AMD RX 7000 Series [RDNA 3/Navi31]

[aetos1988]

4 λεπτά πριν, Herald είπε

Kαι εγώ γενικά το λέω. Όλο το internet είναι γεμάτο - πώς να το κάνουμε τώρα - με μουτζαχεντίν της amd. Ε όταν κάποιος τους απαντάει βαφτίζεται nvidia fanboy. Άλλη καούρα δεν είχαμε, να δίνουμε λεφτά στον πέτσινο, lol

Δεν είναι έτσι ακριβώς. Μπορεί όντως η Nvidia να έχει προβάδισμα αυτή την εποχή αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι οι AMD κάρτες είναι για πέταμα! Αλλά σε όλα σου τα ποστ αυτό δείχνεις! πχ. για κάποιον που θέλει να παίζει σε 1440p μπορείς να τον προτείνεις μια AMD 7800XT αν δεν τον ενδιαφέρει το RT και θέλει να παίζει τα παιχνίδια του με καλά γραφικά. Αν ενδιαφέρεται να τα έχει όλα τότε θα επιλέξει RTX 4070.    

[Zulualert]

4070 https://www.skroutz.gr/c/55/kartes-grafikwn/f/1630143/GeForce-RTX-4070.html?o=RTX+4070&order_by=pricevat&order_dir=asc

7800XT https://www.skroutz.gr/c/55/kartes-grafikwn/f/1630143/GeForce-RTX-4070.html?o=RTX+4070&order_by=pricevat&order_dir=asc

Στην μοναδική περίπτωση όπου θα ίσχυε αυτό όπου λες θα ήταν αν η amd έχοντας υποδεέστερο τεχνολογικά προιόν είχε αντίστοιχα χαμηλότερη τιμή, εδώ όταν παρέχεις χειρότερο προιόν στην ίδια τιμή με τον ανταγωνιστή σου, ποιο κίνητρο έχει κάποιος να το επιλέξει?

[just_a_dude]

7 λεπτά πριν, aetos1988 είπε

Δεν είναι έτσι ακριβώς. Μπορεί όντως η Nvidia να έχει προβάδισμα αυτή την εποχή αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι οι AMD κάρτες είναι για πέταμα! Αλλά σε όλα σου τα ποστ αυτό δείχνεις! πχ. για κάποιον που θέλει να παίζει σε 1440p μπορείς να τον προτείνεις μια AMD 7800XT αν δεν τον ενδιαφέρει το RT και θέλει να παίζει τα παιχνίδια του με καλά γραφικά. Αν ενδιαφέρεται να τα έχει όλα τότε θα επιλέξει RTX 4070.    

Το θέμα είναι ότι όποιος είχε μια RTX πριν είναι πολύ δύσκολο να πάει σε AMD. Εγώ είχα την 2060 πριν και μου φαινόταν αδιανόητο να πάω σε AMD και όταν χρειαστώ upscaling να μην έχω το DLSS. (Φυσικά εγώ ήθελα να παίξω και κάποια games με RT). Βέβαια δεν τους ενδιαφέρει όλους το DLSS και μια χαρά θα είναι με AMD αλλά λαμβάνοντας υπόψη τις αντιδράσεις εδώ αλλά και σε διάφορα άλλα μέσα οι περισσότεροι μάλλον θέλουν οι κάρτες τους να έχουν το πιο καλό upscale και σε δεύτερο χρόνο RT. Άλλωστε το FSR τρέχει και στις NVIDIA, δεν το χάνεις. Μόνο η vram αξίζει στις AMD αλλά μελλοντικά και μόνο σε περιπτώσεις που ο πυρήνας επαρκεί. Δηλαδή μιλάμε σχεδόν αποκλειστικά για raster only games στο μέλλον. Και η τιμή αν η διαφορά είναι καλή.

Επεξ/σία 22 Σεπτεμβρίου 2023 από just_a_dude

[Herald]

9 minutes ago, aetos1988 said:

Δεν είναι έτσι ακριβώς. Μπορεί όντως η Nvidia να έχει προβάδισμα αυτή την εποχή αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι οι AMD κάρτες είναι για πέταμα! Αλλά σε όλα σου τα ποστ αυτό δείχνεις! πχ. για κάποιον που θέλει να παίζει σε 1440p μπορείς να τον προτείνεις μια AMD 7800XT αν δεν τον ενδιαφέρει το RT και θέλει να παίζει τα παιχνίδια του με καλά γραφικά. Αν ενδιαφέρεται να τα έχει όλα τότε θα επιλέξει RTX 4070.    

