AMD RX 7000 Series [RDNA 3/Navi31]

[Herald]

14 minutes ago, just_a_dude said:

Γι' αυτό θεωρώ ότι μια nvidia είναι καλύτερη επιλογή (αν φυσικά είναι κοντά σε τιμή και raster) επειδή θα έχεις και DLSS και FSR

Fixed. 

[just_a_dude]

Μόλις τώρα, Herald είπε

Fixed. 

Ε εντάξει εννοείται αλλά δεν υπάρχει λόγος να βάλεις FSR ενώ είσαι με nvidia. Εκτός αν τύχει και έχουν κάνει καλύτερη υλοποίηση σε σχέση με το DLSS σε κάποιο συγκεκριμένο game.

[Herald]

10 minutes ago, just_a_dude said:

Ε εντάξει εννοείται αλλά δεν υπάρχει λόγος να βάλεις FSR ενώ είσαι με nvidia. Εκτός αν τύχει και έχουν κάνει καλύτερη υλοποίηση σε σχέση με το DLSS σε κάποιο συγκεκριμένο game.

Ε δεν έχουν όλα τα games DLSS. Ένας λόγος που μετάνιωσα το amd laptop, μια χαρά είναι το FSR σε 14" οθόνη αλλά με nvidia κάρτα έχεις μεγαλύτερη γκάμα παιχνιδιών που υποστηρίζουν τουλάχιστον ένα από τα δύο. 

[just_a_dude]

11 λεπτά πριν, Herald είπε

Ε δεν έχουν όλα τα games DLSS. Ένας λόγος που μετάνιωσα το amd laptop, μια χαρά είναι το FSR σε 14" οθόνη αλλά με nvidia κάρτα έχεις μεγαλύτερη γκάμα παιχνιδιών που υποστηρίζουν τουλάχιστον ένα από τα δύο. 

Ε ναι, γι' αυτό είπα πριν, μέσα απ' το game ή με mod. Τα games του πέτσινου (που λόγω και RT είναι συνήθως τα πιο βαριά) έχουν στάνταρ dlss, οπότε ΟΚ με αυτά. Της AMD συνήθως είναι ελαφριά (RE, Far Cry, κτλ), οπότε και χωρίς Upscaling είναι ΟΚ. Τώρα το AMDfield είναι βαρύ αλλά βγήκε mod. Λογικά στους μεγάλους τίτλους που δεν έχουν dlss natively θα βγαίνει mod.

Και όπως και να έχει το FSR δεν είναι λόγος να πας στην AMD έτσι και αλλιώς. Αν είχε παραπάνω raster perf ικανό να κάνει negate το dlss τότε ναι, αυτός θα ήταν λόγος να πας.

Επεξ/σία 6 Σεπτεμβρίου 2023 από just_a_dude

[dimoskoutr]

36 λεπτά πριν, just_a_dude είπε

Ένα πρόβλημα/ζήτημα που φαίνεται να υπάρχει πλέον με τα games είναι ότι όλα ή σχεδόν όλα χρειάζονται upscaling. Γι' αυτό θεωρώ ότι μια nvidia είναι καλύτερη επιλογή (αν φυσικά είναι κοντά σε τιμή και raster) επειδή θα έχεις το DLSS. Είτε μέσα απ' το game είτε από mod. Δεν λέω ότι μια AMD δεν είναι καλή επιλογή αλλά το DLSS είναι αρκετά καλύτερο και χρειάζεται πλέον παντού στα ΑΑΑ. Τώρα αν το raster perf στην AMD είναι +20-25% σε παρόμοια τιμή τότε προφανώς πας AMD, δεν το συζητάμε.

