AMD RX 7000 Series [RDNA 3/Navi31]

[Age4Greeks]

3 λεπτά πριν, dsi44 είπε

παντως οσοι πηρανε 4090 εχουν μεγαλη ευκαιρια να τη σκαπουλαρουνε αν τους κανει μπαμ ο ανταπτορας και στο rma παρουν πισω τα λεφτα,εστω εχεις δωσει 2300ε  ,τα παιρνεις πισω σε 2 βδομαδες και μετα χτυπας 7900ΧΤ με κανα 1000 και μενουν 1300 για διακοπες και οτι αλλο θες.

1300 για την OLED C2 και άντε γεια!

[Armoral]

2 hours ago, kkatzos said:

 

Χαμπάρι δεν πήρες ότι σε κόβει η CPU και η έλλειψη PCIe Gen 4 και προφανώς οι μη-σκαλισμένες μνήμες σου.

Το Spiderman με RT ζορίζει ιδιαίτερα τους παλιότερους Intel και το PCIe bus με έντονα bursts.

Σε raster μια χαρά θα υπάρχει ανταγωνισμός.

Σε full RT με 4-5-6 εφέ δε θα υπάρχει επαφή.

Στα light RT (δηλαδή στο 95%;;;) παιχνίδια θα είναι πίσω η 7900 αλλά όχι τρελές διαφορές.

Οι αντικειμενικοί το βλέπουν, εσύ δεν το βλέπεις...

Κάτσε ακόμη δεν έχουμε δει benchmarks σε 4k.

[scorpion8283]

23 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Μάλλον πρέπει να αναθεωρήσεις αυτό το 0 βελτίωση. 

 

 

RX 6950XT  :  Ray Tracing Cores = 80

RX 7900XTX : Ray Tracing Cores = 96

20% παραπάνω RT Cores

 

Κάτσε μισο γιατί με μπέρδεψες.

Η αύξηση σε raster είναι ας πούμε 60-70%

Η αύξηση σε rt επιδόσεις που δώσανε είναι αντίστοιχα σε αναλογία ας πούμε 50-70%?

Έχει απλα αναλογικό scaling δλδ.

 

Τώρα πως έχουν επιτυχει την αύξηση σε raster (και αναλογικα σε RT) υπάρχει ένα μπέρδεμα...αυξήσανε λεει 20% τα Compute Units και πήγαν απο 80 σε 96. Κάθε Cu κάνει και την δουλειά για το RT.

αλλά μεγάλωσε η υπολογιστική ικανότητα του κάθε cu, οπότε αντί να πάρεις αναλογική άυξηση σε επιδόσεις με την άυξηση μονο του αριθμού CUs (δλδ μονο +20%) παίρνεις περαιτέρω λόγω του ισχυρότερου cu .

Αρα αυξήθηκε η ικανότητα του κάθε cu και άρα η απόδοση και σε rt, οπότε απο αυτή την άποψη όντως υπήρξε συνολική ταυτόχρονη βελτίωση ανα cu. Με αποτέλεσμα να έχει κάτι λιγότερο απο 50% αύξηση υπολογιστικής ικανότητας ανα CU + 20% περισσότερα cu αρα 100*1,5*1,2=180% , περίπου το 1,7 που λέμε. Αυξήθηκε συνολικά λοιπο΄ν η αποδοση του κάθε CU και οχι ειδικά η RT απόδοση....

Κα΄τι τέτοιο τελοσπάντων κατάλαβα...

Anyway κρατάω την αναλογική απλά άυξηση σε RT και οχι την μεγαλυτερη αποτελεσματικότητα εν αντιθέση με Nvidia.

Αν συζητούσαμε  για βελτίωση, θα έπρεπε για 1,7 raster να είχες πχ  2x RT.

[SabotazNic]

25 λεπτά πριν, dsi44 είπε

παντως οσοι πηρανε 4090 εχουν μεγαλη ευκαιρια να τη σκαπουλαρουνε αν τους κανει μπαμ ο ανταπτορας και στο rma παρουν πισω τα λεφτα,εστω εχεις δωσει 2300ε  ,τα παιρνεις πισω σε 2 βδομαδες και μετα χτυπας 7900ΧΤ με κανα 1000 και μενουν 1300 για διακοπες και οτι αλλο θες.

Μονο που προηγειται η επισκευη/αντικατασταση. Προφανως κανενας εμπορας δεν θελει να χασει λεφτα. 

