AMD RX 7000 Series [RDNA 3/Navi31]

[Arkin]

59 λεπτά πριν, Tambas91 είπε

κοίτα για να τα λέμε όλα άμα είχα 2 επιλογές πάντα θα προτιμούσα το dlss αλλα το fsr σε συγκριτικά που έχω δει είναι 95% ίδιο σε normal καταστάσεις... δε μιλάμε να κανεις 500% zoom... και στο τέλος πιστεύω θα υπερισχύσει του dlss

Προφανώς θα υπερισχύσει το fsr δεν τίθεται θέμα. Κανείς δεν θέλει ένα κλειδωμένο feature για λίγες κάρτες που το πληρώνεις χρυσάφι. Το fsr δίνει παραπλήσια εικόνα και παίζει σε όλες τις κάρτες. Ποτέ δεν επικράτησε καμία κλειδωμένη τεχνολογία στο χώρο της τεχνολογίας. 

[Tambas91]

5 λεπτά πριν, Arkin είπε

Προφανώς θα υπερισχύσει το fsr δεν τίθεται θέμα. Κανείς δεν θέλει ένα κλειδωμένο feature για λίγες κάρτες που το πληρώνεις χρυσάφι. Το fsr δίνει παραπλήσια εικόνα και παίζει σε όλες τις κάρτες. Ποτέ δεν επικράτησε καμία κλειδωμένη τεχνολογία στο χώρο της τεχνολογίας. 

το αστείο είναι ότι μόλις η amd πρώτο έβγαλε το fsr και δούλευε σε όλες τις κάρτες, δίνοντας πνοή σε παλιές κάρτες ακόμα και της nvidia (1060,1070, 980 που είχα εγώ) θυμήθηκε ότι έχει την αντίστοιχη τεχνολογία NIS και την έβγαλε λίγο αργότερα... μιλάμε για σιχαμένη εταιρία που δε σέβεται ούτε τους καταναλωτές της

[ilos]

22 λεπτά πριν, Tambas91 είπε

το αστείο είναι ότι μόλις η amd πρώτο έβγαλε το fsr και δούλευε σε όλες τις κάρτες, δίνοντας πνοή σε παλιές κάρτες ακόμα και της nvidia (1060,1070, 980 που είχα εγώ) θυμήθηκε ότι έχει την αντίστοιχη τεχνολογία NIS και την έβγαλε λίγο αργότερα... μιλάμε για σιχαμένη εταιρία που δε σέβεται ούτε τους καταναλωτές της

Καλά το NIS είναι για κλάματα εντελώς, το έβαλα στο CP2077 γιατί δε την πάλευε με την καμία η 1080 και νόμιζα ότι έχω 10 βαθμούς αστιγματισμό.

[pirmen56]

32 λεπτά πριν, Arkin είπε

Με fsr mod στο 2077 έχεις καλύτερη εικόνα από dlss. Δοκίμασε το στο ξανά είπα το native implementation του fsr δεν είναι καλο. Το mod κάνει τρομερή δουλειά και είναι πολύ πιο καθαρό από dlss. Δοκίμασε το. Γενικά εφόσον υπάρχει το fsr mod που περνει updates συνέχεια και δίνει ίδια εικόνα με dlss δεν υπολογίζω καν το DLSS στην εξίσωση των nvidia. Ίδια εικόνα δίνει το fsr mod και μπαίνει σε όλα τα παιχνίδια με dlss. Ένα καλύτερο rt έχουν αλλά δεν δίνεις 200 ευρώ πάνω για ίδιο raster και λίγο καλύτερο rt που αξίζει σε 2 3 παιχνίδια αυτή τη στιγμή μετά από 4 χρόνια που υπάρχει. 

Ο δημιουργός του mod γράφει:

https://www.nexusmods.com/cyberpunk2077/mods/3001/?tab=description

Αναφορά σε κείμενο

You don't need this mod anymore!!! CDProjekt has integrated FSR 2.1 into the game with the update 1.61.

