MaxHeadroom_1985 Δημοσ. 3 Μαρτίου 2023 Share Δημοσ. 3 Μαρτίου 2023 5 ώρες πριν, Tambas91 είπε ρε συ πως γίνετε να μη βλέπεις καμια από της 2 καλύτερη? οποιος θέλει να παίξει raster 4k ας πάρει μια 6800-6800xt και παίζει όλους τους τίτλους χωρίς rt όλα δεξιά, γλιτώνει και λεφτά... το θέμα είναι ότι, ότι βγαίνει από εδώ και πέρα έχει rt μέσα που η 4070ti είναι 20% ταχύτερη εκτος αυτού υποστηρίζει όλες τις τεχνολογίες που υπάρχουν αυτή τη στιγμή... δεν έχει dlss2 και έχει fsr2? κανένα πρόβλημα... η άλλη δεν έχει ούτε dlss2 που μπορεί να έχει ένα game χωρίς να έχει fsr ούτε κάτι παρόμοιο του dlss3... γενικά οι κάρτες μονο άμα έχουν 150 ευρώ διαφορα βγάζει νόημα να πας στην 7900xt asus tuf gaming rx 6800 xt , μια χαρά κάρτα για 1440p Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Arkin Δημοσ. 3 Μαρτίου 2023 Share Δημοσ. 3 Μαρτίου 2023 9 λεπτά πριν, MaxHeadroom_1985 είπε asus tuf gaming rx 6800 xt , μια χαρά κάρτα για 1440p Ειναι αυτο με το dlss που λεμε. Σαν καθαρα raster οι καρτες εχουν μικρες διαφορες μεταξυ τους 15-20% το πολυ. 3 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Age4Greeks Δημοσ. 3 Μαρτίου 2023 Share Δημοσ. 3 Μαρτίου 2023 5 ώρες πριν, Fulgore είπε επειδή ακριβώς διαβάζω τα σχετικά νήματα γράφω τα παραπάνω. Αυτό το οποίο θεωρούσαν ως δεδομένο με τις ακριβές κάρτες, το ζούμε μέχρι και σήμερα,ναι ή όχι???? Ναι το ζούμε αλλά το να πέφτει μια ολοκαίνουργια κάρτα τόσο πολύ σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα δε νομίζεις ότι είναι μια καλή αρχή; κι αν είναι να μιλάμε με αριθμούς από τα 1000+€ πήγαμε στα 850€ σε 2 μήνες δεν αποδεικνύει το επιχείρημα ότι δεν πρέπει να τσιμπάμε με την πρώτη; ή ότι οι καταναλωτές με τη στάση τους μέχρι ενός σημείου καθορίζουν την κίνηση της αγοράς; 5 ώρες πριν, Fulgore είπε Για πές μου σε παρακαλώ, η φθηνότερη Asus Tuf ή MSI 7900xt, πόσο έχει Ελλάδα/Γερμανία. 1000+ευρώ?Μα αφού στο insomnia γράφανε για 850ευρώ...τι όχι??? Δε γίνεται φίλε να κάνουμε σύγκριση κομμάτι-κομμάτι στις υλοποιήσεις επειδή θα πρέπει να γράφουμε ατελείωτα κατεβατά, για αυτό παίρνουμε την φτηνότερη υλοποίηση ως μέτρο σύγκρισης. Δε χρειάζεται να το ψειρίζουμε τόσο. 5 ώρες πριν, Fulgore είπε β) Ούτως ή άλλως η Amd τα τελευταία χρόνια, πιο πολλά χρήματα βγάζει από τις κονσόλες(με τεράστια διαφορά),παρά από τις κάρτες γραφικών. Δεν υπάρχει περίπτωση σε πολυεθνική δισεκατομμυρίων να μην την ενδιαφέρουν οι μετοχές, είτε για λόγους καθαρού κέρδους είτε για το image της. 5 ώρες πριν, Fulgore είπε γ)ΜΙλάμε για κάρτες 1000+ευρώ, είναι πάρα πολύ μικρό αναλογικά και συγκεκριμένο το κοινό που ψωνίζει σε αυτά τα χρήματα. Δες και την 4090, πόσο είχε πέρυσι και πόσο ξεκινά φέτος οι φθηνότερες. Νομίζω αυτό είναι άσχετο, εγώ αναφέρθηκα για τη νέα τάχα "κανονικότητα" που πιστεύαν μερικοί ότι πρέπει να υπάρχουν 2 γενιές παράλληλα. Για τη 4090 τι να σχολιάσω; προφανώς η κάρτα μετά 5 μήνες θα είχε μια μικρή πτώση, το επιχείρημα ήταν για τις 7900. 