AMD RX 7000 Series [RDNA 3/Navi31]

[malakudi]

Στις 2/10/2022 στις 7:25 ΠΜ, stratdevel1 είπε

Ακόμα και για 4K 144Hz 10-bit HDR σου φτάνει το PCIe 3.0 x8

Λίγο άσχετη αυτή η ανάλυση, δε περνάνε pixels από το pci-e bus στη gpu. Ο frame buffer δουλεύει στη VRAM και από εκεί πάει καρφί σε HDMI/Displayport κτλ. Από το pci-e bus περνάνε textures, shader code, geometry κτλ κτλ

Θα πέρναγε αυτό το traffic από το pci-e bus αν ήθελες να κάνεις μεταφορά σε πραγματικό χρόνο τον framebuffer στην RAM για κάποια επεξεργασία σε επίπεδο CPU. Αλλά αυτό δε συμβαίνει στο gaming. Συμβαίνει πχ αν κάνεις capture για streaming με software encoder (πχ x264).

 

[Armoral]

Έχετε καταλάβει φαντάζομαι ότι η πλειοψηφία περιμένει την AMD να είναι ανταγωνιστική, έτσι ώστε να αναγκάσει την Nvidia να ρίξει τιμές, για να αγοράσει τελικά Nvidia (μεγάλε not an Apple fan).

Επεξ/σία 8 Οκτωβρίου 2022 από Armoral

[Herald]

18 λεπτά πριν, Armoral είπε

Έχετε καταλάβει φαντάζομαι ότι η πλειοψηφία περιμένει την AMD να είναι ανταγωνιστική έτσι ώστε να αναγκάσει την Nvidia να ρίξει τιμές για να αγοράσει τελικά Nvidia (μεγάλε not an Apple fan).

Το γράφουν πολλοί αυτό, ποτέ δεν το κατάλαβα...δεν βγάζει καν νόημα

[kkatzos]

5 λεπτά πριν, Armoral είπε

Έχετε καταλάβει φαντάζομαι ότι η πλειοψηφία περιμένει την AMD να είναι ανταγωνιστική έτσι ώστε να αναγκάσει την Nvidia να ρίξει τιμές για να αγοράσει τελικά Nvidia (μεγάλε not an Apple fan).

Δε θα ρίξει τιμές η Nvidia. Τουλάχιστον όχι τόσο εύκολα.

Αυτή τη φορά οι Nvidia high end GPUs κοστίζουν πολύ περισσότερο στην κατασκευή.

Ενδεικτικά, για την Apple ένα τσιπάκι A16 (TSMC 4nm, 16b transistors) κοστίζει 2,4 φορές περισσότερο από το προηγούμενο Α15 (TMSC 5nm, 15b transistors).  Λογικά πολύ μεγάλο μέρος της αύξησης είναι κερασμένο από την TSMC.

Τα Lovelace που φτιάχνονται στο ίδιο node (TSMC 4nm) πρέπει να κοστίζουν στην Nvidia πολλές φορές πάνω από τα αντίστοιχα Ampere. Βάλε και τα πολύ πιο προσεγμένα/ογκοδέστερα συστήματα ψύξης...

[Armoral]

7 λεπτά πριν, Herald είπε

Το γράφουν πολλοί αυτό, ποτέ δεν το κατάλαβα...δεν βγάζει καν νόημα

Βασικά όλοι πιέζουν την AMD να ρίξει τιμές όχι για να αγοράσουν τις κάρτες της αλλά για να αναγκαστεί η Nvidia να ρίξει και αυτή τιμές, έτσι ώστε να αγοράσουν τελικά αυτή που είχαν εξαρχής σκοπό να αγοράσουν, την κάρτα της Nvidia δηλαδή, αλλά δε μπορούσαν ή δεν ήθελαν λόγω κόστους. Αυτό νομίζω ότι βγάζει νόημα. Αν δεν, βάλτου ρίγανη.:D

[Herald]

Μόλις τώρα, Armoral είπε

Βασικά όλοι πιέζουν την AMD να ρίξει τιμές όχι για να αγοράσουν τις κάρτες της αλλά για να αναγκαστεί η Nvidia να ρίξει και αυτή τιμές, έτσι ώστε να αγοράσουν τελικά αυτή που είχαν εξαρχής σκοπό να αγοράσουν, την κάρτα της Nvidia δηλαδή, αλλά δε μπορούσαν ή δεν ήθελαν λόγω κόστους. Αυτό νομίζω ότι βγάζει νόημα. Αν δεν, βάλτου ρίγανη.:D

Και αυτό από που προκύπτει ακριβώς; 

[Armoral]

Μόλις τώρα, Herald είπε

Και αυτό από που προκύπτει ακριβώς; 

Από τα ποσοστά που κατέχει η κάθε εταιρία στην αγορά ίσως;

[Herald]

6 λεπτά πριν, Armoral είπε

Από τα ποσοστά που κατέχει η κάθε εταιρία στην αγορά ίσως;

Aπό τα ποσοστά συμπέρανες ότι περιμένουν κάποιοι να ρίξει η amd τις τιμές για να πάρουν nvidia? Kαλά και το κατάλαβες εσύ - κοτζάμ nvidia δεν το κατάλαβε ώστε να μη ρίξει τις τιμές?  

