισυνάπτω τον ίδιο τον πίνακα. Από εδώ.

Αν δε σου κάνει ο πίνακας, το αναφέρει ρητά και ολογράφως στο ίδιο site της ίδιας της Nvidia:

The NVOFA (NV Optical Flow Acccelerator) hardware is supported for all Turing GPUs (except TU117) and above.

Δεν είναι το ίδιο γρήγορο το hardware αλλά υπάρχει, μπορεί να λειτουργήσει.

Ας μη διπλασιάζει τα fps. Ας δίνει λιγότερο. Ή ας έχει περισσότερα artifacts. Όπως στο DLSS SS έχουμε πολλά modes, ας έχουμε και στο FG. Λύσεις υπάρχουν αλλά υπάρχουν και συμφέροντα.

Επεξ/σία 17 Δεκεμβρίου 2023 από BlurayMoviesGreece

[John_on_PC]

Πάντως το fsr 3 δουλεύει κανονικά ακόμα και σε πολύ αδύναμα gpus όπως η 1650:

Τώρα πόσα fps δίνει ακόμα και με το frame gen είναι ένα θέμα. Αλλά εφόσον δουλεύει το fsr και στις παλιές, η Nvidia δεν έχει λόγο να φτιάξει το dlss frame gen και για αυτές.

Επεξ/σία 17 Δεκεμβρίου 2023 από John_on_PC

[kkatzos]

11 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

 

Επειδή το ήξερα ότι θα πόσταρες καμιά τέτοια αρλούμπα πάμε

1) Ας μην είχε την ίδια ποιότητα. Ας το ονόμαζε ο Πέτσας FG Performance. Εδώ δίνουν δυνατότητα για DLSS Super Resolution Ultra Performance με άθλια εικόνα. 🤩  Θα τους πείραζε να έχει μερικά artifacts;

2) Διάβασες στα πεταχτά τη σελίδα αλλά δεν πρόσεξες τους αστερίσκους.

NVOFA performance depends on many factors, including but not limited to: OFAPI settings, GPU clocks, GPU type, video content type, instantaneous available memory bandwidth

και θα μου πεις ότι μια 3080Τι/3090 (~1 ΤΒ/s) δεν έχει δυνατότητα να τα πάει καλύτερα από μια 4060/4060Τι (0,26-0,27 TB/s). Μιλάμε για 4-πλάσιο memory bandwidth. Τετραπλάσιο 🤣🤣🤣

[BlurayMoviesGreece]

12 λεπτά πριν, John_on_PC είπε

Πάντως το fsr 3 δουλεύει κανονικά ακόμα και σε πολύ αδύναμα gpus όπως η 1650:

Τώρα πόσα fps δίνει ακόμα και με το frame gen είναι ένα θέμα. Αλλά εφόσον δουλεύει το fsr και στις παλιές, η Nvidia δεν έχει λόγο να φτιάξει το dlss frame gen και για αυτές.

To FSR 3 δουλευει σε αδυναμα gpu γιατι δεν το κανει με τον ιδιο τροπο.
Δεν τρεχει ΑΙ να διωρθωνει ατελειες παει και κανει ξερα περιπου το ιδιο για αυτο εχει προβληματα που δεν θα λυθουν αν συνεχισει να το κανει μπακαλιστικα.
 

[just_a_dude]

Ε ναι τι λέμε τώρα. Απλά επειδή είναι πέτσινος, δεν πρόκειται να το κάνει ποτέ. Η πρακτική αυτή, του να βγάζω τα νεα features μόνο στις καινούργιες, δουλεύει. Έχει 80% market share ξέρω 'γω, γιατί να την αλλάξει;

[BlurayMoviesGreece]

25 λεπτά πριν, kkatzos είπε

Επειδή το ήξερα ότι θα πόσταρες καμιά τέτοια αρλούμπα πάμε

1) Ας μην είχε την ίδια ποιότητα. Ας το ονόμαζε ο Πέτσας FG Performance. Εδώ δίνουν δυνατότητα για DLSS Super Resolution Ultra Performance με άθλια εικόνα. 🤩  Θα τους πείραζε να έχει μερικά artifacts;

2) Διάβασες στα πεταχτά τη σελίδα αλλά δεν πρόσεξες τους αστερίσκους.

NVOFA performance depends on many factors, including but not limited to: OFAPI settings, GPU clocks, GPU type, video content type, instantaneous available memory bandwidth

και θα μου πεις ότι μια 3080Τι/3090 (~1 ΤΒ/s) δεν έχει δυνατότητα να τα πάει καλύτερα από μια 4060/4060Τι (0,26-0,27 TB/s). Μιλάμε για 4-πλάσιο memory bandwidth. Τετραπλάσιο 🤣🤣🤣

Εχεις φαγωθει με το DLSS 3 γιατι εχεις 3090Ti για ρωτα αυτους που εχουν 3060 3070 3080 το πως θα τους ετρεχε και ποσο λιγα FPS θα κερδιζαν .
Να κανει δηλαδη μια κινηση που θα φερει αδυναμιες στις 3000 ενω προσπαθει να τις ξεστοκαρει για να παρει ο Kkatzos 15 FPS και αν τα παρει με 3πλασιο Latency απο το DLSS 3 στις 4000.
Η 4060Ti παλι θα ειχε καλυτερο DLSS 3 απο τη 3090 λογο NVOFA οταν η 3090Ti ειναι λιγο καλυτερη απο 2080Ti.
Aν ηταν ΜΟΝΟ το memory bandwidth το προβλημα ,θα το ειχαν κανει.
Ειναι σαν να μου λες οτι επειδη εχουν ολες Cuda Cores ανεξαρτητου το ποσα εχουν θα επρεπε να τρεχουν τα ιδια.
Ε δεν τρεχουν τα ιδια γιατι δεν εχουν τα ιδια Cuda Cores οπως δεν εχουν το ιδιο NVOFA.
Στη τελικη σιγα τις πωλησεις που θα εχανε απο 4060, 4060Τi οταν πραγματικα καιγοταν να ξεφορτωθει τις 3000 που ηταν βουνα στις αποθηκες(3060 ,3060Ti, 3070, 3070Ti, 3080).
Aσε που αυτες οι 2 βγηκαν τελευταιες, οτι εβγαλε ηταν απο 4070Τi 4080 4090 με τις 3080Ti 3090 3090Τi Out of Stock.

Επεξ/σία 17 Δεκεμβρίου 2023 από BlurayMoviesGreece