Το οποίο ζήτημα μήπως λύνεται και με μείωση των γραφικών σε high αντί ultra; Ρωτάω χωρίς να γνωρίζω. Γιατί αν λύνεται και έτσι δεν είναι καλύτερα σαν ποιότητα από dlss; Ας πούμε 1440p high ή 1440p ultra με dlss quality είναι προτιμότερο; Μήπως σκέφτομαι όλο αυτό με το dlss / fsr και δεν ξέρω και εγώ τι άλλο είναι λιγάκι τεχνητό σαν ανάγκη;

[just_a_dude]

8 λεπτά πριν, dimoskoutr είπε

Το οποίο ζήτημα μήπως λύνεται και με μείωση των γραφικών σε high αντί ultra; Ρωτάω χωρίς να γνωρίζω. Γιατί αν λύνεται και έτσι δεν είναι καλύτερα σαν ποιότητα από dlss; Ας πούμε 1440p high ή 1440p ultra με dlss quality είναι προτιμότερο; Μήπως σκέφτομαι όλο αυτό με το dlss / fsr και δεν ξέρω και εγώ τι άλλο είναι λιγάκι τεχνητό σαν ανάγκη;

Ναι αλλά αν δεν φτάνει ούτε απλά να ρίξεις σε high; Αργά η γρήγορα θα χρειαστείς upscaling. Και για να απαντήσω στο bold, εξαρτάται. Αν η υλοποίηση του DLSS είναι καλή τότε είναι πρακτικά ίδιο με native (και πιθανώς να κάνει και καλύτερο anti-aliasing από το TAA του game). Οπότε είναι και το AA ένα συν του DLSS. Και το DLAA επίσης. Και ότι μπορείς να κάνεις αλχημείες του τύπου DLDSR + DLSS.

Αυτό που θέλω να καταλήξω είναι αν το raster είναι ίδιο ή αν διαφέρει τόσο λίγο που το καταλαβαίνεις μόνο με RTSS και η τιμή είναι πολύ κοντά (ας πούμε 550 ή 600 είναι ελάχιστη διαφορά) γιατί να μην πας στην NVIDIA να έχεις και όλες τις τεχνολογίες; Και που ξέρεις μπορεί αύριο να βγει ένα game που να σου αρέσει το RT που έχει, οπότε θα το παίξεις και με πιο καλά fps.

Ίσως να το σκέφτομαι λάθος, δεν ξέρω, αλλά επειδή έχω δει και τα 2 (FSR και DLSS) με τα ίδια μου, τα γυμνά μου μάτια, δεν υπάρχει σύγκριση.

Επεξ/σία 6 Σεπτεμβρίου 2023 από just_a_dude

[dimoskoutr]

19 λεπτά πριν, just_a_dude είπε

Ναι αλλά αν δεν φτάνει ούτε απλά να ρίξεις σε high; Αργά η γρήγορα θα χρειαστείς upscaling. Και για να απαντήσω στο bold, εξαρτάται. Αν η υλοποίηση του DLSS είναι καλή τότε είναι πρακτικά ίδιο με native (και πιθανώς να κάνει και καλύτερο anti-aliasing από το TAA του game). Οπότε είναι και το AA ένα συν του DLSS. Και το DLAA επίσης. Και ότι μπορείς να κάνεις αλχημείες του τύπου DLDSR + DLSS.

Αυτό που θέλω να καταλήξω είναι αν το raster είναι ίδιο ή αν διαφέρει τόσο λίγο που το καταλαβαίνεις μόνο με RTSS και η τιμή είναι πολύ κοντά (ας πούμε 550 ή 600 είναι ελάχιστη διαφορά) γιατί να μην πας στην NVIDIA να έχεις και όλες τις τεχνολογίες; Και που ξέρεις μπορεί αύριο να βγει ένα game που να σου αρέσει το RT που έχει, οπότε θα το παίξεις και με πιο καλά fps.

Ίσως να το σκέφτομαι λάθος, δεν ξέρω, αλλά επειδή έχω δει και τα 2 (FSR και DLSS) με τα ίδια μου, τα γυμνά μου μάτια, δεν υπάρχει σύγκριση.

Δεν μπαίνω καν σε σύγκριση των δυο τεχνολογιών, λέω απλά μήπως όλο αυτό το πανηγυράκι με τα “extra frames” είναι μια πλασματική ανάγκη που προσπαθεί να καλύψει το κόλλημα μας με όλα τα slider τέρμα δεξιά.

[just_a_dude]

32 λεπτά πριν, dimoskoutr είπε

Δεν μπαίνω καν σε σύγκριση των δυο τεχνολογιών, λέω απλά μήπως όλο αυτό το πανηγυράκι με τα “extra frames” είναι μια πλασματική ανάγκη που προσπαθεί να καλύψει το κόλλημα μας με όλα τα slider τέρμα δεξιά.