[Fulgore]

28 λεπτά πριν, kkatzos είπε

Αυτή τη φορά οι Nvidia high end GPUs κοστίζουν πολύ περισσότερο στην κατασκευή.

Αν η 4090 κόστιζε πολύ περισσότερο στην κατασκευή απο την 3090 πχ, τότε λογικά και αναμενόμενα δεν θα είχε και αρκετά υψηλότερη τιμή? 

Αντιθέτως, το μεγαλύτερο bump σε τιμή το έφαγαν οι φθηνότερες 4080, ειδικά η 4080 12gb,που πολλοί την αναφέρουν σαν x060ti/070 με άλλο όνομα, ενώ η 4090 παρέμεινε στα ίδια.

Επίσης για την Apple που αναφέρεις για το κόστος στο νέο τσιπάκι, η τιμή των νέων iphone παρέμεινε ίδια στην Αμερική με πέρυσι, άρα ούτε εκεί είχαμε αύξηση λόγω του κόστους κατασκευής.

Αρα με λίγα λογια για άλλη μια φορά μας δουλεύουν στα μούτρα οι εταιρείες.

Για τον ίδιο λόγο που δεν βλέπουμε να πέφτουν και οι τωρινές rtx 3000 σε σχέση με rx 6000, αυτές δηλαδή που είναι καιρό στην αγορά και  υποτίθεται πλέον εχουν μειωμένο κόστος κατασκευής.

Επεξ/σία 8 Οκτωβρίου 2022 από Fulgore

[Armoral]

31 λεπτά πριν, Herald είπε

Aπό τα ποσοστά συμπέρανες ότι περιμένουν κάποιοι να ρίξει η amd τις τιμές για να πάρουν nvidia? Kαλά και το κατάλαβες εσύ - κοτζάμ nvidia δεν το κατάλαβε ώστε να μη ρίξει τις τιμές?  

Πραγματικά μερικές φορές κάνεις σα να μην καταλαβαίνεις ή ακόμα χειρότερα δεν καταλαβαίνεις. Έλεος, μην αναφέρουμε Nvidia - Intel τσουπ ο μονομάχος. Και να είχα πει και τίποτα εναντίον τους να πάω πάσο. Έλεος, σοβαρέψου.

[Herald]

9 λεπτά πριν, Armoral είπε

Πραγματικά μερικές φορές κάνεις σα να μην καταλαβαίνεις ή ακόμα χειρότερα δεν καταλαβαίνεις. Έλεος, μην αναφέρουμε Nvidia - Intel τσουπ ο μονομάχος. Και να είχα πει και τίποτα εναντίον τους να πάω πάσο. Έλεος, σοβαρέψου.

Καλα, ας μας πει καποιος αλλος αν καταλαβε τι λες. 

[dsi44]

2 ώρες πριν, Armoral είπε

Βασικά όλοι πιέζουν την AMD να ρίξει τιμές όχι για να αγοράσουν τις κάρτες της αλλά για να αναγκαστεί η Nvidia να ρίξει και αυτή τιμές, έτσι ώστε να αγοράσουν τελικά αυτή που είχαν εξαρχής σκοπό να αγοράσουν, την κάρτα της Nvidia δηλαδή, αλλά δε μπορούσαν ή δεν ήθελαν λόγω κόστους. Αυτό νομίζω ότι βγάζει νόημα. Αν δεν, βάλτου ρίγανη.:D

μη γενικευεις αυτο που θες να κανεις

[kkatzos]

2 ώρες πριν, Fulgore είπε

Αν η 4090 κόστιζε πολύ περισσότερο στην κατασκευή απο την 3090 πχ, τότε λογικά και αναμενόμενα δεν θα είχε και αρκετά υψηλότερη τιμή?

Αν δε μιλάς για MSRP εννοείται. $999 η 3090Τι στις ΗΠΑ.