Τώρα την 1.61 έχω. Ο τύπος δεν φαίνεται να έκανε βελτίωση στον  αλγόριθμο του FSR 2.1. Κάτι που θα απαιτούσε άκρως εξειδικευμένες γνώσεις πάνω στη super res τεχνολογία. Απλά βρήκε τρόπο να το ενσωματώσει. Tο blurriness είναι θέμα παραμετροποίησης του FSR. Όπως και στο dlss που από game σε game βλέπεις ένα trade-off ανάμεσα σε θολούρα και jaggies.

υ.γ.: Το FSR 1.χ είναι τερατούργημα. Δεν είχε λόγο η Nvidia να βγάλει κάτι αντίστοιχο. Το έκανε με το NIS για λόγους marketing. Πιο πολύ για να χλευάσει το πρώτο FSR και παρόμοιες τεχνικές(π.χ. lanczos) ως καθόλου ποιοτικές λύσεις. Τα σύγκρινε όλα σε παλιότερο marketing video.

 

47 λεπτά πριν, TR-909 είπε

Δεν υπάρχει σύγκριση σε value της 6700  με την "EOL και over MSRP" 3060 Ti.

Διαφορά επιδόσεων on average 5% και διαφορά τιμής 34%.

Αν υπολογίσουμε και την αξία του bundle (Caliisto Protocol 60 EUR, Dead Island 2   60 EUR, 10 EUR δωροεπιταγή) πάμε σε 113% διαφορά τιμής.

Και το συνεχίζεις προτείνοντας να πληρώνουμε "premiums" και να τα θεωρούμε σαν συνδρομές για να αγοράζει ο Huang πέτσινα? 😎
"Κάρτα για 4 χρόνια" δεν νομίζω πως υπάρχει πια. Είμαστε σε εποχή όπου τα panels έχουν ξεφύγει και οι κάρτες μας κρατάνε πίσω σε αναλύσεις / refresh rate.

Πήρες από το techpowerup ένα βολικό πινακάκι που βγάζει μόλις 7% διαφορά ανάμεσα σε 6700 και 6700XT. Ενώ ξέρεις ότι δεν ισχύει αν εξετάσουμε βαρβάτα AAA games. Εκτός και αν νομίζεις ότι 2080 με 3060Ti είναι στο 7%(τείνει στο 20%). Μακάρι(για μένα) να ήταν.

Μετά συγκρίνεις μια ειδική προσωρινή προσφορά(bundle), από επιλεγμένα καταστήματα του εξωτερικού, με απλή κάρτα διαθέσιμη σε όλη την υφήλιο, για όσο πάει. Όμοια πράγματα συγκρίνουμε:

https://www.skroutz.gr/search?keyphrase=radeon+6700&order_by=pricevat&order_dir=asc

https://www.skroutz.gr/c/55/kartes-grafikwn-vga/f/1187379/GeForce-RTX-3060-Ti.html?o=3060Ti&order_by=pricevat&order_dir=asc

[Fulgore]

1 ώρα πριν, ilos είπε

Μα δεν είναι 118 ευρώ διαφορά, αν πουλήσεις τα 2 παιχνίδια και την δωροεπιταγή είναι πάνω από 200. Σε αυτά τα λεφτά παίρνεις από skroutz manli mini rtx 3050 (και βγαίνεις κουρεμένος🤣). Για μένα placeholder κάρτα είναι (σε περίπτωση που έχουμε πάλι τίποτα τσαλιμάκια με mining), το πιο πιθανό είναι να αλλαχτεί σε 1-2 χρόνια οπότε klein mein.

Αυτό ακριβώς το πρόσφατο παράδειγμα δείχνει την όλη κατάντια,και σε τεχνολογικό forum κιολας....