5 ώρες πριν, Fulgore είπε Μην προσπαθείτε ορισμένοι να κάνετε το άσπρο μαύρο. Λές και δεν περίμενε κανεις να πέσουν έστω ανεπίσημα οι τιμές σε Amd μεριά. Και αυτό που θα έπρεπε ακόμα περισσότερο να σας προβληματίζει είναι που και πάλι ακόμα και με αυτή την πτώση τιμών, οι περισσότεροι προσπερνάνε. Μα αυτό ακριβώς λέω ότι οι τιμές ήταν υπερτιμημένες περίπου +30% και τώρα ομαλοποιούνται. Είμαι από τους πρώτους που είπανε ότι η 7900ΧΤ συγκεκριμένα έπρεπε να έχει κάτω από 800€. Προσπερνάνε γιατί προφανώς είναι ακόμη bad value. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Armoral Δημοσ. 3 Μαρτίου 2023 Share Δημοσ. 3 Μαρτίου 2023 1 ώρα πριν, dreamerchris είπε έβαλα w3 rt με 3060ti και είδα ένα υπέροχο slideshow Αν κρίνω από το γεγονός ότι στη 4090 σε native mode έχω 40 fps εται είναι τα πράγματα. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Fulgore Δημοσ. 4 Μαρτίου 2023 Share Δημοσ. 4 Μαρτίου 2023 (επεξεργασμένο) 12 ώρες πριν, Age4Greeks είπε Ναι το ζούμε αλλά το να πέφτει μια ολοκαίνουργια κάρτα τόσο πολύ σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα δε νομίζεις ότι είναι μια καλή αρχή; κι αν είναι να μιλάμε με αριθμούς από τα 1000+€ πήγαμε στα 850€ σε 2 μήνες δεν αποδεικνύει το επιχείρημα ότι δεν πρέπει να τσιμπάμε με την πρώτη; ή ότι οι καταναλωτές με τη στάση τους μέχρι ενός σημείου καθορίζουν την κίνηση της αγοράς; Δε γίνεται φίλε να κάνουμε σύγκριση κομμάτι-κομμάτι στις υλοποιήσεις επειδή θα πρέπει να γράφουμε ατελείωτα κατεβατά, για αυτό παίρνουμε την φτηνότερη υλοποίηση ως μέτρο σύγκρισης. Δε χρειάζεται να το ψειρίζουμε τόσο. Δεν υπάρχει περίπτωση σε πολυεθνική δισεκατομμυρίων να μην την ενδιαφέρουν οι μετοχές, είτε για λόγους καθαρού κέρδους είτε για το image της. Νομίζω αυτό είναι άσχετο, εγώ αναφέρθηκα για τη νέα τάχα "κανονικότητα" που πιστεύαν μερικοί ότι πρέπει να υπάρχουν 2 γενιές παράλληλα. Για τη 4090 τι να σχολιάσω; προφανώς η κάρτα μετά 5 μήνες θα είχε μια μικρή πτώση, το επιχείρημα ήταν για τις 7900. Μα αυτό ακριβώς λέω ότι οι τιμές ήταν υπερτιμημένες περίπου +30% και τώρα ομαλοποιούνται. Είμαι από τους πρώτους που είπανε ότι η 7900ΧΤ συγκεκριμένα έπρεπε να έχει κάτω από 800€. Προσπερνάνε