[valantis123]

21 λεπτά πριν, dsi44 είπε

rma παρουν πισω τα λεφτα,εστω εχεις δωσει 2300ε  ,τα παιρνεις πισω σε 2 βδομαδες

Ααα εννοείς την καινούργια κάρτα να την πουλήσεις. Οκ ένιωσα 

Το μονο θέμα μην με το μπαμ του ανταπτορα πάρει μαζί και όλο το PC ή κανα σπίτι 

[kkatzos]

18 λεπτά πριν, Armoral είπε

Κάτσε ακόμη δεν έχουμε δει benchmarks σε 4k.

Ε, με βάση τα 1.7x και 1.6x που είπαν πορευόμαστε.

Έχεις δίκιο πάντως, καλύτερα μη μιλάμε πριν δούμε πραγματικά benchmarks.

[Armoral]

1 λεπτό πριν, kkatzos είπε

Ε, με βάση τα 1.7x και 1.6x που είπαν πορευόμαστε.

Έχεις δίκιο πάντως, καλύτερα μη μιλάμε πριν δούμε πραγματικά benchmarks.

Σίγουρα θα υπάρξουν εκπλήξεις τότε. Προς ποια κατεύθυνση θα φανεί 

[andreas84gr]

2 hours ago, kkatzos said:

 

Χαμπάρι δεν πήρες ότι σε κόβει η CPU και η έλλειψη PCIe Gen 4 και προφανώς οι μη-σκαλισμένες μνήμες σου.

Το Spiderman με RT ζορίζει ιδιαίτερα τους παλιότερους Intel και το PCIe bus με έντονα bursts.

Σε raster μια χαρά θα υπάρχει ανταγωνισμός.

Σε full RT με 4-5-6 εφέ δε θα υπάρχει επαφή.

Στα light RT (δηλαδή στο 95%;;;) παιχνίδια θα είναι πίσω η 7900 αλλά όχι τρελές διαφορές.

Οι αντικειμενικοί το βλέπουν, εσύ δεν το βλέπεις...

Σε σχεδόν 4κ ανάλυση και με κόβει ο 9900κ και οι 32gb ram μου. Τι στιγμή που δούλευε στο 45% ο επεξεργαστης. Μάλιστα, το ακούσαμε και αυτό. 
Δεν πειράζει, καλά να πάθω που κάθομαι και απαντάω. 

[Aten-Ra]

14 λεπτά πριν, scorpion8283 είπε

Κάτσε μισο γιατί με μπέρδεψες.

Η αύξηση σε raster είναι ας πούμε 60-70%

Η αύξηση σε rt επιδόσεις που δώσανε είναι αντίστοιχα σε αναλογία ας πούμε 50-70%?

Έχει απλα αναλογικό scaling δλδ.

 

Τώρα πως έχουν επιτυχει την αύξηση σε raster (και αναλογικα σε RT) υπάρχει ένα μπέρδεμα...αυξήσανε λεει 20% τα Compute Units και πήγαν απο 80 σε 96. Κάθε Cu κάνει και την δουλειά για το RT.

αλλά μεγάλωσε η υπολογιστική ικανότητα του κάθε cu, οπότε αντί να πάρεις αναλογική άυξηση σε επιδόσεις με την άυξηση μονο του αριθμού CUs (δλδ μονο +20%) παίρνεις περαιτέρω λόγω του ισχυρότερου cu .

Αρα αυξήθηκε η ικανότητα του κάθε cu και άρα η απόδοση και σε rt, οπότε απο αυτή την άποψη όντως υπήρξε συνολική ταυτόχρονη βελτίωση ανα cu. Με αποτέλεσμα να έχει κάτι λιγότερο απο 50% αύξηση υπολογιστικής ικανότητας ανα CU + 20% περισσότερα cu αρα 100*1,5*1,2=180% , περίπου το 1,7 που λέμε. Αυξήθηκε συνολικά λοιπο΄ν η αποδοση του κάθε CU και οχι ειδικά η RT απόδοση....

Κα΄τι τέτοιο τελοσπάντων κατάλαβα...

Anyway κρατάω την αναλογική απλά άυξηση σε RT και οχι την μεγαλυτερη αποτελεσματικότητα εν αντιθέση με Nvidia.

Αν συζητούσαμε  για βελτίωση, θα έπρεπε για 1,7 raster να είχες πχ  2x RT.

Τα RT Cores είναι ξεχωριστές μονάδες μέσα στο CU. Tο κάθε RT Core αύξησε το performance up to 50% και έχεις +20% παραπάνω RT Cores σε σχέση με την 6950ΧΤ.

