AMD RX 7000 Series [RDNA 3/Navi31]

[Aten-Ra]

Αν το NAVI31 είναι όντος 350mm2 τότε σε κάθε wafer θα βγάζει σχεδόν τα διπλάσια dies σε σχέση με τα 608mm2 του AD102.

Τρελές διαφορές για αρχή στα 5nm/4nm και σε σχέση με το κόστος αλλά και με το capacity.

[TR-909]

DLSS vs FSR vs XeSS Upscaling Comparison in Tellusim Engine Shows FSR Being the Most Stable
https://wccftech.com/dlss-vs-fsr-vs-xess-upscaling-comparison-in-tellusim-engine-shows-fsr-being-the-most-stable/

 

[kkatzos]

57 λεπτά πριν, TR-909 είπε

DLSS vs FSR vs XeSS Upscaling Comparison in Tellusim Engine Shows FSR Being the Most Stable
https://wccftech.com/dlss-vs-fsr-vs-xess-upscaling-comparison-in-tellusim-engine-shows-fsr-being-the-most-stable/

 

Το DLSS δεν είναι το απόλυτο upscaling, αντίθετα με ότι ισχυρίζονται οι διάφοροι.

Ξεγελάει διότι ενώ σε στατική εικόνα μπορεί να είναι τέλειο, σε κίνηση, ανάλογα το παιχνίδι, μπορεί να έχει ενοχλητικά edge aliasing/shimmering artifacts.

Το ίδιο βέβαια μπορεί να ισχύει και για τα FSR/XeSS

[Psycho_Warhead]

Εξαρτάται απ' το implementation στο εκάστοτε παιχνίδι, σε άψογο implementation και των 3, το DLSS θα είναι το καλύτερο.

[scorpion8283]

Στις 13/10/2022 στις 6:49 ΜΜ, Arkin είπε

Μια 7800xt στα 799 msrp μπορουν να βγαλουν με επιδοσεις +40% απο 3090? Και ας βγαλει και μια 7950xt για το τερμα high end με επιδοσεις 4090 αλλα χειροτερο RT στα 1500. Ειπαμε το 1% του 1% θα παρει 4090 στα 2.5 χιλιαρικα οι περισσοτεροι ειναι στα 200-400 ευρω max και υπαρχει και ενα 10-15% στα 400-700 ευρω το πολυ. 

Πάντως με τις 6800 XT πλέον στα 550 $ και 6900 xt κοντά 650$ (6950 θα την έλεγα..."niche" προιον :P) - πρίν ακόμα ανακοινωθούν 7ΧΧΧ, φαίνεται οτι η amd όντως αδειάζει χόρο στα 800-850 $ . Απο τα 700 και κάτω είναι ηδη crowded  η φάση.... 

Επεξ/σία 17 Οκτωβρίου 2022 από scorpion8283

[Arkin]

4 λεπτά πριν, scorpion8283 είπε

Πάντως με τις 6800 XT πλέον στα 550 $ και 6900 xt κοντά 650$ (6950 θα την έλεγα..."niche" προιον :P) - πρίν ακόμα ανακοινωθούν 7ΧΧΧ, φαίνεται οτι η amd όντως αδειάζει χόρο στα 800-850 $ . Απο τα 700 και κάτω είναι ηδη crowded  η φάση.... 

Ισχυει οτι η amd αντιθετως με την nvidia εχει ριξει αρκετα τις τιμες βρισκεις στα 654 6800xt και λιγο πιο πανω 6900xt. Οποτε σιγουρα θα εχουμε καποια 7800xt εκει στα 800-900 max πολυ δυσκολα παραπανω με κανα 30% πανω απο 3090. Θα πρεπει να φυγουν ολες οι mid range καρτες 3060 6700xt στην κατηγορια των 500 ευρω η να πεσουν στα 300 ωστε να παρουν τη θεση τους οι πιο πανω καρτες σιγα σιγα. Η nvidia κρατησε ιδιες τιμες δεν λεει να ριξει τις αναπηρες 3070 με τα 8gb vram και βαρεσαν κοκκινο οι τιμες των ada. Δεν θα προλαβαινονται να ριχνουν τιμες αν παιξει σωστα η amd. 