Αν μιλάς για MSRP έχει λίγο υψηλότερη MSRP. $1599 vs $1499 (και το 1499 είχε τεθεί με πολύ πιο αδύναμο $)

Επίσης δεν ξέρουμε τι profit margin έχει θέσει σαν στόχο αυτή τη φορά. Άλλαξαν τα δεδομένα, μπορεί να έκριναν ότι μια συμπίεση κέρδους χρειάζεται. Δεν υπάρχουν οι μινάρες τώρα να τις αγοράζουν 100 -100 και υπάρχει και η κρίση πληθωρισμού.

2 ώρες πριν, Fulgore είπε

Αντιθέτως, το μεγαλύτερο bump σε τιμή το έφαγαν οι φθηνότερες 4080, ειδικά η 4080 12gb,που πολλοί την αναφέρουν σαν x060ti/070 με άλλο όνομα, ενώ η 4090 παρέμεινε στα ίδια.

Εδώ όντως μιλάμε για κοροϊδία, κυρίως στην 4080 12GB. Οι τιμές είναι ψηλά για να μην κανιβαλίσουν σε πωλήσεις τις στοκαρισμένες Ampere.

2 ώρες πριν, Fulgore είπε

Επίσης για την Apple που αναφέρεις για το κόστος στο νέο τσιπάκι, η τιμή των νέων iphone παρέμεινε ίδια στην Αμερική με πέρυσι, άρα ούτε εκεί είχαμε αύξηση λόγω του κόστους κατασκευής.

Ισχυρό δολάριο. Δε μπορούσαν να ανεβάσουν την τιμή. Σε όλο τον υπόλοιπο κόσμο εκτός ΗΠΑ θα είχαν τρελή πτώση στις πωλήσεις.

2 ώρες πριν, Fulgore είπε

Για τον ίδιο λόγο που δεν βλέπουμε να πέφτουν και οι τωρινές rtx 3000 σε σχέση με rx 6000, αυτές δηλαδή που είναι καιρό στην αγορά και  υποτίθεται πλέον εχουν μειωμένο κόστος κατασκευής.

Σε αυτές το κόστος κατασκευής δε μας αφορά. Έχουν πωληθεί μήνες πριν τα διάφορα εξαρτήματα και τα έχουν στοκάρει εδώ και καιρό οι AIBs. Και τα αγόρασαν ακριβά ακριβά οπότε και αυτοί με τη σειρά τους δε θέλουν να τα σκοτώσουν γιατί θα τους σκίσουν οι μέτοχοι. Τι διαφορά τιμής υπάρχει π.χ. 6800XT vs 3080; Την πρώτη με MSRP $649 την παίρνεις λίγο κάτω και την 3080 με MSRP $699 λίγο πάνω από αυτό, πάντα αν προστεθεί και το ΦΠΑ. Μικρές διαφορές. Τα ίδια σκατά είναι και οι δύο.

[Armoral]

54 λεπτά πριν, dsi44 είπε

μη γενικευεις αυτο που θες να κανεις

Δρ γενικευω. Εχω αγορασει και Amd κσι Nvidia αναλογα με το συμφερον μου και το τι θελω να κάνω. Άστα λοιπον αυτά.

[Fulgore]

17 ώρες πριν, kkatzos είπε

Αν δε μιλάς για MSRP εννοείται. $999 η 3090Τι στις ΗΠΑ.

Αν μιλάς για MSRP έχει λίγο υψηλότερη MSRP. $1599 vs $1499 (και το 1499 είχε τεθεί με πολύ πιο αδύναμο $)

Ναι για την αρχική msrp της 3090 αναφέρομαι.

Απο εκει και πέρα, το γεγονός οτι υπάρχει αυτό το χάσμα στις τιμές με 4080/4090 σε σχέση με την προηγούμενη γενιά(αυτο δηλαδή που λέμε κοροιδια στις 4080),όλα τα άλλα στο τέλος της ημέρας(κοστος κατασκευής,profit margin κλπ),δεν έχουν και πολύ νόημα για μάς.

Και εννοείται οτι και για την Amd κρατάω μικρό καλάθι για αυτά που θα δειξει.

Απλά το καλο με την Amd ειναι οτι στις κάρτες γραφικών, δεν την παίρνει να δειξει ανάλογα υψηλές τιμές, αρα μονο και μονο απο αυτό, υπάρχει μια ελπίδα.

Και το πιο πιθανο, οτι δειξει η Amd θα ειναι πιθανώς διάδοχοι, των 6800/xt/6900, άρα και αυτη κλασσικά θα συνεχίσει να πουλάει rx 6000, πχ 6700xt και κάτω μέχρι και του χρονου.