Να έχεις μια τόσο προφανή περίπτωση κέρδους/vfm(τα ίδια και με την φθηνότερη rx 6600 που και αυτή βγαινει πολύ φθηνότερα απο την 3050 αν και αισθητά καλύτερη),και να σου λένε κάποιοι ότι καλύτερα να έδινες ένα σκασμό λεφτά παραπάνω απλά για να πάρεις nvidia.

 

[Arkin]

Pirmen Όπως είπα δοκίμασε το και περιμένουμε εντυπώσεις. Το fsr mod είναι ίδιο με dlss και δουλεύει άψογα σε όλες τις κάρτες. Αστο το native fsr 5 δευτερόλεπτα είναι να μπει το mod. Εκεί ειναι το μέλλον στο fsr τεχνολογία που βοηθάει τους πάντες. Όχι 5 10 κάρτες. 

2 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Αυτό ακριβώς το πρόσφατο παράδειγμα δείχνει την όλη κατάντια,και σε τεχνολογικό forum κιολας....

Να έχεις μια τόσο προφανή περίπτωση κέρδους/vfm(τα ίδια και με την φθηνότερη rx 6600 που και αυτή βγαινει πολύ φθηνότερα απο την 3050 αν και αισθητά καλύτερη),και να σου λένε κάποιοι ότι καλύτερα να έδινες ένα σκασμό λεφτά παραπάνω απλά για να πάρεις nvidia.

 

Ο pirmen56 μπορεί να προτείνει και 2060 έναντι 6800 στα ίδια λεφτά τι μπορείς να κάνεις εδώ? Εδώ λέμε να δοκιμάσει μισό λεπτό κάτι και αρχίζει τα θεωρητικά. Δεν κάνουν καλό τέτοια κολλήματα εκτός αν έχει μετοχές εκεί μπράβο που προωθεί την εταιρεία που έχει τα λεφτά του. 

[pirmen56]

Αναφορά σε κείμενο

Αυτό ακριβώς το πρόσφατο παράδειγμα δείχνει την όλη κατάντια,και σε τεχνολογικό forum κιολας....

Κατάντια είναι να μην καταλαβαίνεις τι σημαίνει bundle που βγαίνει τελευταία στιγμή για ξεστοκάρισμα της παλιάς σειράς. Το οποίο ΔΕΝ είναι διαθέσιμο στα καταστήματα όλων των χωρών.

Σαν να συγκρίνει κάποιος μια ειδική προσφορά π.χ. των ακουστικών HyperX, από τα 80€ π.χ. στα 60€ για μικρό διάστημα, με άλλα ακουστικά εκτός προσφοράς.

[kkatzos]

1 ώρα πριν, Arkin είπε

Με fsr mod στο 2077 έχεις καλύτερη εικόνα από dlss. Δοκίμασε το στο ξανά είπα το native implementation του fsr δεν είναι καλο. Το mod κάνει τρομερή δουλειά και είναι πολύ πιο καθαρό από dlss. Δοκίμασε το. Γενικά εφόσον υπάρχει το fsr mod που περνει updates συνέχεια και δίνει ίδια εικόνα με dlss δεν υπολογίζω καν το DLSS στην εξίσωση των nvidia. Ίδια εικόνα δίνει το fsr mod και μπαίνει σε όλα τα παιχνίδια με dlss. Ένα καλύτερο rt έχουν αλλά δεν δίνεις 200 ευρώ πάνω για ίδιο raster και λίγο καλύτερο rt που αξίζει σε 2 3 παιχνίδια αυτή τη στιγμή μετά από 4 χρόνια που υπάρχει. 

Εσένα σου αρέσει η εικόνα να έχει πολύ sharpening.

Αυτό δε σημαίνει ότι είναι πιο καθαρή και έχει περισσότερη πληροφορία. Τις περισσότερες φορές έχει περισσότερο θόρυβο/artifacts και λιγότερη πληροφορία.