Σίγουρα και αυτό.Αλλά όταν η τιμή είναι τόσο κοντά γιατί να μην τα έχεις όλα σε περίπτωση που τα χρειαστείς; Και το RT Perf δεν είναι πλασματικό. Είναι αρκετή η διαφορά AMD vs NVIDIA Και όταν μιλάμε για κάρτες στα 600 ευρώ ε μου φαίνεται κομματάκι δύσκολο να μην σε ενδιαφέρουν τα visuals. Γιατί ναι όπως λες από ultra σε high είναι μικρή διαφορά στα visuals. Αλλά σε games με RT τύπου cp77, exodus, dl2, λογικά το AW2, κτλ κάνουν μεγάλη διαφορά. Ε αν δεν σε νοιάζει ούτε αυτό το RT, ούτε τα "όλα δεξιά" ε τι διάλο πας και ψάχνεις κάρτα στα 600 ευρώ; Παίρνεις μια 6700ΧΤ και τελειώνει η υπόθεση.

Επεξ/σία 7 Σεπτεμβρίου 2023 από just_a_dude

[Westbaum]

Πλάκα έχει ο τύπος.Aντε τουλάχιστον βγάλτε το πριν το '24 να χαρούν κι οι κόκκινοι λιγάκι.

[Herald]

9 hours ago, just_a_dude said:

Σίγουρα και αυτό.Αλλά όταν η τιμή είναι τόσο κοντά γιατί να μην τα έχεις όλα σε περίπτωση που τα χρειαστείς; Και το RT Perf δεν είναι πλασματικό. Είναι αρκετή η διαφορά AMD vs NVIDIA Και όταν μιλάμε για κάρτες στα 600 ευρώ ε μου φαίνεται κομματάκι δύσκολο να μην σε ενδιαφέρουν τα visuals. Γιατί ναι όπως λες από ultra σε high είναι μικρή διαφορά στα visuals. Αλλά σε games με RT τύπου cp77, exodus, dl2, λογικά το AW2, κτλ κάνουν μεγάλη διαφορά. Ε αν δεν σε νοιάζει ούτε αυτό το RT, ούτε τα "όλα δεξιά" ε τι διάλο πας και ψάχνεις κάρτα στα 600 ευρώ; Παίρνεις μια 6700ΧΤ και τελειώνει η υπόθεση.

Eίναι πάγια τακτική του RTG group. Σου δίνω 2.34 παραπάνω fps σε raster και 50€ discount, αλλά θα φας 100w κατανάλωση στο κεφάλι, σάπιο RT και have fun with the drivers. Όλα αυτά για 50€. Και μετά θα διαβάζουμε από τους θαμώνες πόσο καλύτερο value έχουν οι amd και παραύτα δεν πουλάνε γιατί όλοι θέλουμε nvidia και ας είναι χειρότερες. Το έχω ξαναζήσει  

[chrisde]

10 ώρες πριν, just_a_dude είπε

Και ότι μπορείς να κάνεις αλχημείες του τύπου DLDSR + DLSS.

Αυτό. Πραγματικά λύστε μου την απορία έστω και off topic γιατί είμαστε στο thread της amd, αλλά γιατί αυτό περνάει στο ντούκου και δεν αναφέρεται περισσότερο; Δεν το ξέρει ο κόσμος, δεν ασχολείται ή απλά είμαι υπερβολικός εγώ που το θεωρώ ένα από τα μεγαλύτερα selling points της πράσινης, πιο πολύ από το πολυδιαφημισμένο rt, imho; Μιλάμε για άλλη ποιότητα εικόνας, κυριολεκτικά ανεβαίνεις ανάλυση, έχει σχεδόν καθολική εφαρμογή στα παιχνίδια, μεταμορφώνει τα παλιά στη κυριολεξία. Σχεδόν κανείς όμως δεν το αναφέρει και όλοι σφάζονται για το rt, τι διάολο εγώ κάνω λάθος και δεν βλέπω καλά ή παίζουν όλοι 4Κ οπότε οκ δεν βλέπουν και τρομερή διαφορά, είναι ήδη υψηλή η ανάλυση; Ξέρω ότι και η amd έχει downscaling επειδή το έχω δοκιμάσει αλλά καμία σχέση δεν είναι με ai. Για να μην μιλήσω τώρα και για το vsr που είναι για τα videos γιατί εντάξει θα πείτε ότι είμαι υπάλληλος του πέτσα ας μην το ξεφτυλίσω .

