AMD RX 7000 Series [RDNA 3/Navi31]

[Fulgore]

37 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Από το ανταγωνιστικό προϊόν στο μεγαλύτερες πωλήσεις έχει πολλά ενδιάμεσα στάδια , δεν σου φέρνει αυτόματα τις παραπάνω πωλήσεις ένα ανταγωνιστικό προϊόν από μόνο του, δες παράδειγμα την RX6600 vs RTX3050. 

Να σου θυμίσω ότι το msrp της 6600 ήταν τα 340δολλάρια και κυκλοφόρησε τέλος του 2021. Καμια σχέση με τις τιμές που έπαιξε από αρχές του 2022 και αργότερα. Γιαυτό και οι πωλήσει ανέβηκαν(οπως και στην 6700xt)μόλις έπεσαν αρκετά οι τιμές.

Τα ιδια και η κάρτα σου.

Πέρυσι το καλοκαίρι που βγήκε η 6700 είχε 470-490ευρώ, και τέλος του χρόνου έπαιξε στο Πλαισιο στα 350ευρώ.. 

Εαν λοιπόν δεν έχεις ανταγωνιστική τιμή και επιδόσεις day one, ε πολύ απλά δεν είσαι στην πράξη ανταγωνιστικό προιον.

Ετσι προέκυψε και το price cut τελευταία στιγμή στην 7600. Χωρις mining το 2023 και η Amd είχε σκοπό να βγάλει στην αγορά την 7600 στα ίδια χρήματα με την 4060.

Εσυ φυσικά μπορείς να πιστεύεις το αντίθετο και να λές τα δικά σου όπως συνηθίζεις, αλλά η πραγματικότητα όπως πάντα άλλα δείχνει.

1 ώρα πριν, aetos1988 είπε

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι ορισμένοι το παίζουν δήθεν ουδέτεροι και κατηγορούν άλλα μέλη για φανατισμό υπέρ μια εταιρείας αλλά στην ουσία είναι τα μεγαλύτερα fanboys… Μπορεί εσύ να έχεις δείξει ότι ''αγαπάς😍'' παραπάνω την AMD σε σχέση με Nvidia αλλά κάποιες αλήθειες τις γράφεις και μάλιστα πολλές φορές έχεις δίκιο.

Το ξέρουμε ότι η RDNA 3 δεν είναι κορυφαία αρχιτεκτονική και υπολείπεται σε σχέση με την Ada της Nvidia αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν αξίζουν και είναι για πέταμα. Πχ. κάποιος που θα προτιμήσει RX 7600 αντί για RTX 4060 δεν μπορείς να ισχυριστείς ότι έκανε κακή επιλογή( κι ας έχει η RTX 4060 καλύτερο RT δεν είναι για όλους το ζητούμενο).Κάτι ανάλογο ισχύει και για τις μεγαλύτερες κατηγορίες.   

Ετσι ακριβώς συμφορουμίτη. Πάλι καλά που υπάρχει στο forum ο hardcore gamer και pc enthusiast Ατεν ρα και μας ανοίγει τα μάτια με τις αλήθειες τους.

Βρε τι διαβάζουμε πάλι...

[aetos1988]

6 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Να σου θυμίσω ότι το msrp της 6600 ήταν τα 340δολλάρια και κυκλοφόρησε τέλος του 2021. Καμια σχέση με τις τιμές που έπαιξε από αρχές του 2022 και αργότερα. Γιαυτό και οι πωλήσει ανέβηκαν(οπως και στην 6700xt)μόλις έπεσαν αρκετά οι τιμές.

Τα ιδια και η κάρτα σου.

Πέρυσι το καλοκαίρι που βγήκε η 6700 είχε 470-490ευρώ, και τέλος του χρόνου έπαιξε στο Πλαισιο στα 350ευρώ.. 

Εαν λοιπόν δεν έχεις ανταγωνιστική τιμή και επιδόσεις day one, ε πολύ απλά δεν είσαι στην πράξη ανταγωνιστικό προιον.

Ετσι προέκυψε και το price cut τελευταία στιγμή στην 7600. Χωρις mining το 2023 και η Amd είχε σκοπό να βγάλει στην αγορά την 7600 στα ίδια χρήματα με την 4060.

