AMD RX 7000 Series [RDNA 3/Navi31]

[Aten-Ra]

4 λεπτά πριν, d4ydr33m3r είπε

Το ειπα πριν ειναι μεταβατικο το σταδιο.. Θα δουμε πολλες ανισορροπιες μεχρι να αρχισει να μπαινει σε μια ροτα ο φωτορεαλισμος και πολυ μουρμουρα ακομη. 

Κανεις δεν λεει οτι το LCD (least common denominator) ενδιαφερεται πρωτιστως για αυτο οταν εχει να ανησυχησει για το fillrate του και το memory bandwidth του πρωτιστως.. 

Αλλα δεν γινεται και σαν enthusiast να μην το ριχνουμε στο τραπεζι πλεον, ουτε μπορω εγω να αγοραζω high end gpu χωρις να εχω αυτο γνωμονα.. Για αυτο τα σκαω..

Ναι μαζί σου και εμένα με ενδιαφέρει το RT, αλλά σήμερα δεν είναι το κύριο χαρακτηριστικό που ψάχνω σε κάρτα. Εγώ πάντα λέω ότι όποιος θέλει το απόλυτο RT πάει σε NVIDIA και ιδιαίτερα σήμερα με την 4090 αν έχεις και είσαι διατεθειμένος να τα δόσεις είναι το απόλυτο όπλο για RT σε 4Κ. Αλλά πόσοι θα αγοράσουν 4090 και πόσοι θα πάνε στην 4050/4060 ?? Για αυτό λέω ότι οκ το RT αλλά δεν είναι το Α και το Ω για όλους, τουλάχιστον για σήμερα.

[DiaperCh@nger101]

7 λεπτά πριν, Armoral είπε

Ολόκληρη παρουσίαση έκανε για μια μειοψηφία;

Τα γνωστά, η μπάλα στην εξέδρα. Τελικά δεν πήγε στις λίστες με το πια έχουν και δεν έχουν, η μπάλα βγήκε σέντρα στην εξέδρα της πλειοψηφίας. Λες και κάτι έγινε αν η πλειοψηφία θέλει ή δεν θέλει ένα χαρακτηριστικό, που σίγουρα το θέλει απλά δεν έχει ή δεν θέλει να το πληρώσει. Δηλαδή αν η πλειοψηφία δεν ασχολείται με το rt, εσύ την περνάς χειρότερα μπροστά από την oled?

[d4ydr33m3r]

10 λεπτά πριν, Arkin είπε

Οχι ποτε δεν μηδενισα τιποτα παντα λεω οτι το RT ειναι το μελλον απλα οχι ακομα δεν ηρθε η ωρα του για αυτο και βλεπουμε ελαχιστες προσπαθειες να εχουν ολο το πακετο δεν εχει νοημα οταν το παιξουν ετσι το 1-2% των gamers που εχουν τετοιες καρτες. Ενω σε ενα ποιοτικo raster παιχνιδι θα μπορεσουν να το ευχαριστηθουν ολοι. 

Δεν υπαρχει η ωρα του τωρα ή μετα δεν ειναι αμεση η μεταβαση γινεται σταδιακα.. Σε αυτο το μεταβατικο σταδιο που θα διαρκεσει χρονια θα υπαρξουν πολλες ανισορροπιες.. Αλλα ξαναλεω κυριως εχει να κανει με τον dev..

Θα πρεπει να αρχισουν να υλοποιουνται αυτα τα χαρακτηριστικα και κυριως στις κονσολες που τωρα ειναι σε εμβρυακο σταδιο. Δεν ειναι κακο αυτο για την AMD αν το σκεφτεις με λιγο παραπανω RT performance θα μπορουσε να παιξει στα ισια την 4090, καθοτι οι τιτλοι των κονσολων συνηθως ευνοουν αυτη σε τετοιες περιπτωσεις..

Ενα καλο παιχνιδι βασισμενο καθαρα στο raster μπορει ανα πασα στιγμη να βγει δεν ειναι προτεραιοτητα ολων..

Επεξ/σία 9 Δεκεμβρίου 2022 από d4ydr33m3r

[Armoral]

6 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Παρουσίασε τις δυο flagship κάρτες με 900 και 1000 δολάρια, αυτές απευθύνονται σε μειοψηφία. Τι περίμενες να λένε ότι αυτές οι κάρτες έχουν το καλύτερο perf/$ ότι έχουν το απόλυτο perf/Watt ??

Μόλις παρουσιάσει τις 7600 θα λένε άλλα πράγματα όπως perf/$, κατανάλωση, VRAM κλπ.

Τα ίδια θα πει και στις μικρότερες με τα νούμερα προσαρμοσμενα στις απαιτήσεις αυτού του κοινού.

Εδώ έμαθαν το RT οι κονσολάδες που λέει ο λόγος.

