anonymous999 Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 1 λεπτό πριν, lector είπε Ακριβως, οχι μονο πληρωνουν βασικο, αλλα για αυξημενες ωρες απο αυτες που αντιστοιχουν στο βασικο, και επισης σε κακες συνθηκες. Ετσι εγιναν "μεγαλες" και "δυνατες" επιχειρησεις. Ρε παιδιά, επειδή κυκλοφορεί πολύ το επιχείρημα για τις κακές μεγαλοεπιχειρησεις που ρουφάνε το αίμα του εργάτη για το βασικό μισθό, μπορείτε να μου πείτε 1 (μια) πολυεθνική που δίνει βασικό μισθό στην πλειοψηφία των υπαλλήλων της? Η έστω σε μεγαλο ποσοστό? Οπουδήποτε στον κόσμο, όχι μόνο Ελλάδα. Το πρόβλημα μας είναι ότι οι εθνικές επιχειρήσεις εχουν γίνει ο κυρ Μπάμπης που έχει ταβέρνα ή καφέ και αφήνει ανασφάλιστα τα γκαρσονια, ενώ θα έπρεπε να πιέζουμε για περισσότερες μεγάλες εταιρείες στην Ελλάδα, όχι λιγότερες. 1
Dr_Pepper Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 Μέλος Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 Μόλις τώρα, anonymous999 είπε Ρε παιδιά, επειδή κυκλοφορεί πολύ το επιχείρημα για τις κακές μεγαλοεπιχειρησεις που ρουφάνε το αίμα του εργάτη για το βασικό μισθό, μπορείτε να μου πείτε 1 (μια) πολυεθνική που δίνει βασικό μισθό στην πλειοψηφία των υπαλλήλων της? Η έστω σε μεγαλο ποσοστό? Οπουδήποτε στον κόσμο, όχι μόνο Ελλάδα. Το πρόβλημα μας είναι ότι οι εθνικές επιχειρήσεις εχουν γίνει ο κυρ Μπάμπης που έχει ταβέρνα ή καφέ και αφήνει ανασφάλιστα τα γκαρσονια, ενώ θα έπρεπε να πιέζουμε για περισσότερες μεγάλες εταιρείες στην Ελλάδα, όχι λιγότερες. Καλά στην ελλάδα υπάρχουν πολλές Στον υπόλοιπο κόσμο δεν ισχύει φυσικά συμφωνώ.
anonymous999 Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 4 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε Αυξάνεται λέμε απλά δεν έβαλα γράφημα με την αύξηση πάρε και για αυτό αν θες https://tradingeconomics.com/china/minimum-wages#:~:text=Minimum Wages in China averaged,690 CNY%2FMonth in 2006. Σου έδειξα τους βασικούς μισθούς και σου είπα ότι ναι μεν ειναι μικρότεροι αλλά θα πρέπει να συνυπολογίσεις το κόστος διαβίωσης Δηλαδή αν εσένα ο βασικός μισθός σου ειναι 500 και το νοίκι ειναι 300 και μια πίτσα κάνει 10 ευρώ Και σε άλλη χώρα κάποιος παίρνει 300 βασικό αλλά το νοίκι ειναι 80 και μια πίτσα 3 Ο δικός βασικός μισθός ειναι μεγαλύτερος σαν νούμερο αλλά ουσιαστικά περνάει καλύτερα ο άλλος Και τέλος σου έδειξα ότι όχι μονο παίζει ρόλο το κόστος διαβίωσης (στην διαμόρφωση του βασικού μισθού) αλλά στην κίνα (όπως στις περισσότερες χώρες εκτός της Ελλάδας) ο βασικός μισθός ΔΕΝ ειναι ο στάνταρ μισθός αλλά κατα μέσο όρο πληρώνονται πολύ παραπάνω ακόμη και οι επαρχίες με τους χαμηλότερος μισθούς βγάζουν παραπάνω σε σχέση με τον μέσο μισθό του έλληνα εργαζόμενου (ενώ επίσης ειναι πιο φθηνή η ζωή στην επαρχία τους σε σύγκριση με ελλάδα) Επί της αρχής έχεις δίκιο (δηλ το ύψος του βασικού πρέπει να καθορίζεται και από το κόστος διαβίωσης). Στην πράξη όμως αυτό δεν ισχύει πουθενά, η για να είμαι πιο ακριβής, δεν ισχύει ομοιογενως πουθενά. Ούτε στο Πεκίνο ζεις με το βασικό της Κίνας, αλλά και αντίστροφα στο ελληνικό χωριό ζεις αξιοπρεπώς με το βασικό της Ελλάδας. Με άλλα λόγια, σε καμία πρωτεύουσα ή μεγαλούπολη χώρας δεν ζεις με το βασικό της ίδιας χώρας (πιθανη εξαίρεση οι σκανδιναβικές)
Spartiatis13 Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 350€ - 550€ την εβδομάδα ανάλογα την εργασία.. Το ολλανδικό σύστημα με τα 550€ ανα εβδομάδα κατ'εμέ ειναι κορυφή, δεν ξεμένεις ποτε απο χρήμα .
tigergreg Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 Παντως ενας σοφος πολιτικος θυμαμαι ειχε πει με την απολυτη σοφια που τον διακρινει.... "Και 2,000 να σας δωσουμε θα τα φατε οποτε δεν εχει λογικη"....😂😍🤣🤩
Dr_Pepper Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 Μέλος Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 5 λεπτά πριν, anonymous999 είπε Επί της αρχής έχεις δίκιο (δηλ το ύψος του βασικού πρέπει να καθορίζεται και από το κόστος διαβίωσης). Στην πράξη όμως αυτό δεν ισχύει πουθενά, η για να είμαι πιο ακριβής, δεν ισχύει ομοιογενως πουθενά. Ούτε στο Πεκίνο ζεις με το βασικό της Κίνας, αλλά και αντίστροφα στο ελληνικό χωριό ζεις αξιοπρεπώς με το βασικό της Ελλάδας. Με άλλα λόγια, σε καμία πρωτεύουσα ή μεγαλούπολη χώρας δεν ζεις με το βασικό της ίδιας χώρας (πιθανη εξαίρεση οι σκανδιναβικές) Μια χαρά φτάνουν, παρακολουθώ έναν τύπο απο την Νότιο Αφρική που μετανάστευσε στην κίνα (serpentza). Στο Πεκίνο μπορείς να τρως σαν βασιλιάς για 1 μήνα με 400 yuan και νοίκι άνετα βρίσκεις και με λίγα yuan αλλά για κάτι αξιοπρεπές πες 1000 yuan (δεν θα είσαι στο κολονάκι του Πεκίνου αλλά θα είσαι κάτι τύπου Πετράλωνα ) Και ο βασικός ειναι 2350 yuan.
anonymous999 Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 7 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε Μια χαρά φτάνουν, παρακολουθώ έναν τύπο απο την Νότιο Αφρική που μετανάστευσε στην κίνα (serpentza). Στο Πεκίνο μπορείς να τρως σαν βασιλιάς για 1 μήνα με 400 yuan και νοίκι άνετα βρίσκεις και με λίγα yuan αλλά για κάτι αξιοπρεπές πες 1000 yuan (δεν θα είσαι στο κολονάκι του Πεκίνου αλλά θα είσαι κάτι τύπου Πετράλωνα ) Και ο βασικός ειναι 2350 yuan. Τότε κάνω λάθος στο παράδειγμα, αλλά η ουσία παραμένει: η άνοδος του βασικού μισθού ακολουθεί την άνοδο του βιοτικού επιπέδου, όχι το αντίστροφο.
lector Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 24 λεπτά πριν, anonymous999 είπε Ρε παιδιά, επειδή κυκλοφορεί πολύ το επιχείρημα για τις κακές μεγαλοεπιχειρησεις που ρουφάνε το αίμα του εργάτη για το βασικό μισθό, μπορείτε να μου πείτε 1 (μια) πολυεθνική που δίνει βασικό μισθό στην πλειοψηφία των υπαλλήλων της? Η έστω σε μεγαλο ποσοστό? Οπουδήποτε στον κόσμο, όχι μόνο Ελλάδα. Το πρόβλημα μας είναι ότι οι εθνικές επιχειρήσεις εχουν γίνει ο κυρ Μπάμπης που έχει ταβέρνα ή καφέ και αφήνει ανασφάλιστα τα γκαρσονια, ενώ θα έπρεπε να πιέζουμε για περισσότερες μεγάλες εταιρείες στην Ελλάδα, όχι λιγότερες. Οπως ειπαμε και νωριτερα, ειναι λαθος να κοιταμε το νουμερο του μισθου απο μονο του. Σημαντικες παραμετροι ειναι και τα ωραρια και οι συνθηκες. Εστω οτι εχουμε μια μεγαλοεπιχειρηση (πχ. πλαισιο, κωτσοβολος, τσαμπο, ζαρα, you name it). Αν ειναι τοσο γαλαντομοι και πληρωνουν τοσο καλα, πως γινεται το προσωπικο (το χαμηλοβαθμο) να εναλασσεται διαρκως και να ειναι μονο παιδαρελια; Εχεις δει εσυ ποτε 40αρη ή 50αρη πωλητη στο πλαισιο; Διοτι, λεω εγω τωρα, αν οι συνθηκες και οι μισθοι ηταν τοσο καλοι, θα μπορουσε καποιος να κρατησει τη θεση του και να μη σηκωθει να φυγει (ή τον διωξουν) στο 6μηνο.
anonymous999 Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 7 λεπτά πριν, lector είπε Οπως ειπαμε και νωριτερα, ειναι λαθος να κοιταμε το νουμερο του μισθου απο μονο του. Σημαντικες παραμετροι ειναι και τα ωραρια και οι συνθηκες. Εστω οτι εχουμε μια μεγαλοεπιχειρηση (πχ. πλαισιο, κωτσοβολος, τσαμπο, ζαρα, you name it). Αν ειναι τοσο γαλαντομοι και πληρωνουν τοσο καλα, πως γινεται το προσωπικο (το χαμηλοβαθμο) να εναλασσεται διαρκως και να ειναι μονο παιδαρελια; Εχεις δει εσυ ποτε 40αρη ή 50αρη πωλητη στο πλαισιο; Διοτι, λεω εγω τωρα, αν οι συνθηκες και οι μισθοι ηταν τοσο καλοι, θα μπορουσε καποιος να κρατησει τη θεση του και να μη σηκωθει να φυγει (ή τον διωξουν) στο 6μηνο. Έχεις δίκιο σε αυτό, είχα στο μυαλό μου μεγάλες πολυεθνικές που ασχολούνται με υπηρεσίες και όχι τις μεσαίες ελληνικές που έχουν πωλήσεις. Στα σωστά που λες υπολόγισε και την άλλη παράμετρο, ότι τέτοιες επιχειρήσεις υπάρχουν σε πόλεις αποκλειστικά, όπου το κόστος ζωής είναι σαφώς μεγαλύτερο. 1
Bitbit Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 12 λεπτά πριν, lector είπε Εστω οτι εχουμε μια μεγαλοεπιχειρηση (πχ. πλαισιο, κωτσοβολος, τσαμπο, ζαρα, you name it). Αν ειναι τοσο γαλαντομοι και πληρωνουν τοσο καλα, πως γινεται το προσωπικο (το χαμηλοβαθμο) να εναλασσεται διαρκως και να ειναι μονο παιδαρελια; Εχεις δει εσυ ποτε 40αρη ή 50αρη πωλητη στο πλαισιο; Διοτι, λεω εγω τωρα, αν οι συνθηκες και οι μισθοι ηταν τοσο καλοι, θα μπορουσε καποιος να κρατησει τη θεση του και να μη σηκωθει να φυγει (ή τον διωξουν) στο 6μηνο. οι 40ρηδες και 50ρηδες έχουν άλλες ανάγκες. δε ζεις με τα 500€ που δίνουν. εκεί υπάρχουν οικογένειες δε θα μείνουν για τόσα χρήματα Αντιθέτως οι 20ρηδες+ που ο μπαμπάς τα πληρώνει όλα είναι βασιλιάδες με τα 500€ αφού τα χαλάνε όλα για διασκέδαση.
The_Judas Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 το πλαίσιο και ο Κωτσόβολος είναι σε όλο τον κόσμο minimum wage jobs. το ζήτημα είναι να έρθουν άλλες εταιρείες τύπου πφιζερ, Τέσλα κλπ. 1
lector Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 6 λεπτά πριν, Bitbit είπε οι 40ρηδες και 50ρηδες έχουν άλλες ανάγκες. δε ζεις με τα 500€ που δίνουν. εκεί υπάρχουν οικογένειες δε θα μείνουν για τόσα χρήματα Αντιθέτως οι 20ρηδες+ που ο μπαμπάς τα πληρώνει όλα είναι βασιλιάδες με τα 500€ αφού τα χαλάνε όλα για διασκέδαση. Το ιδιο λεμε.
Dr_Pepper Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 Μέλος Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 (επεξεργασμένο) 58 λεπτά πριν, anonymous999 είπε Επί της αρχής έχεις δίκιο (δηλ το ύψος του βασικού πρέπει να καθορίζεται και από το κόστος διαβίωσης). Στην πράξη όμως αυτό δεν ισχύει πουθενά, η για να είμαι πιο ακριβής, δεν ισχύει ομοιογενως πουθενά. Ούτε στο Πεκίνο ζεις με το βασικό της Κίνας, αλλά και αντίστροφα στο ελληνικό χωριό ζεις αξιοπρεπώς με το βασικό της Ελλάδας. Με άλλα λόγια, σε καμία πρωτεύουσα ή μεγαλούπολη χώρας δεν ζεις με το βασικό της ίδιας χώρας (πιθανη εξαίρεση οι σκανδιναβικές) (μαύρη γραμμή το κατακεφαλήν ΑΕΠ/δείκτης βιοτικού επιπέδου και μπλέ μπάρες η άνοδος του βασικού) Βλέπεις πως η άνοδος του βιοτικού επιπέδου ειναι σχετικά ομαλή ενώ του βασικού σχετικά εκθετική ή τεσπα αυξάνεται με ταχύτερο ρυθμό Βουλγαρία Το ίδιο Πορτογαλία Όχι ακριβώς το ίδιο αλλά φαίνεται ότι δεν έχει άμεση σχέση το βιοτικό επίπεδο με τον καθορισμό βασικού μισθού. To ίδιο με την πορτογαλία. Κροατία Γερμανία Γαλλία Γενικά δεν βλέπω αυτό που λες σε καμία χώρα. Είτε βλέπω πρώτα να ανεβαίνει ο κατώτατος μισθός (ή με μεγαλύτερο ρυθμό) και μετά το βιοτικό επίπεδο Ή βλέπω όταν πέφτει το βιοτικό επίπεδο να ανεβαίνει αρκετά παραπάνω ο κατώτατος μισθός. Είτε ένα μιξ των δύο ανα τα χρόνια. Ας δούμε και τον ρυθμό μεταβολής του βασικού μισθού της Ελλάδας να γελάσουμε λίγο (ή να κλάψουμε ) Επεξ/σία 22 Απριλίου 2022 από Dr_Pepper 1
Προτεινόμενες αναρτήσεις