Μα το έχω γράψει χιλιάδες φορές, αν δεν τον ενδιαφέρει το RT και το DLSS εννοείται πάει σε amd, δεν υπάρχει λόγος να κοιτάει καν nvidia. 

[Arkin]

31 λεπτά πριν, aetos1988 είπε

Το θέμα είναι ότι κάποιο χαρακτηρίζονται ουδέτεροι αλλά δεν είναι. Απλά ανήκουν σε αντίπαλο ''στρατόπεδο'', το αντίθετο από τον Aten-Ra δηλαδή...  

Γενικά το λέω όχι για την συγκεκριμένη συζήτηση

Ουδέτερος είναι αυτός που θα πάρει κάρτες από όλες τις εταιρίες και θα πει τα καλά και τα κακά και από τις 2 μεριές. Όταν υπάρχει μεμονωμένη αγάπη προς μια εταιρία τότε απλά είναι fan boy ο άλλος. 

[Πέτρος]

42 λεπτά πριν, Herald είπε

Kαι εγώ γενικά το λέω. Όλο το internet είναι γεμάτο - πώς να το κάνουμε τώρα - με μουτζαχεντίν της amd. Ε όταν κάποιος τους απαντάει βαφτίζεται nvidia fanboy. Άλλη καούρα δεν είχαμε, να δίνουμε λεφτά στον πέτσινο, lol

Σωστά, όπως υπάρχουν μόνο ουδέτερα παιγνίδια και αμδ φιλικά υπάρχουν αντίστοιχα μόνο αμδ μουτζαχεντιν και αντικειμενικοί κριτές+παρατηρητές.

Σωστά.

[Herald]

1 minute ago, Πέτρος said:

Σωστά, όπως υπάρχουν μόνο ουδέτερα παιγνίδια και αμδ φιλικά υπάρχουν αντίστοιχα μόνο αμδ μουτζαχεντιν και αντικειμενικοί κριτές+παρατηρητές.

Σωστά.

E τι να κάνουμε τώρα, είναι περισσότεροι. Αμα διαφωνείς και σε αυτό φωτιά θα πέσει να μας κάψει. 

Η ύπαρξη και μόνο του MLID το επιβεβαίωνει...τώρα έρχεται η 7950xtxxx 3d edition να φάει την 5090 στη στροφή. 

[dimoskoutr]

Πάντως οι τιμές δεν κατέβηκαν σε νορμαλ επίπεδα ως τώρα στην 7800xt αντίθετα με την 7700xt που βρίσκεται σχετικά στο msrp. Ούτε στην 4070 έχουμε δει αυτή την περιβόητη μείωση των 50 ευρώ. Άντε να πάρουμε καμία κάρτα  ωρέ λέμε!!!😐

[aetos1988]

9 λεπτά πριν, Arkin είπε

Ουδέτερος είναι αυτός που θα πάρει κάρτες από όλες τις εταιρίες και θα πει τα καλά και τα κακά και από τις 2 μεριές. Όταν υπάρχει μεμονωμένη αγάπη προς μια εταιρία τότε απλά είναι fan boy ο άλλος. 

Αυτό λέω! Δεν διαφωνώ. 

21 λεπτά πριν, Zulualert είπε

4070 https://www.skroutz.gr/c/55/kartes-grafikwn/f/1630143/GeForce-RTX-4070.html?o=RTX+4070&order_by=pricevat&order_dir=asc

7800XT https://www.skroutz.gr/c/55/kartes-grafikwn/f/1630143/GeForce-RTX-4070.html?o=RTX+4070&order_by=pricevat&order_dir=asc

Στην μοναδική περίπτωση όπου θα ίσχυε αυτό όπου λες θα ήταν αν η amd έχοντας υποδεέστερο τεχνολογικά προιόν είχε αντίστοιχα χαμηλότερη τιμή, εδώ όταν παρέχεις χειρότερο προιόν στην ίδια τιμή με τον ανταγωνιστή σου, ποιο κίνητρο έχει κάποιος να το επιλέξει?