[TR-909]

Πάντως και για την AMD οι φήμες λένε πως έχει μεγάλο στοκ από RDNA2.

12 λεπτά πριν, Arkin είπε

 Η nvidia κρατησε ιδιες τιμες δεν λεει να ριξει τις αναπηρες 3070 με τα 8gb vram και βαρεσαν κοκκινο οι τιμες των ada. Δεν θα προλαβαινονται να ριχνουν τιμες αν παιξει σωστα η amd. 

"Βάρεσαν" κόκκινο οι τιμές των Ada γιατί δεν λεει να ριξει τις αναπηρες 3070 με τα 8gb vram.

Τεχνάσματα του Huang για να ρεφάρει τη χασούρα στο φετινό τζίρο. Αν η AMD δράσει έξυπνα θα του κάνει τεράστια ζημιά και μοιραία θα τον οδηγήσει σε άτακτη υποχώρηση - όπερ ξεστοκάρισμα Ampere όσο όσο και παρουσίαση των mid-range Ada νωρίτερα από το αναμενόμενο συν price wars.

Ότι καλύτερο για εμάς τους καταναλωτές. 

[Fulgore]

12 λεπτά πριν, TR-909 είπε

Αν η AMD δράσει έξυπνα θα του κάνει τεράστια ζημιά και μοιραία θα τον οδηγήσει σε άτακτη υποχώρηση - όπερ ξεστοκάρισμα Ampere όσο όσο και παρουσίαση των mid-range Ada νωρίτερα από το αναμενόμενο συν price wars.

Ότι καλύτερο για εμάς τους καταναλωτές. 

Ναι αστα να πάνε, φοβάται πάρα πολύ ο πέτσινος με κοντα 80% μερίδιο στην αγορά, και με σύμμαχο του το δυνατό RT/Dlss στις ακριβότερες κάρτες.

Επισης  βλέπουμε τι μεγάλη ζημια του κανει η Amd Με τις μειωμένες τιμές των rx 6000. 

Ειδαμε και ποσοι περιμένουν την Amd,που για άλλη μια φορά έπεσαν με τα μούτρα στην 4090......

Amazon best selling gpus σημερα, 6 amd κάρτες στις πρώτες 50θέσεις και ανάλογη εικόνα και στις επομενες 50.....

https://www.amazon.com/Best-Sellers-Computers-Accessories-Computer-Graphics-Cards/zgbs/pc/284822/ref=zg_bs_pg_1?_encoding=UTF8&pg=1

Τώρα για το αν η 7800xt θα ανταγωνιστει καλά την 4080, αυτά μονο ελάχιστους ενδιαφέρουν οταν μιλάμε για κάρτες γραφικών των 1000+ευρω.(τοσο μεταφράζονται τα 800δολλάρια).

Επεξ/σία 17 Οκτωβρίου 2022 από Fulgore

[scorpion8283]

27 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Ναι αστα να πάνε, φοβάται πάρα πολύ ο πέτσινος με κοντα 80% μερίδιο στην αγορά, και με σύμμαχο του το δυνατό RT/Dlss στις ακριβότερες κάρτες.

Επισης  βλέπουμε τι μεγάλη ζημια του κανει η Amd Με τις μειωμένες τιμές των rx 6000. 

Ειδαμε και ποσοι περιμένουν την Amd,που για άλλη μια φορά έπεσαν με τα μούτρα στην 4090......

Amazon best selling gpus σημερα, 6 amd κάρτες στις πρώτες 50θέσεις και ανάλογη εικόνα και στις επομενες 50.....

https://www.amazon.com/Best-Sellers-Computers-Accessories-Computer-Graphics-Cards/zgbs/pc/284822/ref=zg_bs_pg_1?_encoding=UTF8&pg=1

Τώρα για το αν η 7800xt θα ανταγωνιστει καλά την 4080, αυτά μονο ελάχιστους ενδιαφέρουν οταν μιλάμε για κάρτες γραφικών των 1000+ευρω.(τοσο μεταφράζονται τα 800δολλάρια).

Πολύ ευχάριστα αυτα που παραθέτεις...