Και στην NVIDIA το ίδιο έκαναν, αύξησε τα RT Cores από 84 σε 128 = 50% (RTX4090) και το performance ανά RT Core για να σου δώσει 2χ παραπάνω RT performance σε σχέση με την 3090Ti. 2χ όμως σου δίνει και σε Raster άρα ότι έκανε και η AMD απλά η NVIDIA έχει διπλάσιο chip.

Για να συγκρίνουμε όμως  μήλα με μήλα θα πρέπει να δεις τι πέτυχε η NVIDIA με σχεδόν ίδιο chip size με την AMD συγκρίνοντας το NAVI31 300mm2  vs  AD103 379mm2.

[kkatzos]

4 λεπτά πριν, andreas84gr είπε

Σε σχεδόν 4κ ανάλυση και με κόβει ο 9900κ και οι 32gb ram μου. Τι στιγμή που δούλευε στο 45% ο επεξεργαστης.

45% μπορεί να έχεις μέσο όρο και να έχεις συνέχεια 1 πυρήνα στο 100%. Κλασικό bottleneck.

Στο Spiderman συγκεκριμένα οι παλιότεροι Intel (ανεξαρτήτως πυρήνων) τρώνε ένα 10% σε lows/1% από π.χ. έναν Ryzen 3600

Το συγκεκριμένο τεστ είναι με RT Detail = 6. Που να δεις τι γίνεται στη CPU με RT detail = 10.

Δεν είναι κακό να παραδεχόμαστε τα λάθη μας και να μαθαίνουμε...

 

[Tambas91]

36 minutes ago, andreas84gr said:

Σε σχεδόν 4κ ανάλυση και με κόβει ο 9900κ και οι 32gb ram μου. Τι στιγμή που δούλευε στο 45% ο επεξεργαστης. Μάλιστα, το ακούσαμε και αυτό. 
Δεν πειράζει, καλά να πάθω που κάθομαι και απαντάω. 

bro... δε χρειάζεται ο επεξεργαστής να πάει 100% για να έχεις μπουκάλι

[hln3]

12 λεπτά πριν, andreas84gr είπε

Σε σχεδόν 4κ ανάλυση και με κόβει ο 9900κ και οι 32gb ram μου. Τι στιγμή που δούλευε στο 45% ο επεξεργαστης. Μάλιστα, το ακούσαμε και αυτό. 
Δεν πειράζει, καλά να πάθω που κάθομαι και απαντάω. 

To ότι έχεις μόνο 45% cpu usage δεν σημαίνει πως το cpu δεν σε κόβει - τα παιχνίδια δεν είναι οπως το blender να κάνουν scale γραμμικά με τους πυρήνες στην απόδοση, βασίζονται πολύ σε single threaded, οπότε αν είσαι πίσω εκεί θα χτυπήσει κάποιες φορές στο gaming.

[Westbaum]

 

[andreas84gr]

Οκ, πάντως σε gameplay χρηστών στο YouTube έχω δει πτώσεις κάτω από 60 ακόμα και με 12900κ. Σε 4κ πάντα στο συγκεκριμένο και με τερματισμένα γραφικά όχι όπως αυτά πιο πάνω που είναι στο high και με ρύθμιση rt στο 6. Τώρα εγώ έχω περίεργη ανάλυση 5120x1440. Είναι γύρω στο 88% της 4κ

Τωρα, ο άλλος πιο πίσω μου δείχνει γραφημα σε 2κ ανάλυση και με διαφορετικά settings ενώ δεν παίζω σε τέτοια 

Επεξ/σία 4 Νοεμβρίου 2022 από andreas84gr

[kkatzos]

2 λεπτά πριν, andreas84gr είπε

Τωρα, ο άλλος πιο πίσω μου δείχνει γραφημα σε 2κ ανάλυση ενώ δεν παίζω σε τέτοια. 

Τώρα τι να σου (πρωτο-)πω;

Ότι δεν τη λένε 2K αλλά QHD ή ότι η ανάλυση σου με DLSS παίζει, ανάλογα το DLSS preset, να φορτώνει λιγότερο τη GPU από την QHD + TAA που είναι στο τεστ;

1 ώρα πριν, scorpion8283 είπε

Αν συζητούσαμε  για βελτίωση, θα έπρεπε για 1,7 raster να είχες πχ  2x RT.

Σωστό αυτό.

Το σκεφτόμουν και εγώ και δε βγαίνουν τα νούμερα.

Βασικά φαίνεται σαν downgrade στο RT performance. 1.7x αν το παιχνίδι είναι μόνο raster και 1.6x, δηλαδή λιγότερο, αν το παιχνίδι είναι full RT. 🤣

Αλλά αφιέρωσαν ολόκληρο slide για το RT για να μας πουν ότι έκαναν downgrade;