Πως είναι υποδεέστερο προϊόν; Αν κάποιον δεν τον ενδιαφέρει το RT τόσο πολύ ή δεν το ενδιαφέρουν τέτοιες τεχνολογίες γενικά και θέλει να παίζει σε 1440p με καλά γραφικά σε raster η 7800xt είναι λίγο πιο γρήγορη από την 4070 οπότε γιατί να μην την προτιμήσει; 

[Herald]

Just now, aetos1988 said:

Πως είναι υποδεέστερο προϊόν; Αν κάποιον δεν τον ενδιαφέρει το RT τόσο πολύ ή δεν το ενδιαφέρουν τέτοιες τεχνολογίες γενικά και θέλει να παίζει σε 1440p με καλά γραφικά σε raster η 7800xt είναι λίγο πιο γρήγορη από την 4070 οπότε γιατί να μην την προτιμήσει; 

Ρε συ, κάποιον μπορεί να μην τον ενδιαφέρουν και τα Textures ας πούμε - οπότε βολεύεται και με την 4060ti 8gb. Αυτό δεν κάνει την 4060ti 16gb ισάξια όμως, απλά εσένα δεν σε ενδιαφέρουν τα προτερήματα της. Ε το ίδιο και με την 7800xt, αντικειμενικά είναι κατώτερο προιόν, τώρα αν δεν σε ενδιαφέρει η κατανάλωση το RT και το DLSS ok, φυσικά και θα την προτιμήσεις. 

[Arkin]

Μόλις τώρα, aetos1988 είπε

Αυτό λέω! Δεν διαφωνώ. 

Πως είναι υποδεέστερο προϊόν; Αν κάποιον δεν τον ενδιαφέρει το RT τόσο πολύ ή δεν το ενδιαφέρουν τέτοιες τεχνολογίες γενικά και θέλει να παίζει σε 1440p με καλά γραφικά σε raster η 7800xt είναι λίγο πιο γρήγορη από την 4070 οπότε γιατί να μην την προτιμήσει; 

Ναι πρέπει να είμαστε φαν της τσέπης μας και τίποτα παραπάνω. 

 

Για το δεύτερο στη μία περίπτωση έχουμε καλύτερο raster μέχρι 5 10% και στη δεύτερη καλύτερο rt μέχρι 50 60%. Συν FG κατανάλωση dlss. Θα προτιμούσα την 7800xt αν ήταν τουλάχιστον 100 ευρώ φθηνότερη από την 4070. 

Γιατί με την 4070 μπορεί να παίξεις με 10% κάτω raster αλλά με την 7800xt θα παίξεις μέχρι και 70 80% κάτω παιχνίδια όπως hogwarts ratchet Witcher 2077 plague tale hitman portal και πολλά ακόμα. Και αυτό όχι γιατι είναι πίσω σε rt αλλά γιατί υπάρχει το FG από πίσω και το καλύτερο dlss που μπορείς να παίξεις και με balanced σε 1440p και να είσαι άψογα. 

Είναι μια περιοδος που βλέπουμε σχεδόν κάθε ΑΑΑ με βαρύ RT κυρίως της nvidia και σε όσα δεν υπάρχει FG υπάρχει mod πχ last of us jedi starfield που εξαλείφει καθε cpu bound σενάριο και παίζεις μια χαρά με rt η χωρίς. 

[aetos1988]

1 λεπτό πριν, Herald είπε

Ρε συ, κάποιον μπορεί να μην τον ενδιαφέρουν και τα Textures ας πούμε - οπότε βολεύεται και με την 4060ti 8gb. Αυτό δεν κάνει την 4060ti 16gb ισάξια όμως, απλά εσένα δεν σε ενδιαφέρουν τα προτερήματα της. Ε το ίδιο και με την 7800xt, αντικειμενικά είναι κατώτερο προιόν, τώρα αν δεν σε ενδιαφέρει η κατανάλωση το RT και το DLSS ok, φυσικά και θα την προτιμήσεις. 

Αυτό λέω. Στο παράδειγμα που έδωσα ο υποψήφιος αγοραστής( ας τον ονομάσω Κίτσος 😜) που δεν τον νοιάζει το RT μια 7800XT θα ήταν καλύτερη αγορά( με βάση την προτεινόμενη τιμή της AMD και όχι όπως την βρίσκεις τώρα). 

 

7 λεπτά πριν, Arkin είπε

Ναι πρέπει να είμαστε φαν της τσέπης μας και τίποτα παραπάνω. 

 

Για το δεύτερο στη μία περίπτωση έχουμε καλύτερο raster μέχρι 5 10% και στη δεύτερη καλύτερο rt μέχρι 50 60%. Συν FG κατανάλωση dlss. Θα προτιμούσα την 7800xt αν ήταν τουλάχιστον 100 ευρώ φθηνότερη από την 4070. 

Γιατί με την 4070 μπορεί να παίξεις με 10% κάτω raster αλλά με την 7800xt θα παίξεις μέχρι και 70 80% κάτω παιχνίδια όπως hogwarts ratchet Witcher 2077 plague tale hitman portal και πολλά ακόμα. Και αυτό όχι γιατι είναι πίσω σε rt αλλά γιατί υπάρχει το FG από πίσω και το καλύτερο dlss που μπορείς να παίξεις και με balanced σε 1440p και να είσαι άψογα. 