γιατί προφανώς είναι ακόμη bad value. α)Δείχνει πόσο εκτός τόπου και χρόνου τιμολόγηση είχε εξ αρχης η 7900xt. Για οποιον ενδιαφέρεται να την αγοράσει προφανώς και είναι μια καλή αλλά αναμενόμενη αρχή. Για τους λίγους που αγόρασαν ήδη, έχασαν κάτι εκατοντάδες ευρώ. β)δεν ψειρίζουμε τίποτα συμφορουμίτη. Το ίδιο πράγμα ακριβώς γράφτηκε και στο δίπλα θέμα για τις Manli. Το θέμα είναι να βλέπουμε παρόμοιες τιμές σε όλες τις φθηνότερες υλοποιήσεις όλων των εταιρειών. Εαν για παράδειγμα εγώ κοιτάζω την φθηνότερη υλοποίηση με 3χρόνια εγγύηση και από όχι αναξιόπιστο κατάστημα(δεν αναφέρομαι στο Πλαισιο), πίστεψε με ξεφεύγει πολύ παραπάνω η τιμή απο τα 850ευρώ. Το ίδιο και Γερμανία που αναφέρθηκε αν κάποιος θέλει να πάρει πχ Asus ή Msi ή Sapphire Nitro όπως αγοράζανε πολλοί παλιότερα. Είναι αυτό που έγραψα πιο πάνω και στον συμφορουμίτη. Αλλιώς τα βλέπει κάποιος απλά κοιτάζοντας νούμερα ή τιμές σκρουτζ/bestprice, και αλλιώς όταν έρθει η ώρα να αγοράσει. Εκεί κοιτάζει και άλλα πράγματα πέραν απο την χαμηλότερη τιμή. γ)Πάμε πάλι.Η μετοχή της Amd δεν βασίζεται αποκλειστικά από τις πωλήσεις των καρτών γραφικών, αλλά από όλα τα προιοντα που πουλάει. Οσο χάνει από τις κάρτες γραφικών που δεν πουλάνε, τόσο κερδίζει από αλλού https://www.tomshardware.com/news/sony-becomes-largest-customer-of-amd Sony became AMD's largest customer last year, δ)Η πτώση τιμής που βλέπουμε είναι αναμενόμενη, γιατί η κάρτα μαζεύει σκόνη. Αλλά δεν θα συνεχιστεί ανάλογα γιατι εξακολουθούν να υπάρχουν και οι προηγούμενης γενιάς κάρτες και κάποια στιγμή θα ανακοινωθούν και οι καινούργιες. Δεν γίνεται δηλαδή να πέσει πολύ ακόμα σε τιμή η 7900xt, σε φάση να φτάνει τις τιμές της 7800xt οταν ανακοινωθει. Πάντα στην Amd συγκεκριμένα οποιος αγόραζε day one ήταν χαμένος, ακριβώς γιατί οι κάρτες της δεν πουλάνε και υποχρεωτικά πέφτουν μετά σε τιμή. Εδώ άπατη πήγε η 6900XT που ήταν πολύ πιο ανταγωνιστική, δεν θα πήγαιναν άπατες οι 7000?? Αφού αυτή η εταιρεία μόνιμα βγάζει τα δικά της μάτια στις κάρτες γραφικών. Επεξ/σία 4 Μαρτίου 2023 από Fulgore 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
BlurayMoviesGreece Δημοσ. 4 Μαρτίου 2023 Share Δημοσ. 4 Μαρτίου 2023 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Πέτρος Δημοσ. 4 Μαρτίου 2023 Share Δημοσ. 4 Μαρτίου 2023 21 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε Η ανακοίνωση γράφει αυτό ακριβώς που είπα τότε... Win update που δεν είχε γίνει, μαζί με εγκατάσταση, τίποτα περισσότερο. Τώρα, τι ακριβώς κάνει μπαμ εκεί, αναμονή. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