Σημαίνει οτι για ακόμα μια φορά η Amd θα υποχρεωθεί να παίξει με γνώμονα το value. Προβλέπω τρελή μαχη στα 800 -1000...

Και όντως, αυτή τη στιγμη στην Αμερική η πιο φθηνη 3080 εχει 730$ δλδ είναι πάνω απο 30% ακριβότερη απο την 6800XT...

Σκέψου η αντίστοιχη της 4080 16gb (ας πούμε 7800 xt) να βγει 30% φθηνότερα....με παρόμοιες επιδόσεις και λίγο χειρότερο Rt....την παρηγγειλα ήδη μιας και αυτή τη στιγμή το Budget μου είναι 800~

Υπάρχει κόσμος που μπορεί να δώσει 2500 € για κάρτα γραφικών. Αυτός ο κόσμος θα ψωνίσει τον πρώτο καιρό...λογικο ειναι. Επίσης οι τιμές των 4090 είναι και λογικό να βρίσκονται στο θεο αυτή τη στιγμή....παίζουν μόνες τους. Τελείως ομως. Είναι τελείως μονοπώλιο σε αυτην την κατηγορία σήμερα.

[Age4Greeks]

Και για να λέμε και του στραβού το δίκιο, είτε δεν μπορούν είτε δε θέλουν κάποιοι να δίνουν 2000+ σε κάρτα γραφικών. Δεν είναι όλοι οι αγοραστές επαγγελματίες γκειμερ και ούτε ανήκουν στην κατηγορία enthousiast. Υπάρχουν άτομα που αγοράζουν με γνώμονα το value for money που για μένα ως καταναλωτής είναι και το υγειέστερο. Υπήρχαν περιπτώσεις τα τελευταία 15 χρόνια που η AMD κινήθηκε πιο συντηρητικά στην τιμολόγηση είτε γιατί δεν την σύμφερε είτε γιατί δεν μπορούσε να κάνει αλλιώς και το αποτέλεσμα στον καταναλωτή ήταν να πάρει μια καλή και οικονομική κάρτα.

Από προσωπική εμπειρία, είχα αγοράσει 140 ευρώ την RX570 Sapphire Nitro+ και με έχει βγάλει ασπροπρόσωπο 3 χρόνια τώρα....ποιος ο λόγος να χαίρομαι για τα 400.000 frames της 4090 αν είναι να πληρώσω 3 μισθούς μου για να την αγοράσω;

[Fulgore]

2 λεπτά πριν, scorpion8283 είπε

Πολύ ευχάριστα αυτα που παραθέτεις...

Σημαίνει οτι για ακόμα μια φορά η Amd θα υποχρεωθεί να παίξει με γνώμονα το value. Προβλέπω τρελή μαχη στα 800 -1000...

Και όντως, αυτή τη στιγμη στην Αμερική η πιο φθηνη 3080 εχει 730$ δλδ είναι πάνω απο 30% ακριβότερη απο την 6800XT...

Σκέψου η αντίστοιχη της 4080 16gb (ας πούμε 7800 xt) να βγει 30% φθηνότερα....με παρόμοιες επιδόσεις και λίγο χειρότερο Rt....την παρηγγειλα ήδη μιας και αυτή τη στιγμή το Budget μου είναι 800~

Υπάρχει κόσμος που μπορεί να δώσει 2500 € για κάρτα γραφικών. Αυτός ο κόσμος θα ψωνίσει τον πρώτο καιρό...λογικο ειναι. Επίσης οι τιμές των 4090 είναι και λογικό να βρίσκονται στο θεο αυτή τη στιγμή....παίζουν μόνες τους. Τελείως ομως. Είναι τελείως μονοπώλιο σε αυτην την κατηγορία σήμερα.

Οπως εχει αναφερθει άπειρες φορές, οι τιμές σε δολλάρια της Αμερικής δεν ειναι τελικές για μάς στην Ευρώπη.

Τα 800δολλάρια msrp ειναι 1000ευρώ με 24% φπα και υποτίθεται αφορουν τις φθηνότερες υλοποιήσεις, κοινώς Red Devil,Sapphire Nitro, Asus Strix κλπ θα πάνε αρκετά ακριβότερα.