Εσυ φυσικά μπορείς να πιστεύεις το αντίθετο και να λές τα δικά σου όπως συνηθίζεις, αλλά η πραγματικότητα όπως πάντα άλλα δείχνει.

Ετσι ακριβώς συμφορουμίτη. Πάλι καλά που υπάρχει στο forum ο hardcore gamer και pc enthusiast Ατεν ρα και μας ανοίγει τα μάτια με τις αλήθειες τους.

Βρε τι διαβάζουμε πάλι...

Αυτό ακριβώς τι διαβάζουμε.... 

[7nisiotis]

5 hours ago, Aten-Ra said:

Ανταγωνιστικό προϊόν ανάμεσα στην 4070 και την 4070Τι,

Πλεονεκτήματα , +10% πάνω σε Raster στα 1440p από την 4070, 16GB Vram, πολύ καλό power consumption στα ίδια επίπεδα με τις NVIDIA ADA .

Αν είδα καλά στην Κίνα έχει MSRP 650 USD άρα μια χαρά προϊόν αν βγει και στον υπόλοιπο κόσμο.

 

Χάνει μεγάλη ευκαιρία να την τοποθετήσει σε καλύτερη τιμή και να κλέψει σημαντική μερίδα κοινού που ψάχνει μια κάρτα κοντά στα 500κατι€ και δεν θέλει να πάει σε 4070 που ξεφεύγει στα 600+ ή στην κακομοίρα την 4060Ti.

[Aten-Ra]

49 minutes ago, 7nisiotis said:

Χάνει μεγάλη ευκαιρία να την τοποθετήσει σε καλύτερη τιμή και να κλέψει σημαντική μερίδα κοινού που ψάχνει μια κάρτα κοντά στα 500κατι€ και δεν θέλει να πάει σε 4070 που ξεφεύγει στα 600+ ή στην κακομοίρα την 4060Ti.

Από ότι φαίνεται δεν θέλουν να κάνουν price war, την 4060Τι θα την ανταγωνιστεί με την 7800ΧΤ

[just_a_dude]

Δεν θα βγει 7800ΧΤ, θα βγει η 7900 GTi Turbo

[DEADLAZARUS]

5 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

Από τα παραπάνω αν είναι σκουπίδι η 7900GRE άλλο τόσο είναι και η 4070 αλλά δεν είδα κανέναν τους να λέει κάτι τέτοιο.

Σκουπίδι είναι, όσο κι αν χτυπιέσαι περί του αντιθέτου.

Καταρχάς, δεν καταλαβαίνω γιατί συζητάμε για τη συγκεκριμένη κάρτα και για ποιον λόγο τη συγκρίνουμε με τη 4070. Είναι διαθέσιμη η gre εκτός Κίνας; Γιατί βλέπω ότι στην Ευρώπη και την Αυστραλία μόνο σε prebuilt συστήματα μπορείς να τη βρεις. 

Κατά δεύτερον, αν αυτή είναι η απόδοσή της, δεν θέλω να ξέρω, ειλικρινά, τι θα δούμε από την 7800xt. Όποιος την αγοράσει, λογικά θα πρέπει να πάρει  δώρο κι έναν μπλε κάδο ανακύκλωσης.

Κατά τρίτον, τι βλακείες είναι αυτές που διαβάζουμε για fanboys; Δεν σας αρέσει η αλήθεια, πρόβλημά σας. Δεν θα γράφετε ανακρίβειες επειδή δεν μπορείτε να παραδεχτείτε τα αυτονόητα. Ο πέτσινος βαράει στο ψαχνό ελλείψει ανταγωνισμού, αλλά δίνει 2-3 ενδιαφέροντα features. Η amd, η οποία έχει τις κονσόλες (και καλά κάνει, αφού από εκεί έρχεται το μαρούλι), κερνάει τσάι και συμπάθεια τον δύσμοιρο pc gamer. Χάλι μαύρο η gre, χάλι μαύρο (λογικά) η 7800xt, premium price γιατί έτσι. Χάλι μαύρο, βέβαια, είναι κι οι 4060/4060ti, καθώς μιλάμε για σκουπίδια άνευ προηγουμένου. 