Επεξ/σία 7 Σεπτεμβρίου 2023 από chrisde

[Herald]

12 minutes ago, chrisde said:

Αυτό. Πραγματικά λύστε μου την απορία έστω και off topic γιατί είμαστε στο thread της amd, αλλά γιατί αυτό περνάει στο ντούκου και δεν αναφέρεται περισσότερο; Δεν το ξέρει ο κόσμος, δεν ασχολείται ή απλά είμαι υπερβολικός εγώ που το θεωρώ ένα από τα μεγαλύτερα selling points της πράσινης, πιο πολύ από το πολυδιαφημισμένο rt, imho; Μιλάμε για άλλη ποιότητα εικόνας, κυριολεκτικά ανεβαίνεις ανάλυση, έχει σχεδόν καθολική εφαρμογή στα παιχνίδια, μεταμορφώνει τα παλιά στη κυριολεξία. Σχεδόν κανείς όμως δεν το αναφέρει και όλοι σφάζονται για το rt, τι διάολο εγώ κάνω λάθος και δεν βλέπω καλά ή παίζουν όλοι 4Κ οπότε οκ δεν βλέπουν και τρομερή διαφορά, είναι ήδη υψηλή η ανάλυση; Ξέρω ότι και η amd έχει downscaling επειδή το έχω δοκιμάσει αλλά καμία σχέση δεν είναι με ai. Για να μην μιλήσω τώρα και για το vsr που είναι για τα videos γιατί εντάξει θα πείτε ότι είμαι υπάλληλος του πέτσα ας μην το ξεφτυλίσω .

Γιατί  στα παιχνίδια που παίζω με απασχολούν λιγότερο τα μπλιμπλικια στα γραφικά

 

Ο λαός μίλησε. 

Επεξ/σία 7 Σεπτεμβρίου 2023 από Herald

[just_a_dude]

Ε ναι είναι λίγο niche το DLDSR + DLSS, δεν το γνωρίζουν πολλοί όπως φαίνεται.

[chrisde]

7 λεπτά πριν, Herald είπε

Γιατί  στα παιχνίδια που παίζω με απασχολούν λιγότερο τα μπλιμπλικια στα γραφικά

 

Ο λαός μίλησε. 

Εντάξει τώρα και εσείς βρήκατε αφορμή, προφανώς εννούσε ότι δεν πολυκαίγεται για rt και για ultra settings αντί για high και προτιμά καλό performance και gameplay κάτι απόλυτα σεβαστό.

2 λεπτά πριν, just_a_dude είπε

Ε ναι είναι λίγο niche το DLDSR + DLSS, δεν το γνωρίζουν πολλοί όπως φαίνεται.

[just_a_dude]

3 λεπτά πριν, chrisde είπε

Εντάξει τώρα και εσείς βρήκατε αφορμή, προφανώς εννούσε ότι δεν πολυκαίγεται για rt και για ultra settings αντί για high και προτιμά καλό performance και gameplay κάτι απόλυτα σεβαστό.

Γιατί στις NVIDIA δεν μπορείς να παίξεις με High; Αυτό που λέω και έχει μαλλιάσει η γλώσσα είναι ότι δεν αξίζει για 50 και 70 ευρώ (όταν μιλάμε ότι θα δώσεις 500++) και για 6% perf που μόνο με overlay το καταλαβαίνεις να χάσεις το DLSS. Φυσικά αν μιλάμε για την κατηγορία των 200 ευρώ, ναι άντε εκεί τα 50-70 είναι σημαντικό νούμερο. Αλλά τώρα 70 στα 550; Ε σιγά τα αυγά. Την κάρτα θα την έχεις 3 χρόνια. Απ' τα 70 παίζει τα μισά να τα βγάλεις λόγω χαμηλότερης κατανάλωσης στην nvidia.

Επεξ/σία 7 Σεπτεμβρίου 2023 από just_a_dude