Πως γίνεται λοιπόν με το mod να  έχει "καλύτερη" εικόνα από ότι με το built-in FSR; Μήπως η διαφορά  είναι στο  sharpening;

[Fulgore]

31 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Κατάντια είναι να μην καταλαβαίνεις τι σημαίνει bundle που βγαίνει τελευταία στιγμή για ξεστοκάρισμα της παλιάς σειράς. Το οποίο ΔΕΝ είναι διαθέσιμο στα καταστήματα όλων των χωρών.

Σαν να συγκρίνει κάποιος μια ειδική προσφορά π.χ. των ακουστικών HyperX, από τα 80€ π.χ. στα 60€ για μικρό διάστημα, με άλλα ακουστικά εκτός προσφοράς.

Η 6700 κυκλοφόρησε το καλοκαίρι του 2022..... Επίσης mid range και low end gpus θα δούμε μετά απο  μήνες, εκτός αν έχεις πληροφορίες απο την Lisa ότι θα βγουν στους επόμενους 1 με 2 μήνες.....

Η 7600 μπορει να βγει μετά απο 1χρόνο όπως βγήκε και η 6600 τελευταίους μήνες του 2021....

Αλλά και να τα προσπεράσουμε αυτά ο συμφορουμίτης @ilos μπήκε και έγραψε ότι μεταξύ 2 συγκεκριμένων καρτών αυτή την στιγμη ,η μια κάρτα της Amd ήταν πολύ καλύτερη επιλογή επειδή βγαίνει πολύ φθηνότερα απο την επιλογή της nvidia.

Τι τον ενδιαφέρει τι γινόταν στον υπόλοιπο καιρό το υπόλοιπο διάστημα?Τώρα αυτός αγοράζει, το τώρα τον ενδιαφέρει.....

Και ακόμα και έτσι, υπήρχε η αντιπρόταση να πάει σε nvidia...γιατί έτσι.

Επεξ/σία 26 Νοεμβρίου 2022 από Fulgore

[Arkin]

Μόλις τώρα, kkatzos είπε

Εσένα σου αρέσει η εικόνα να έχει πολύ sharpening.

Αυτό δε σημαίνει ότι είναι πιο καθαρή και έχει περισσότερη πληροφορία. Τις περισσότερες φορές έχει περισσότερο θόρυβο/artifacts και λιγότερη πληροφορία.

Πως γίνεται λοιπόν με το mod να  έχει "καλύτερη" εικόνα από ότι με το built-in FSR; Μήπως η διαφορά  είναι στο  sharpening;

Σίγουρα δεν μου αρέσει η θολούρα ναι. Το fsr mod έχει λιγότερα artifacts από το native fsr του 2077 και καθόλου ghosting. Το dlss έχει αρκετή θολούρα στο 2077 το ghosting νομίζω το έφτιαξαν κάπως. Το καλύτερο sharpening είναι το ris της AMD. Από εκεί και πέρα θέλει σωστή ρύθμιση το slider. Δεν μου αρέσει το πολύ sharpening στο rdr 2 πχ το TAA sharpening το έχω στο 1/5 και έβαλα πολύ λίγο lumasharpen ίσα ίσα να καθαρίσουν τα textures. Ειναι ανάλογα και το παιχνίδι στο GOTG το άφησα όπως είναι μιας και έδινε κρύσταλλο εικόνα. Τo built in fsr στο 2077 πάσχει κυρίως από artifacts στην κίνηση τα οποία δεν υπάρχουν με το mod. Για αυτό προτείνω να δοκιμαστεί και να γίνει σύγκριση με το native fsr του παιχνιδιού. Και στις 2 περιπτώσεις είναι καθαρότερη η εικόνα από το DLSS και δεν έχει το ghosting του dlss. 

[Herald]

58 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Η 6700 κυκλοφόρησε το καλοκαίρι του 2022..... Επίσης mid range και low end gpus θα δούμε μετά απο  μήνες, εκτός αν έχεις πληροφορίες απο την Lisa ότι θα βγουν στους επόμενους 1 με 2 μήνες.....