Αμφότερες, λοιπόν, οι εταιρείες πουλάνε υπερκοστολογημένα σκουπίδια (εξαιρούνται η 4090 και -υπό προϋποθέσεις- η 4080), αλλά η πράσινη πετάει κι ένα ξεροκόμματο στον αγοραστή. Η κόκκινη, από την άλλη, μαζεύει και το τελευταίο ψίχουλο από κάτω.

Προσωπικά, αν δεν πάνε οι τιμές εκεί που πρέπει, αν δεν δω, δηλαδή, -100 ευρώ στις τρέχουσες τιμές της 4070 και της 4070ti, δεν πρόκειται να αγοράσω. Αν δεν πέσουν οι τιμές (το πιθανότερο είναι ότι θα αυξηθούν), ας τις βάλει στον φούρνο του τις κάρτες ο πέτσινος.

[Πέτρος]

Δεν έχουν λογική οι κινήσεις της ΑΜΔ, μόνο σαν stop-gap κατάσταση.

Κάτι πήγε πολύ στραβά στη γενιά (μαζί με την ανύπαρκτη διαθεσιμότητα στις γκοφρέτες) και πλέον φαίνεται απλά να περνάει η ώρα μέχρι την όποια επόμενη γενιά.

[this.is.elia]

Θα ήταν πιο τίμιο να τοποθετήσουν τις κάρτες ένα tier πιο κάτω από τις αντίστοιχες πράσινες και να προσαρμόσουν ανάλογα τις τιμές τους.

Μια χαρά είχε δουλέψει αυτό το σύστημα με τις Polaris, σούπερ κάρτες σε ιδανικές τιμές που έβγαλαν 5ετίες για πολύ κόσμο.

[just_a_dude]

+20% raster στην ίδια τιμή έπρεπε να κάνουν, αλλά φαίνεται ότι δεν τους πολυνοιαζει να κάνουν price war.

[Arkin]

Σοβαρά κάποιοι λένε καλό release την 7900gre? Κάκιστο είναι. 

6900xt επιδόσεις με 2 φορές πάνω transistors λιγότερο ρεύμα από 6800xt και 650 msrp. Τρώμε δούλεμα. 

[sjtak]

14 λεπτά πριν, Arkin είπε

Σοβαρά κάποιοι λένε καλό release την 7900gre? Κάκιστο είναι. 

6900xt επιδόσεις με 2 φορές πάνω transistors λιγότερο ρεύμα από 6800xt και 650 msrp. Τρώμε δούλεμα. 

Και το λιγότερο ρεύμα υπό προϋποθέσεις, σε σενάρια με fps cap ανάλόγα την ανάλυση μπορεί να καίει και παραπάνω ή ελάχιστα λιγότερο (από άποψη efficiency).

 

Επεξ/σία 13 Αυγούστου 2023 από sjtak

[just_a_dude]

Μην πέσετε να με φάτε αλλά πιστεύω ότι η 4070 είναι οριακά καλύτερη επιλογή απ' την GRE, και αυτό λόγω DLSS. Δεν το λέω από fanboyλικι ή για να υποστηρίξω την αγορά μου αλλά όταν ο πυρήνας της 4070 δεν τραβάει και πέφτει στα low 50's τότε και η GRE θα είναι οριακά για 60 οπότε εκεί θες upscaling και το DLSS Q σε 1440p είναι ίδιο με native, άρα "free performance" (ίσως και καλύτερο στις περιπτώσεις που το TAA δεν είναι καλό, δηλαδή σχεδόν πάντα). Το FSR το δοκίμασα σε 1440p αλλά και πάλι δεν μου φαίνεται καλό, φαίνεται το shimmering σε vegetation κυρίως και δεν βελτιώνει το AA όπως κάνει το DLSS. Ίσως σε 4Κ να είναι καλύτερο βέβαια, αλλά με αυτές τις κάρτες σε 1440p πας. Βέβαια ο αντίλογος μπορεί να είναι "ρίξε 1-2 settings, αντί για upscaling" και "όταν πεθάνουν τα 12GB, η GRE θα έχει άλλα 4". Οπότε δεν ξέρω χαχα

Υ.Γ. Είναι και το DLSS 3 αλλά αυτό είναι ειδική περίπτωση γιατί πειράζει το latency και ίσως δεν είναι για όλους.