BlurayMoviesGreece Δημοσ. 4 Μαρτίου 2023 Share Δημοσ. 4 Μαρτίου 2023 (επεξεργασμένο) 9 λεπτά πριν, Πέτρος είπε Η ανακοίνωση γράφει αυτό ακριβώς που είπα τότε... Win update που δεν είχε γίνει, μαζί με εγκατάσταση, τίποτα περισσότερο. Τώρα, τι ακριβώς κάνει μπαμ εκεί, αναμονή. Πολλοι δεν κανουν Windows updates ή εστω δεν τα κανουν στην ωρα τους. Θα επρεπε να το εχει προβλεψει η AMD πριν βγαλει τον driver γιατι δεν ειναι ολοι γραμενοι στο Insomnia να παρακολουθουν το topic και να πραξουν τα δεοντα Επεξ/σία 4 Μαρτίου 2023 από BlurayMoviesGreece Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Πέτρος Δημοσ. 4 Μαρτίου 2023 Share Δημοσ. 4 Μαρτίου 2023 6 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε Πολλοι δεν κανουν Windows updates ή εστω δεν τα κανουν στην ωρα τους. Θα επρεπε να το εχει προβλεψει η AMD πριν βγαλει τον driver γιατι δεν ειναι ολοι γραμενοι στο Insomnia να παρακολουθουν το topic και να πραξουν τα δεοντα Ναι, και αυτοί οι ίδιοι έτρεξαν να αναβαθμίσουν τον οδηγό μόλις τον έβγαλε η αμδ (βγήκαν με διαφορά λίγων ωρών). Μλκια και των δύο είναι (MS + amd), αλλά κυριολεκτικά έπαψε να αναφέρεται εντελώς 2 μέρες μετά...μέχρι που έβγαλε τώρα την ανακοίνωση. Πιο πολλά συστήματα πρέπει να επηρεάστηκαν από τις σπασμένες από οδηγό gpu... Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Psycho_Warhead Δημοσ. 4 Μαρτίου 2023 Μέλος Share Δημοσ. 4 Μαρτίου 2023 Με το fastboot σχετίζεται το θέμα απ' ότι διαβάζω. 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Age4Greeks Δημοσ. 4 Μαρτίου 2023 Share Δημοσ. 4 Μαρτίου 2023 (επεξεργασμένο) 8 ώρες πριν, Fulgore είπε α)Δείχνει πόσο εκτός τόπου και χρόνου τιμολόγηση είχε εξ αρχης η 7900xt. Για οποιον ενδιαφέρεται να την αγοράσει προφανώς και είναι μια καλή αλλά αναμενόμενη αρχή. Για τους λίγους που αγόρασαν ήδη, έχασαν κάτι εκατοντάδες ευρώ. β)δεν ψειρίζουμε τίποτα συμφορουμίτη. Το ίδιο πράγμα ακριβώς γράφτηκε και στο δίπλα θέμα για τις Manli. Το θέμα είναι να βλέπουμε παρόμοιες τιμές σε όλες τις φθηνότερες υλοποιήσεις όλων των εταιρειών. Εαν για παράδειγμα εγώ κοιτάζω την φθηνότερη υλοποίηση με 3χρόνια εγγύηση και από όχι αναξιόπιστο κατάστημα(δεν αναφέρομαι στο Πλαισιο), πίστεψε με ξεφεύγει πολύ παραπάνω η τιμή απο τα 850ευρώ. Το ίδιο και Γερμανία που αναφέρθηκε αν κάποιος θέλει να πάρει πχ Asus ή Msi ή Sapphire Nitro όπως αγοράζανε πολλοί παλιότερα. Είναι αυτό που έγραψα πιο πάνω και στον συμφορουμίτη. Αλλιώς τα βλέπει κάποιος απλά κοιτάζοντας νούμερα ή τιμές σκρουτζ/bestprice, και αλλιώς όταν έρθει η ώρα να αγοράσει. Εκεί κοιτάζει και άλλα πράγματα πέραν απο την χαμηλότερη τιμή. γ)Πάμε πάλι.