[d4ydr33m3r]

3 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Ναι μαζί σου και εμένα με ενδιαφέρει το RT, αλλά σήμερα δεν είναι το κύριο χαρακτηριστικό που ψάχνω σε κάρτα. Εγώ πάντα λέω ότι όποιος θέλει το απόλυτο RT πάει σε NVIDIA και ιδιαίτερα σήμερα με την 4090 αν έχεις και είσαι διατεθειμένος να τα δόσεις είναι το απόλυτο όπλο για RT σε 4Κ. Αλλά πόσοι θα αγοράσουν 4090 και πόσοι θα πάνε στην 4050/4060 ?? Για αυτό λέω ότι οκ το RT αλλά δεν είναι το Α και το Ω για όλους, τουλάχιστον για σήμερα.

Οχι αλλα θα πρεπει σιγα σιγα να προχωρησει ο κοινος παρανομαστης για να δουμε επιτελους και καποια παιχνιδια.

Προφανως και εγω αγοραζω σαν gfx enthusiast και πληρωνω δυσαναλογα και δεν αποτελω την νορμα..

[Armoral]

1 λεπτό πριν, d4ydr33m3r είπε

Δεν υπαρχει η ωρα του τωρα ή μετα δεν ειναι αμεση η μεταβαση γινεται σταδιακα.. Σε αυτο το μεταβατικο σταδιο που θα διαρκεσει χρονια θα υπαρξουν πολλες ανισορροπιες.. Αλλα ξαναλεω κυριως εχει να κανει με τον dev..

Θα πρεπει να αρχισουν να υλοποιουνται αυτα τα χαρακτηριστικα και κυριως στις κονσολες που τωρα ειναι σε εμβρυακο σταδιο. 

Ενα καλο παιχνιδι βασισμενο καθαρα στο raster μπορει ανα πασα στιγμη να βγει δεν ειναι προτεραιοτητα ολων..

Το πρόβλημα με τους dev είναι ότι δε δουλεύουν αρκετά η μάλλον ότι βιάζονται να κυκλοφόρησουν ημιτελή προϊόντα και όχι η εκμετάλλευση της όποιας τεχνολογικής εξέλιξης.

Έχει εμπορευματοποιηθεί το πράγμα ναι λογικά αφού μιλάμε για αγορά δισεκατομμυρίων πλέον και έχει χαθεί το πάθος και η προσπάθεια που υπήρχε παλιότερα να παρουσιάσεις κάτι ξεχωριστό.

[Επισκέπτης]

7 λεπτά πριν, this.is.elia είπε

Εγώ αναρωτιέμαι το λόγο που η Θεία βγάζει δυο κάρτες στα 900$ και στα 1000$. Υπάρχει περίπτωση να αγοράσει κανείς την 'απλή' XT; Να είχαν ένα 200άρι διαφορα, πάλι το σκέφτεσαι, 100$ πας μόνο στην XTX...

Μόνο για τοποθέτηση στην αγορά και για να φανεί ελκυστικότερη η XTX. Αν χρειαστεί να κατεβάσει τιμές θα το κάνει πολύ πιο εύκολα στην XT

H ΧΤ για εμένα βρίσκεται στην ίδια (κακο)μοίρα με την 4080 12GB

Και για να τα λέμε όλα η 7900XTX δεν είναι x900 class πλέον. Εχουμε καθαρό step down

[DiaperCh@nger101]

Αν ισχύουν τα leaks η 7900xtx είναι πίσω σε raster από την 4080 σε 4κ. Τραγωδία στο Μιλάνο.

 

tragedie milanesi 🤣

Επεξ/σία 9 Δεκεμβρίου 2022 από DiaperCh@nger101

[Επισκέπτης]

Αναμονή για gaming benchmarks...πάντως ότι έχει ή δεν έχει διαρρεύσει μέχρι τώρα δεν δείχνει συγκλονιστικό.

[d4ydr33m3r]

4 λεπτά πριν, Armoral είπε

Το πρόβλημα με τους dev είναι ότι δε δουλεύουν αρκετά η μάλλον ότι βιάζονται να κυκλοφόρησουν ημιτελή προϊόντα και όχι η εκμετάλλευση της όποιας τεχνολογικής εξέλιξης.

Έχει εμπορευματοποιηθεί το πράγμα ναι λογικά αφού μιλάμε για αγορά δισεκατομμυρίων πλέον και έχει χαθεί το πάθος και η προσπάθεια που υπήρχε παλιότερα να παρουσιάσεις κάτι ξεχωριστό.

Προφανως και εχει γινει μπιζνα μεγαλη το ολο ζητημα, πλεον ειναι υπερπαραγωγες τα ΑΑΑ παιχνιδια που εχει πεσει πολυ χρημα, εχουν ακριβο καστ και παραγωγες. 