Είναι μια περιοδος που βλέπουμε σχεδόν κάθε ΑΑΑ με βαρύ RT κυρίως της nvidia και σε όσα δεν υπάρχει FG υπάρχει mod πχ last of us jedi starfield που εξαλείφει καθε cpu bound σενάριο και παίζεις μια χαρά με rt η χωρίς. 

 Εδώ δεν έχεις και άδικο. Εγώ μιλούσα με την προτεινόμενη τιμή της AMD η οποία όμως απέχει αρκετά με τις τιμές που βλέπουμε στα ράφια... 

[Arkin]

1 λεπτό πριν, aetos1988 είπε

Αυτό λέω. Στο παράδειγμα που έδωσα ο υποψήφιος αγοραστής( ας τον ονομάσω Κίτσος 😜) που δεν τον νοιάζει το RT μια 7800XT θα ήταν καλύτερη αγορά( με βάση την προτεινόμενη τιμή της AMD και όχι όπως την βρίσκεις τώρα). 

 

 Εδώ δεν έχεις και άδικο. Εγώ μιλούσα με την προτεινόμενη τιμή της AMD η οποία όμως απέχει αρκετά με τις τιμές που βλέπουμε στα ράφια... 

Η τιμή της Ελλάδα είναι αλλού για αλλού ναι. Ούτε με msrp σε ευρώ +24% δεν βγαίνει το νούμερο που βλέπουμε σε καταστήματα στο skroutz. Εξωτερικό είναι καλύτερα. Αλλά και πάλι δεν. 450 έπρεπε να έχει όχι παραπάνω. 

[DEADLAZARUS]

31 λεπτά πριν, aetos1988 είπε

Πως είναι υποδεέστερο προϊόν; Αν κάποιον δεν τον ενδιαφέρει το RT τόσο πολύ ή δεν το ενδιαφέρουν τέτοιες τεχνολογίες γενικά και θέλει να παίζει σε 1440p με καλά γραφικά σε raster η 7800xt είναι λίγο πιο γρήγορη από την 4070 οπότε γιατί να μην την προτιμήσει; 

Είναι. Έχουν αναλυθεί οι λόγοι και -νομίζω πως- δεν χρειάζεται να επανέλθουμε σ' αυτούς.

Αντικειμενικά, λοιπόν, έχεις ένα υποδεέστερο προϊόν. Τώρα, αν εσύ δεν ενδιαφέρεσαι για τα διάφορα dlss/rt/rr/fg/reflex/κτλ, κτλ (απολύτως σεβαστό, γούστα είναι αυτά), επιλέγεις την κάρτα που ικανοποιεί τα θέλω σου. Άλλο πράγμα η τεχνολογική εξέλιξη και τα διάφορα καλούδια τα οποία ενσωματώνει η πράσινη στη 4070 κι άλλο πράγμα η προσωπική προτίμηση ενός εκάστου εξ ημών.

Ξαναλέω ότι η 7800xt είναι καλή κάρτα, αλλά η κόκκινη πυροβόλησε τα πόδια της βγάζοντάς την χωρίς το fsr3. Όσο για την τιμή, ε, αυτή θα πέσει κάποια στιγμή. Αν τη βρεις 80-100 ευρώ πιο φθηνά σε σχέση με τη 4070, κάνε την κίνησή σου.

Επεξ/σία 22 Σεπτεμβρίου 2023 από DEADLAZARUS
typo

[Armoral]

1 ώρα πριν, aetos1988 είπε

Αυτό λέω! Δεν διαφωνώ. 

Πως είναι υποδεέστερο προϊόν; Αν κάποιον δεν τον ενδιαφέρει το RT τόσο πολύ ή δεν το ενδιαφέρουν τέτοιες τεχνολογίες γενικά και θέλει να παίζει σε 1440p με καλά γραφικά σε raster η 7800xt είναι λίγο πιο γρήγορη από την 4070 οπότε γιατί να μην την προτιμήσει; 

Δηλαδή στα ίδια χρήματα γιατί να μην τον ενδιαφέρει το RT ή το Path tracing ή το DLSS 3.5 ή dlss 3 πες μου. Πες μου το λόγο του για να μην τα έχει όλα αυτά διαθέσιμα στα ίδια χρήματα. Για να στηρίξει AMD, γιατί έτσι ή γιατί απλά δε γουστάρει;

Επεξ/σία 22 Σεπτεμβρίου 2023 από Armoral