Η μετοχή της Amd δεν βασίζεται αποκλειστικά από τις πωλήσεις των καρτών γραφικών, αλλά από όλα τα προιοντα που πουλάει. Οσο χάνει από τις κάρτες γραφικών που δεν πουλάνε, τόσο κερδίζει από αλλού https://www.tomshardware.com/news/sony-becomes-largest-customer-of-amd Sony became AMD's largest customer last year, δ)Η πτώση τιμής που βλέπουμε είναι αναμενόμενη, γιατί η κάρτα μαζεύει σκόνη. Αλλά δεν θα συνεχιστεί ανάλογα γιατι εξακολουθούν να υπάρχουν και οι προηγούμενης γενιάς κάρτες και κάποια στιγμή θα ανακοινωθούν και οι καινούργιες. Δεν γίνεται δηλαδή να πέσει πολύ ακόμα σε τιμή η 7900xt, σε φάση να φτάνει τις τιμές της 7800xt οταν ανακοινωθει. Πάντα στην Amd συγκεκριμένα οποιος αγόραζε day one ήταν χαμένος, ακριβώς γιατί οι κάρτες της δεν πουλάνε και υποχρεωτικά πέφτουν μετά σε τιμή. Εδώ άπατη πήγε η 6900XT που ήταν πολύ πιο ανταγωνιστική, δεν θα πήγαιναν άπατες οι 7000?? Αφού αυτή η εταιρεία μόνιμα βγάζει τα δικά της μάτια στις κάρτες γραφικών. α) συμφωνώ απόλυτα, στην ουσία λέμε το ίδιο πράγμα. β) καταλαβαίνω το σκεπτικό σου αλλά συνήθως κοιτάμε το πιο οικονομικό μοντέλο στις συγκρίσεις. Δε νομίζω ότι στη γενική εικόνα τιμών θα δούμε κάτι το συνταρακτικά διαφορετικό. Λίγο πολύ οι καλύτερες υλοποιήσεις θα είναι πάντα πιο ακριβές. γ)Εδώ διαφωνώ, αλλά δημοκρατία έχουμε, no problem. δ) Για το πως θα διακυμανθούν οι τιμές των υπόλοιπων 7ΧΧΧ παίζει ρόλο και ο ανταγωνισμός από NVidia/Intel και τι διαφορά ισχύος θα έχουνε μεταξύ τους οι ίδιες οι 7ΧΧΧ. Αρκετά ρευστό το τοπίο προς το παρόν κατ' εμέ. Αλλά διαφωνώ στο κομμάτι πως δε θα πέσει η 7900ΧΤ περισσότερο, θεωρώ πως μπορεί να πέσει και στα 750€. Οι προηγούμενη γενιά υπάρχει αλλά, μήνα με το μήνα το ποσοστό πωλήσεων τους θα πέφτει γιατί κανένας δε θα θέλει να επενδύσει σε τόσο παλιά GPU πλέον. Επεξ/σία 4 Μαρτίου 2023 από Age4Greeks Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Fulgore Δημοσ. 4 Μαρτίου 2023 Share Δημοσ. 4 Μαρτίου 2023 28 λεπτά πριν, Age4Greeks είπε α) συμφωνώ απόλυτα, στην ουσία λέμε το ίδιο πράγμα. β) καταλαβαίνω το σκεπτικό σου αλλά συνήθως κοιτάμε το πιο οικονομικό μοντέλο στις συγκρίσεις. Δε νομίζω ότι στη γενική εικόνα τιμών θα δούμε κάτι το συνταρακτικά διαφορετικό. Λίγο πολύ οι καλύτερες υλοποιήσεις θα είναι πάντα πιο ακριβές. γ)Εδώ διαφωνώ, αλλά δημοκρατία έχουμε, no problem. δ) Για το πως θα διακυμανθούν οι τιμές των υπόλοιπων 7ΧΧΧ παίζει ρόλο και ο ανταγωνισμός από NVidia/Intel και τι διαφορά ισχύος θα έχουνε μεταξύ τους οι ίδιες οι 7ΧΧΧ. Αρκετά