Οι τσεπες τους γεμιζουν αλλα τα παιχνιδια παρουσιαζουν εικονα ημιτελη πολλες φορες, γιατι δεν ανταπεξερχονται και στο δυναμικο π.χ ή στο budget αναπτυξης οταν κατι γινεται μεγαλυτερο ή αλλαζει το project ροτα.. 

Εκει ειναι το ζητημα και οχι στην τεμπελια συνηθως θεωρω..Θελουν ολοι να πλουτισουν και να γινουν μεγαλα studios ή publishers αλλα χωρις το αναλογο τιμημα..

[Arkin]

11 λεπτά πριν, d4ydr33m3r είπε

Δεν υπαρχει η ωρα του τωρα ή μετα δεν ειναι αμεση η μεταβαση γινεται σταδιακα.. Σε αυτο το μεταβατικο σταδιο που θα διαρκεσει χρονια θα υπαρξουν πολλες ανισορροπιες.. Αλλα ξαναλεω κυριως εχει να κανει με τον dev..

Θα πρεπει να αρχισουν να υλοποιουνται αυτα τα χαρακτηριστικα και κυριως στις κονσολες που τωρα ειναι σε εμβρυακο σταδιο. Δεν ειναι κακο αυτο για την AMD αν το σκεφτεις με λιγο παραπανω RT performance θα μπορουσε να παιξει στα ισια την 4090, καθοτι οι τιτλοι των κονσολων συνηθως ευνοουν αυτη σε τετοιες περιπτωσεις..

Ενα καλο παιχνιδι βασισμενο καθαρα στο raster μπορει ανα πασα στιγμη να βγει δεν ειναι προτεραιοτητα ολων..

Ειμαστε οντως στη μεταβαση εδω και μια 4ετια και οπως λες σωστα υπαρχουν ανισορροπιες. Κοιτα να σου πω την αληθεια οσο επαιξα καποια ελαφρια RT[far cry 6/guardians of the galaxy] τα πηγε περιφημα η 6800xt με πολλα fps στα 3440x1440 δεν εχω κανενα παραπονο για αυτο κοιταζω σε μια 7800xt να μεταβω οταν με το καλο βγει. Περισσοτερο με ενοχλει οτι πχ αν θελω να παιξω 2077 που και εκει θα κρατησω κομπλε fps με fsr και medium RT καποιος αλλος που δεν εχει καρτα με RT θα χρειαστει να παιξει με αντανακλασεις που δεν υπαρχουν και κακο prebaked φωτισμο. Δεν ειναι πολλα τα παιχνιδια που εχουν τετοιο θεμα το DL2 ειναι ακομα ενα που χωρις RT δειχνει αρκετα κακο σχεδον παντου. Το control πχ χωρις καθολου RT ειναι αξιολογο δεν αφησαν στη μοιρα τους το raster. Οπως και να εχει καταλαβαινω αυτο που γραφεις οπως καταλαβαινεις και εσυ την ενσταση μου σε καποια πραγματα με το ολο marketing και αναλογη προωθηση καποιων τεχνολογιων που δεν ειναι παντα καλο προς τον gamer που θελει να ευχαριστηθει το παιχνιδι του. 

[Armoral]

3 λεπτά πριν, d4ydr33m3r είπε

Προφανως και εχει γινει μπιζνα μεγαλη το ολο ζητημα, πλεον ειναι υπερπαραγωγες τα ΑΑΑ παιχνιδια που εχει πεσει πολυ χρημα, εχουν ακριβο καστ και παραγωγες. 

Οι τσεπες τους γεμιζουν αλλα τα παιχνιδια παρουσιαζουν εικονα ημιτελη πολλες φορες, γιατι δεν ανταπεξερχονται και στο δυναμικο π.χ ή στο budget αναπτυξης οταν κατι γινεται μεγαλυτερο ή αλλαζει το project ροτα.. 

Εκει ειναι το ζητημα και οχι στην τεμπελια συνηθως θεωρω..Θελουν ολοι να πλουτισουν και να γινουν μεγαλα studios ή publishers αλλα χωρις το αναλογο τιμημα..

Και για αυτο γουστάρω naughty dog, Santa Monica και Sony studios. Προσοχή στη λεπτομέρεια και στην ποιότητα με πολύ  ξεχωριστές και ολοκληρωμένες παραγωγές, αν εξαιρέσεις το launch του days gone.