Επεξ/σία 13 Αυγούστου 2023 από just_a_dude

[Arkin]

56 λεπτά πριν, just_a_dude είπε

Μην πέσετε να με φάτε αλλά πιστεύω ότι η 4070 είναι οριακά καλύτερη επιλογή απ' την GRE, και αυτό λόγω DLSS. Δεν το λέω από fanboyλικι ή για να υποστηρίξω την αγορά μου αλλά όταν ο πυρήνας της 4070 δεν τραβάει και πέφτει στα low 50's τότε και η GRE θα είναι οριακά για 60 οπότε εκεί θες upscaling και το DLSS Q σε 1440p είναι ίδιο με native, άρα "free performance" (ίσως και καλύτερο στις περιπτώσεις που το TAA δεν είναι καλό, δηλαδή σχεδόν πάντα). Το FSR το δοκίμασα σε 1440p αλλά και πάλι δεν μου φαίνεται καλό, φαίνεται το shimmering σε vegetation κυρίως και δεν βελτιώνει το AA όπως κάνει το DLSS. Ίσως σε 4Κ να είναι καλύτερο βέβαια, αλλά με αυτές τις κάρτες σε 1440p πας. Βέβαια ο αντίλογος μπορεί να είναι "ρίξε 1-2 settings, αντί για upscaling" και "όταν πεθάνουν τα 12GB, η GRE θα έχει άλλα 4". Οπότε δεν ξέρω χαχα

Υ.Γ. Είναι και το DLSS 3 αλλά αυτό είναι ειδική περίπτωση γιατί πειράζει το latency και ίσως δεν είναι για όλους.

Της nvidia το τεράστιο λάθος είναι η vram. Αν έδινε 20 στην 4080 και από 16 στις 2 4070 κανείς δεν θα έλεγε κουβέντα γιατι πέρα από αυτό το τεράστιο λάθος οι κάρτες σκοτώνουν. Η amd από την άλλη το μόνο που έχει είναι η vram της λείπουν dlss fg efficiency rt και αυτό που δίνει ένα 5 10% raster συγκριτικά με τις κάρτες τις nvidia που ανταγωνιζετε σε ίδιες τιμές. Δηλαδή αν η amd έχει 5 λάθη η Nvidia έχει 1 και εκεί πατάνε και κράζουν καλώς για μένα πάντα γιατί είναι πάμφθηνες οι vram αλλά είναι και γύφτος ο Jensen. 

 

[just_a_dude]

Αν έδινε 16GB στις 70αρες θα είχαν 700 και 900 αντίστοιχα, χαχαχ. Καλά είναι και τα 12GB και απλά προσευχές στους old and the new gods για να φτάσουν   (τουλάχιστον για το 95% των games που θα βγουν στη διάρκεια ζωής του πυρήνα).

[Arkin]

1 λεπτό πριν, just_a_dude είπε

Αν έδινε 16GB στις 70αρες θα είχαν 700 και 900 αντίστοιχα, χαχαχ. Καλά είναι και τα 12GB και απλά προσευχές στους old and the new gods για να φτάσουν   (τουλάχιστον για το 95% των games που θα βγουν στη διάρκεια ζωής του πυρήνα).

Μα 1000 και 700 είχαν αρχικά η 4070ti με το ζόρι έπεσε κάτω από 900 πόσους μήνες μετά. Δηλαδή 5 ευρώ τους κοστίζουν 4gb vram αλλά είπαμε τον Jensen τον βλέπουν οι γύφτοι και γελάνε. Οριακά είμαστε εγώ με τα 3440x1440 ακόμα πιο οριακά συγκριτικά με τα 2560x1440 μας σώζει για την ώρα το dlss και μόνο. Native ήδη δεν φτάνουν στα πιο καινούργια παιχνίδια με Ultra rt.