Μην αναφέρουμε φυσικά οτι ακομα και σε αυτή την τιμή η 7800xt, ειναι αισθητά ακριβότερη απο την προηγούμενη 6800xt.

Για να δειτε 800ευρω τελική τιμή, πρέπει η Amd να ανακοινωσει την 7800xt στα 650δολλάρια οπως δηλαδή η προηγούμενη 6800xt, πράγμα σχεδον αδύνατο να κάνει αν οντως εχει φτάσει σε επιδόσεις την 4080 16gb(και άσε που θα κανιβαλίσει και όλη την 6000 σειρα).

 

3 λεπτά πριν, Age4Greeks είπε

Και για να λέμε και του στραβού το δίκιο, είτε δεν μπορούν είτε δε θέλουν κάποιοι να δίνουν 2000+ σε κάρτα γραφικών. Δεν είναι όλοι οι αγοραστές επαγγελματίες γκειμερ και ούτε ανήκουν στην κατηγορία enthousiast. Υπάρχουν άτομα που αγοράζουν με γνώμονα το value for money που για μένα ως καταναλωτής είναι και το υγειέστερο. Υπήρχαν περιπτώσεις τα τελευταία 15 χρόνια που η AMD κινήθηκε πιο συντηρητικά στην τιμολόγηση είτε γιατί δεν την σύμφερε είτε γιατί δεν μπορούσε να κάνει αλλιώς και το αποτέλεσμα στον καταναλωτή ήταν να πάρει μια καλή και οικονομική κάρτα.

Από προσωπική εμπειρία, είχα αγοράσει 140 ευρώ την RX570 Sapphire Nitro+ και με έχει βγάλει ασπροπρόσωπο 3 χρόνια τώρα....ποιος ο λόγος να χαίρομαι για τα 400.000 frames της 4090 αν είναι να πληρώσω 3 μισθούς μου για να την αγοράσω;

Ναι μονο που ο συμφορουμιτης πιο πάνω αναφέρεται στην κατηγορία των κάρτων στα 1000ευρω.

Σε αυτά τα χρήματα δεν τίθεται value for money οταν μιλάμε για χρήση για παιχνιδια.

Τέλος, δεν θέλω να σε απογοητεύσω αλλά οι κάρτες που θα ανακοινωθουν τον Νοέμβριο, θα απέχουν αρκετά απο τα χρήματα και κοινό στο οποιο αναφέρεσαι.

Τέλος, ναι όντως ωραιες οι τότε εποχες της 570, αλλά η πραγματικότητα πλέον ειναι 6600 στα 290περιπου ευρώ για τις χειρότερες υλοποιησεις.

[Age4Greeks]

4 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Ναι μονο που ο συμφορουμιτης πιο πάνω αναφέρεται στην κατηγορία των κάρτων στα 1000ευρω.

Σε αυτά τα χρήματα δεν τίθεται value for money οταν μιλάμε για χρήση για παιχνιδια.

Τέλος, δεν θέλω να σε απογοητεύσω αλλά οι κάρτες που θα ανακοινωθουν τον Νοέμβριο, θα απέχουν αρκετά απο τα χρήματα και κοινό στο οποιο αναφέρεσαι.

Τέλος, ναι όντως ωραιες οι τότε εποχες της 570, αλλά η πραγματικότητα πλέον ειναι 6600 στα 290περιπου ευρώ για τις χειρότερες υλοποιησεις.

Το value for money μπορεί να εφαρμοστεί σε όλες τις κατηγορίες αναλόγως πάντα των εκάστοτε στόχων και προσδοκιών. Απλά από ένα σημείο και πάνω όλοι γνωρίζουμε ότι είναι diminishing returns και πάει στο βρόντο. Προφανώς και τα 1000 ευρώ είναι πολλά - κατανοητό - αλλά είναι και οι τάσεις της εποχής που αλλάξανε την κατάσταση ήτοι, καραντίνες, mining, κακή σχέση προσφοράς και ζήτησης. Το τελευταίο άλλωστε είναι και αυτό που παίζει τον κύριο ρόλο. Αν υποθετικά γυρίζαν όλοι την πλάτη στις ακριβές κάρτες οι εταιρείες δεν θα είχανε άλλη επιλογή από το να κατεβάσουν τις τιμές. Αυτό άλλωστε δεν έγινε τους τελευταίους μήνες; ελάχιστη ζήτηση και αρκετή προσφορά από στοκ και μεταχειρισμένες; Ο καταναλωτής με τη στάση του και την αντίδραση στο προιόν επηρεάζει την τιμή του.

[scorpion8283]

 

41 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Οπως εχει αναφερθει άπειρες φορές, οι τιμές σε δολλάρια της Αμερικής δεν ειναι τελικές για μάς στην Ευρώπη.

Τα 800δολλάρια msrp ειναι 1000ευρώ με 24% φπα και υποτίθεται αφορουν τις φθηνότερες υλοποιήσεις, κοινώς Red Devil,Sapphire Nitro, Asus Strix κλπ θα πάνε αρκετά ακριβότερα.

Μην αναφέρουμε φυσικά οτι ακομα και σε αυτή την τιμή η 7800xt, ειναι αισθητά ακριβότερη απο την προηγούμενη 6800xt.

Για να δειτε 800ευρω τελική τιμή, πρέπει η Amd να ανακοινωσει την 7800xt στα 650δολλάρια οπως δηλαδή η προηγούμενη 6800xt, πράγμα σχεδον αδύνατο να κάνει αν οντως εχει φτάσει σε επιδόσεις την 4080 16gb(και άσε που θα κανιβαλίσει και όλη την 6000 σειρα).

 

Ναι, ειναι όπως τα λες!

Μόνη παρατήρηση οτι το Msrp δεν είναι απαραίτητα παγκόσμιο και μετα ισχύει η ισοτιμία. Αυτο ο περισσότερος κόσμος το αγνοεί.

Απλά δεν ανακοινώνεται ξεχωριστό msrp σε €, ή Yuan κ.ο.κ. Γενικά αναλόγως την ήπειρο και την χώρα διάθεσης μπορεί να υπάρχουν διαφορετικά msrp (τιμές αρχικής διάθεσης τελοσπάντων). Θέλω να πω δεν ισχυεί απαραίτητα τιμη σε $ = ισοτιμία σε € +Φ.Π.Α.

Κατα γενική παρατήρηση πάντως οι τις τιμές Αμερικής την Χ μέρα σε $,  τις πλησιάζουν οι τιμές Ευρώπης σε € μετά απο 2-3 βδομάδες, το πολύ μήνα.

Αυτο που λέω πάντως σταπλαίσια  πρόβλεψης και τουλ. για 1 μήνα μετά την διάθεση στην αγορά, είναι οτι εκ των πραγμάτων οι τιμές των 6000 θα πέσουν και άλλο με την ανακοίνωση και διάθεση των καινουριων και υπάρχει πλέον ενα κενο στα 800 - 1000 E ή αν θελετε στα 750 - 900 $ και πάνω, οπως θέλετε δείτε το. 

Θα δούμε σύντομα!

Επεξ/σία 17 Οκτωβρίου 2022 από scorpion8283

[TR-909]

1 ώρα πριν, Fulgore είπε

Ναι αστα να πάνε, φοβάται πάρα πολύ ο πέτσινος με κοντα 80% μερίδιο στην αγορά, και με σύμμαχο του το δυνατό RT/Dlss στις ακριβότερες κάρτες.

Επισης  βλέπουμε τι μεγάλη ζημια του κανει η Amd Με τις μειωμένες τιμές των rx 6000. 

Ειδαμε και ποσοι περιμένουν την Amd,που για άλλη μια φορά έπεσαν με τα μούτρα στην 4090......

Amazon best selling gpus σημερα, 6 amd κάρτες στις πρώτες 50θέσεις και ανάλογη εικόνα και στις επομενες 50.....

https://www.amazon.com/Best-Sellers-Computers-Accessories-Computer-Graphics-Cards/zgbs/pc/284822/ref=zg_bs_pg_1?_encoding=UTF8&pg=1

Τώρα για το αν η 7800xt θα ανταγωνιστει καλά την 4080, αυτά μονο ελάχιστους ενδιαφέρουν οταν μιλάμε για κάρτες γραφικών των 1000+ευρω.(τοσο μεταφράζονται τα 800δολλάρια).

Το μερίδιο αγοράς που αναφέρεις υπήρχε και στη περίπτωση που η AMD δεν είχε CPUs και της (μας) έκανε πλάκα η Intel με τους Skylake για μια πενταετία και βάλε. Το αποτέλεσμα το γνωρίζουμε. Η αγορά δεν είναι set in stone. Αν αύριο μεθαύριο η AMD προσφέρει καλύτερα και πιο συμφέροντα προϊόντα από την Nvidia εκεί θα πάει ο κόσμος. Το ότι προοδεύει από γενιά σε γενιά (και μάλιστα κάνοντας μεγάλα άλματα) είναι ξεκάθαρο.

H πλειοψηφια του κόσμου δεν ενδιαφέρεται για gimmick τεχνολογίες όπου πρέπει να "επενδύσεις" ένα σωρό χρήματα "για να βλέπεις το είδωλο του Spiderman να αντανακλάται στη λακούβα με το νερό". Και οι εταιρείες του κλάδου προφανώς δεν παράγουν προϊόντα για το 5~10%, για αυτό και βλέπουμε ακόμη και σε late gen τίτλους minimum specs πολλών ετών πίσω.

[Fulgore]

26 λεπτά πριν, scorpion8283 είπε

Θα δούμε σύντομα!

Το Msrp  αφορά καθαρά τιμές σε Αμερικάνικη αγορά χωρις ΦΠΑ, εκτος αν η εταιρεια παρουσιάσει και τιμές σε ευρώ οι οποιες πάντα έχουν μέσα και τον ΦΠΑ της κάθε χώρας(βλέπε Playstation πχ).

Στις άλλες χώρες,πχ Ευρώπη προφανώς αυτο προσαρμοζεται ανάλογα την περιοδο(ισοτιμια Ευρω δολλαριου)και το ΦΠΑ της κάθε χωρας. Γιαυτο και οι 4090 απο 3ες εταιρειες, παιζουν πολύ ακριβότερα απο την 4090FE της ιδιας της Nvidia.

Οσο για το κενο στα 1000-1100ευρώ, αυτο μπορει να το καταλάβει και η ας πουμε 7900xt να ειναι μεταξυ 4080 και 4090.

16 λεπτά πριν, TR-909 είπε

Αν αύριο μεθαύριο η AMD προσφέρει καλύτερα και πιο συμφέροντα προϊόντα από την Nvidia εκεί θα πάει ο κόσμος. Το ότι προοδεύει από γενιά σε γενιά (και μάλιστα κάνοντας μεγάλα άλματα) είναι ξεκάθαρο.

Δεν χρειάζεται να πάμε στο αύριο και στο μεθαύριο.

Η Amd σήμερα, προσφέρει (ειδικά στις χαμηλότερες κατηγοριες που ενδιαφέρουν τους πιο πολλούς), καλύτερα και πιο συμφέροντα προιοντα απο την Nvidia.

Ανοιξε το link απο πάνω να δεις ομως τι αγοράζει η πλειοψηφια του κόσμου τουλάχιστον στην Αμερική.

Newegg αυτή την στιγμή η φθηνότερη rx 6600 Saphire pulse παιζει στα 219δολλάρια(εχει κουπονι 20δολλαρια), οταν η φθηνότερη rtx 3050 παιζει στα 299 που ειναι χειρότερη κάρτα της.

Ο καταναλωτής δεν αγοράζει πάντα το πιο vfm/καλύτερο.

Αυτο το πράγμα το επιβεβαιωνει και το Steam Survey.

https://store.steampowered.com/hwsurvey/Steam-Hardware-Software-Survey-Welcome-to-Steam?platform=pc

Direct12 gpus

rtx 3050 2.05%

rtx 3060 3.7% ,

rx 6600xt 0.4%

rx 6600 0.3%

Επεξ/σία 17 Οκτωβρίου 2022 από Fulgore