Η 7600 μπορει να βγει μετά απο 1χρόνο όπως βγήκε και η 6600 τελευταίους μήνες του 2021....

Αλλά και να τα προσπεράσουμε αυτά ο συμφορουμίτης @ilos μπήκε και έγραψε ότι μεταξύ 2 συγκεκριμένων καρτών αυτή την στιγμη ,η μια κάρτα της Amd ήταν πολύ καλύτερη επιλογή επειδή βγαίνει πολύ φθηνότερα απο την επιλογή της nvidia.

Τι τον ενδιαφέρει τι γινόταν στον υπόλοιπο καιρό το υπόλοιπο διάστημα?Τώρα αυτός αγοράζει, το τώρα τον ενδιαφέρει.....

Και ακόμα και έτσι, υπήρχε η αντιπρόταση να πάει σε nvidia...γιατί έτσι.

Και εγώ σου γράφω οτι την συγκεκριμένη στιγμή (πριν 2-3 εβδομάδες) που αγόρασα 3060ti έβγαινε στα ίδια χρήματα με την 6700xt η οποία αντικειμενικά είναι χειρότερη πρόταση. Με παραξένεψε κιόλας γιατί συνέχεια διαβάζω στα θέματα της amd από εσένα και άλλους πόσο καλύτερο value έχουν οι amd κάρτες και τι σκουπίδια πουλάει η nvidia στις μεσαίες κατηγορίες. Περίεργα πράματα  

Επεξ/σία 26 Νοεμβρίου 2022 από Herald

[ilos]

1 ώρα πριν, pirmen56 είπε

Κατάντια είναι να μην καταλαβαίνεις τι σημαίνει bundle που βγαίνει τελευταία στιγμή για ξεστοκάρισμα της παλιάς σειράς. Το οποίο ΔΕΝ είναι διαθέσιμο στα καταστήματα όλων των χωρών.

Και η nv δίνει ένα παιχνίδι δώρο btw με τα Ampere στο Πλαίσιο. Το θέμα είναι με τι μποναμά - τιμή πώλησης το συνδυάζει.🤣

17 λεπτά πριν, Herald είπε

Και εγώ σου γράφω οτι την συγκεκριμένη στιγμή (πριν 2-3 εβδομάδες) που αγόρασα 3060ti έβγαινε στα ίδια χρήματα με την 6700xt η οποία αντικειμενικά είναι χειρότερη πρόταση. Με παραξένεψε κιόλας γιατί συνέχεια διαβάζω στα θέματα της amd από εσένα και άλλους πόσο καλύτερο value έχουν οι amd κάρτες και τι σκουπίδια πουλάει η nvidia στις μεσαίες κατηγορίες. Περίεργα πράματα  

Όλα τα ampere/rdna2 imo meh τιμές είχαν BF. Η μόνη προσφορά που ξεχώριζε ήταν για αυτήν την 6700 στα 349 με τα 2 παιχνίδια και τα 10 ευρώ δωροεπιταγή.

Προφανώς 500 ευρώ κοντά για 6700xt δεν αξίζει με τίποτα όπως και για 3060ti.

[Tambas91]

1 ώρα πριν, ilos είπε

Καλά το NIS είναι για κλάματα εντελώς, το έβαλα στο CP2077 γιατί δε την πάλευε με την καμία η 1080 και νόμιζα ότι έχω 10 βαθμούς αστιγματισμό.

καλά το θυμάμαι ότι ήταν χειρότερο από το μέτριο fsr1 απλά έστω και έτσι θα έδινε ένα boost σε περιπτώσεις..

επίσης ήταν τόσο κακό γιατί προφανώς η nvidia δεν έκατσε ποτε να ασχοληθεί και να το βελτιώσει γιατί το NIS είναι για όλους οποτε αυτό είναι εναντια στη πολιτική τις αγαπημένης μας εταιρίας, άλλωστε ο ceo τις καρδιας μας πρέπει να ράψει το καινούργιο του δερμάτινο πως θα γίνει αυτό άμα δε σε forcάρει να πάρεις νέα κάρτα?

[Fulgore]

45 λεπτά πριν, Herald είπε

Και εγώ σου γράφω οτι την συγκεκριμένη στιγμή (πριν 2-3 εβδομάδες) που αγόρασα 3060ti έβγαινε στα ίδια χρήματα με την 6700xt η οποία αντικειμενικά είναι χειρότερη πρόταση. Με παραξένεψε κιόλας γιατί συνέχεια διαβάζω στα θέματα της amd από εσένα και άλλους πόσο καλύτερο value έχουν οι amd κάρτες και τι σκουπίδια πουλάει η nvidia στις μεσαίες κατηγορίες. Περίεργα πράματα  

Ο συμφορουμίτης αναφέρει μια προσφορά που βρήκε την παρούσα χρονική στιγμή, του προτείνεις 3060ti που είναι αρκετά ακριβότερη απο αυτή, και μετά αναφέρεις ένα παράδειγμα προσωπικής αγοράς πριν 2-3 εβδομάδες για να βγάλεις ένα γενικό ότι να ναι συμπέρασμα....

Ναι όντως περίεργα πράγματα και πάντα σε Amd θέμα 🙃

34 λεπτά πριν, ilos είπε

Η μόνη προσφορά που ξεχώριζε ήταν για αυτήν την 6700 στα 349 με τα 2 παιχνίδια και τα 10 ευρώ δωροεπιταγή.

Προφανώς 500 ευρώ κοντά για 6700xt δεν αξίζει με τίποτα όπως και για 3060ti.

Και η 6600 στα 269ευρω με 2παιχνιδια δώρο μια χαρά προσφορά ειναι σε σχέση με την ακριβότερη και χειρότερη 3050.

Η πριν κάτι ημέρες που η 6650 έπεσε σε bestprice στα χρήματα της 3050.

Βέβαια αυτά για όποιον δεν φοράει πράσινα γυαλια.

Επεξ/σία 26 Νοεμβρίου 2022 από Fulgore

[ilos]

9 λεπτά πριν, Tambas91 είπε

καλά το θυμάμαι ότι ήταν χειρότερο από το μέτριο fsr1 απλά έστω και έτσι θα έδινε ένα boost σε περιπτώσεις..

επίσης ήταν τόσο κακό γιατί προφανώς η nvidia δεν έκατσε ποτε να ασχοληθεί και να το βελτιώσει γιατί το NIS είναι για όλους οποτε αυτό είναι εναντια στη πολιτική τις αγαπημένης μας εταιρίας, άλλωστε ο ceo τις καρδιας μας πρέπει να ράψει το καινούργιο του δερμάτινο πως θα γίνει αυτό άμα δε σε forcάρει να πάρεις νέα κάρτα?

Από τότε που πήρα την gtx 1080 πριν 5 χρόνια:

Πήρα καινούριο pc, ακουστικά, τηλεόραση, ηχόμπαρα, ps5 και καμιά 10ριά games, κλιματιστικό, γωνιακό καναπέ-κρεβάτι, 100 τελάρα McFarland, 1000 μάσκες FFP2, 100 self test τουλάχιστον, άλλα 100 πακέτα αντισηπτικά χαρτομάντηλα, air fryer (το προτείνω σε όλους)...

Και όταν έφτασε η άγια ώρα και η στιγμή μετά την πανδημία και το mining craze για να γίνω για άλλη μια φορά το π#%%#%$%ί του και άλλη μια κονκάρδα στο πέτσινο, πήρε τα @@ μου μετά από πολλά χρόνια.

Νίκο με λένε Ρίζο και όλα τα γυρίζω.🤣