4 λεπτά πριν, Arkin είπε

Ειμαστε οντως στη μεταβαση εδω και μια 4ετια και οπως λες σωστα υπαρχουν ανισορροπιες. Κοιτα να σου πω την αληθεια οσο επαιξα καποια ελαφρια RT[far cry 6/guardians of the galaxy] τα πηγε περιφημα η 6800xt με πολλα fps στα 3440x1440 δεν εχω κανενα παραπονο για αυτο κοιταζω σε μια 7800xt να μεταβω οταν με το καλο βγει. Περισσοτερο με ενοχλει οτι πχ αν θελω να παιξω 2077 που και εκει θα κρατησω κομπλε fps με fsr και medium RT καποιος αλλος που δεν εχει καρτα με RT θα χρειαστει να παιξει με αντανακλασεις που δεν υπαρχουν και κακο prebaked φωτισμο. Δεν ειναι πολλα τα παιχνιδια που εχουν τετοιο θεμα το DL2 ειναι ακομα ενα που χωρις RT δειχνει αρκετα κακο σχεδον παντου. Το control πχ χωρις καθολου RT ειναι αξιολογο δεν αφησαν στη μοιρα τους το raster. Οπως και να εχει καταλαβαινω αυτο που γραφεις οπως καταλαβαινεις και εσυ την ενσταση μου σε καποια πραγματα με το ολο marketing και αναλογη προωθηση καποιων τεχνολογιων που δεν ειναι παντα καλο προς τον gamer που θελει να ευχαριστηθει το παιχνιδι του. 

Το Control με Rt όμως είναι άλλο παιχνίδι και εκεί καταλαβαίνεις της διαφορά.

[d4ydr33m3r]

Μερικες φορες ειναι και το art concept που προωθει ενα παιχνιδι και δεν ευνοει τα γραφικα να φανουν ομορφα. Υπαρχει στον αντιποδα και τιτλος οπως το Metro Exodus που αρκετο κοσμο δεν τον εντυπωσιαζει το art concept για να καταλαβεις τι εννοω, παροτι ειναι αρκετα προηγμενο σε γραφικα και RT,  το θεωρει σκοτεινο και τιποτα το ιδιαιτερο.. 

Το CP2077 ειναι ενα παιχνιδι που καλως ή κακως χωρις καλο h/w δεν μπορεις να το παιξεις. Ειναι πραγματικος next gen τιτλος σε γραφικα και καταλαβαινεις οτι θα ηταν απιστευτα χρονοβορα η ποιοτικη αναπτυξη σε baked light sources και η προσοχη στην λεπτομερεια που κανει την διαφορα.. Χρονος που ουτε για αστειο δεν τους εφτασε οπως ειδαμε ουτε για τα βασικα..

Μετα προσθεσε και το γεγονος οτι μπηκε στην μεση η nvidia και βασισε πολλα για την προωθηση του RTX σε αυτο, τους εριξε πολυ χρημα και χαθηκε λιγο η κατευθυνση και ο χρονος.. Αυτα υπαρχουν θες δεν θες.. Επενδυουν δις στις τεχνολογιες αυτες.. Δεν μπορουμε να κανουμε κατι για αυτο, γινεται μαχη για να κρατησουν το συγκριτικο πλεονεκτημα στην μεταβαση αυτη ο καθενας σπρωχνει προς την κατευθυνση του και η AMD επενδυσε στο h/w των κονσολων να εχει ενα σημαντικο πλεονεκτημα εκει.. Και στην μεση ο gamer.. Ειδικα ο pc gamer.. Αυτα τα ενστερνιζονται ολοι.. 

Δυστυχως μερικους τετοιους τιτλους ομως για να γυρισουμε στο θεμα που εθεσες δεν γινεται να τους παιξεις χωρις κορυφαιο h/w.. 

 

Επεξ/σία 9 Δεκεμβρίου 2022 από d4ydr33m3r

[Arkin]

3 λεπτά πριν, Armoral είπε

Και για αυτο γουστάρω naughty dog, Santa Monica και Sony studios. Προσοχή στη λεπτομέρεια και στην ποιότητα με πολύ  ξεχωριστές και ολοκληρωμένες παραγωγές, αν εξαιρέσεις το launch του days gone.

Το Control με Rt όμως είναι άλλο παιχνίδι και εκεί καταλαβαίνεις της διαφορά.

Το θεμα ειναι οτι σε raster το control δειχνει ηδη πανεμορφο δεν θα το αναδειξει το RT αν και προφανως κανει τη διαφορα. Ενω καποια αλλα με μηδεν RT δειχνουν σαν παιχνιδια 5+ χρονων μιας και δεν εχει δωθει η σωστη προσοχη στο raster. Και το exodus βγηκε με full RT αλλα και με σκετο raster δειχνει οπτικα πανεμορφο. 

[DiaperCh@nger101]

1 λεπτό πριν, d4ydr33m3r είπε

Δυστυχως μερικους τετοιους τιτλους ομως για να γυρισουμε στο θεμα που εθεσες δεν γινεται να τους παιξεις χωρις κορυφαιο h/w..

Γίνεται όμως χωρίς να έχεις κορυφαίο h/w να έχουν αποψάρα. Δεν αναφέρομαι στον @Arkin