ρευστό το τοπίο προς το παρόν κατ' εμέ. Αλλά διαφωνώ στο κομμάτι πως δε θα πέσει η 7900ΧΤ περισσότερο, θεωρώ πως μπορεί να πέσει και στα 750€. Οι προηγούμενη γενιά υπάρχει αλλά, μήνα με το μήνα το ποσοστό πωλήσεων τους θα πέφτει γιατί κανένας δε θα θέλει να επενδύσει σε τόσο παλιά GPU πλέον. β)το σκεπτικό μου προέρχεται από αυτά που γράφει και ο ίδιος ο κόσμος όταν είναι στο στάδιο της αγοράς. Δεν είμαστε σε χώρες του εξωτερικού βλέπε Αγγλία/Γερμανία κλπ να πεις ότι δεν μας απασχολεί το κατάστημα αγοράς, και άρα κοιτάμε μόνο τιμές. 2 επίσημους μεταπωλητές έχουμε όλους και όλους(Πλαισιο,Msystems)που βαράνε στο ψαχνό. Και είναι κάτι που το ρωτάνε πολύ στις αγγελίες για αυτό ακριβώς το λόγο. Επίσης να υπενθυμίσω για άλλη μια φορά ότι μιλάμε για Amd που ούτε πχ τα 3χρόνια εγγύηση είναι standard(σε σχέση με cpu πχ) όπως σε nvidia μεριά. Μπορεί η φθηνότερη 7900xt να ξεκινά από τα 850(powercolor),αλλά η φθηνότερη 7900 με 3χρόνια εγγύηση είναι σε gigabyte,msi, asus μεριά που ανάλογα το κατάστημα μπορεί να ξεπεράσει και τα 1000ευρώ(1100 στο Πλαισιο) Εσάς μπορεί να μην σας απασχολούν αυτά, αλλά απασχολούν πόσους άλλους. γ)δεν καταλαβαίνω πως γίνεται να διαφωνείς με κάτι το οποίο είναι γεγονός/πραγματικότητα, αλλά τέλος πάντων...... δ)δεν είπα πουθενά ότι η 7900xt δεν θα πέσει και άλλο σε τιμή. Αυτό που είπα είναι ότι ο συνδιασμός rx 6000 και η επερχόμενη 7800x, θα φρενάρουν μέχρι ένα σημείο την πτώση τιμής της 7900xt. Δεν γίνεται η 7900xt να πέσει πχ στα 700ευρώ, αν αυτή είναι η αρχική τιμη της 7800x πχ. Από εκεί και πέρα, εννοείται ότι όποιος ενδιαφέρεται συγκεκριμένα για Amd, και εάν θέλει να περιμένει και άλλο πριν την αγορά, δεν θα βγεί χαμένος. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
enable_your_mind Δημοσ. 5 Μαρτίου 2023 Share Δημοσ. 5 Μαρτίου 2023 (επεξεργασμένο) Atomic Heart στην 7900xtx , ολα full 4K παιζει 120 fps χωρις drops .. Εχουν κανει παρα πολυ καλο optimization απο οτι βλεπω , ειδικα για νεο studio ( Δεν ξερω μετα αν αλλαζει αυτο ,ειμαι στις 3 ωρες , αλλα γενικα ειχα παρα πολυ καιρο παιχνιδι να παιζει τοσο σταθερα) Επεξ/σία 5 Μαρτίου 2023 από enable_your_mind 8 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Braveheart1980 Δημοσ. 6 Μαρτίου 2023 Share Δημοσ. 6 Μαρτίου 2023 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Braveheart1980 Δημοσ. 7 Μαρτίου 2023 Share Δημοσ. 7 Μαρτίου 2023 AMD to bundle The Last of Us Part I with Radeon RX 7900 and RX 6000 GPUs AMD FSR 2.2 plugin now available for Unreal Engine 5 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα