Ανακοίνωση αύξησης κατώτατου μισθού κατά 6-8%

[Tronis20]

Εγω βλεπω οτι ανακοινωνεται αυξηση κατωτατου μισθου και παλι γκρινια υπαρχει. Τι θελουμε τελικα να μας χαρισουν απο μια βιλα και μια λαμπο στον καθενα; Μετα θα γκρινιαζουμε για το ποιος εχει την καλυτερη βιλα...

[makis269]

 

[GrKata]

11 λεπτά πριν, Tronis20 είπε

Εγω βλεπω οτι ανακοινωνεται αυξηση κατωτατου μισθου και παλι γκρινια υπαρχει. Τι θελουμε τελικα να μας χαρισουν απο μια βιλα και μια λαμπο στον καθενα; Μετα θα γκρινιαζουμε για το ποιος εχει την καλυτερη βιλα...

Ε τι να κανουμε ρε φιλαρακι, αμα εσυ εισαι ικανοποιημενος με +2 ευρω στην τσεπη σου την μερα και θεωρεις οτι βγαινεις περα, good for you. Οι παθογενειες της οικονομιας στη χωρα ομως δε διορθωνονται επειδη εγινε μια προεκλογικη αυξηση. 

Δηλαδη πανε ολα σκ**α, πρεπει να λεμε και ευχαριστω που μας δινουν και λιγα ψιχουλα!

[ProponitisTouKanape]

8 ώρες πριν, 1comment είπε

Η κυβέρνηση σας εμπαίζει και νομίζει ότι κάνει κάτι. Ο πληθωρισμός ξεπερνάει το 8% και δίνει αύξηση ένα 50αρικο! Πώς γίνεται να έχουν ανέβει στο θεό τα πάντα, όλοι να συζητούν ότι δεν "βγαίνουν", να σχηματίζουν ουρές σήμερα στα ατμ για να πάρουν τα "δώρα" (απόδειξη ότι οι περισσότεροι έχουν μείνει ταπί) και την ίδια στιγμή οι δημοσκοπήσεις να τη βγάζουν πρώτη! Πραγματικά σοκαριστικό!

(Λέω "σας" γιατί ευτυχώς δεν είμαι εργαζόμενος. Δεν θα θελα να εξαρτιέμαι οικονομικά από τα ψίχουλα που αποφασίζουν κυβέρνηση και μεγάλα αφεντικά. Είμαι επαγγελματίας που σαφώς με έχει επηρεάσει η κρίση της ακρίβειας γιατί συνακόλουθα ο κόσμος έχει περιορίσει τις μη αναγκαίες δαπάνες.)

Οσο στενά κομματικά και να το βλέπει κάποιος, καταλαβαίνει πως δεν είναι φαινόμενο μόνο της Ελλάδας και ειδικά ως μέρος της Ευρωζώνης, την κύρια ευθύνη για τον πληθωρισμό την έχει η ΕΚΤ. Ο πληθωρισμός συμπιέζει την αγοραστική δύναμη, δε γίνεται με 8% πληθωρισμό να πάει να δώσει 8% αυξήσεις σε συντάξεις και μισθούς δημοσίου, ούτε κυβέρνηση ροζουλί απόχρωσης θα το έκανε. Αυτό μετά δεν ελέγχεται, ξέχωρα απο το κόστος. 

Δημοσιονομικά οποιαδήποτε κυβέρνηση στην Ελλάδα έχει απόκλιση +-10% στην πολιτική της. Τουλάχιστον η τωρινή δεν έχει αυξήσει τους φόρους, κάτι είναι και αυτό...

[tounion]

52 λεπτά πριν, sphinxgr είπε

Η αλήθεια είναι πως κάποιες επιχειρήσεις οριακά έβγαιναν και τώρα θα κλείσουν, κάποιες άλλες βασίζονται στον κατώτατο μισθό που έχει νομοθετηθεί και πατάνε πάνω σε αυτό για να αυξάνουν τα κέρδη τους ακόμα περισσότερο.

Αν είχαμε 5% ανεργία, η αγορά θα ρυθμιζόταν μόνη της. Με την τωρινή ανεργία, δεν ξέρω όμως πως θα γινόταν πιο δίκαιη η νομοθέτηση του μισθού. 

Ετσι είναι. Όταν υπαρχει ανεργία 3-5% τοτε αναγκαστικά θα ανέβουν και αρκετά μάλιστα οι μισθοί.

Αλλά επειδή εδώ είναι μπανανία με 20% ανεργία (13% επίσημα) οι εργοδότες βρίσκουν και τα κάνουν και ούτε οι νέοι, ούτε οι ικανοί αμοίβονται σωστά με αποτέλεσμα οι μεν να κάνουν ότι πληρώνουν και οι δε να κάνουν ότι δουλεύουν..  καλπάζει η χώρα 

[sphinxgr]

35 λεπτά πριν, GrKata είπε

Ε τι να κανουμε ρε φιλαρακι, αμα εσυ εισαι ικανοποιημενος με +2 ευρω στην τσεπη σου την μερα και θεωρεις οτι βγαινεις περα, good for you. Οι παθογενειες της οικονομιας στη χωρα ομως δε διορθωνονται επειδη εγινε μια προεκλογικη αυξηση. 

Δηλαδη πανε ολα σκ**α, πρεπει να λεμε και ευχαριστω που μας δινουν και λιγα ψιχουλα!

Επειδή έχω ειλικρινή απορία. Πόση αύξηση θα ήθελες ?

[Ntinaras]

9 ώρες πριν, Bubs είπε

Από την μία "απαιτείς" ενέργειες για την αντιμετώπιση της κρίσης και απο την άλλη προβλέπεις μνημόνιο. Για ποιό λόγο μπαίνει ένα κράτος σε μνημόνιο; Αν θεωρητικά το κράτος ξοδέψει χρήμα (και η μείωση φόρων ισοδυναμεί με το να «ξοδεύει» χρήμα) για να έχεις βενζίνη και τρόφιμα σε επίπεδα 2019, τότε δεν θα έρθει το μνημόνιο;

Θα ήθελα από όλους όσους έχουν την άποψη πως για κάθε παγκόσμια κρίση (όπως η ακρίβεια στην ενέργεια και η αύξηση του πληθωρισμού εν προκειμένω) πρέπει κάτι να κάνει πάντα το κράτος για να μην την «νιώθουμε» καθόλου αλλά κάπως μαγικά να μην έχει και αντίκτυπο δημοσιονομικό, να μας πουν τι έχουν στο μυαλό τους να μας διαφωτίσουν τους χαζούς!

Είναι άλλο να αναμένουμε το κράτος να βοηθήσει όσο μπορεί χωρίς να αναγκαστεί να υπερχρεωθεί και άλλο να νομίζουμε οτι πρέπει να ζούμε σε μία φούσκα που δεν έχει επαφή με το έξω!

Εκτός και αν φταίει το κράτος που ο Πούτιν αποφάσισε να κάνει ντού στην Ουκρανία και η aramco να ρεφάρει την πτώση κερδών του 2020 λόγω covid.

Αυτο που πρεπει να κανει το κρατος ειναι να απεξαρτηθει απο εξωγενεις παραγοντες οσο μπορει.

Αρχικα στην ενεργεια που ειναι και το πιο ευκολο, εισαγουμε το μεγαλυτερο ποσοστο ενεργειας, ενω απλα θα μπορουσαμε να εχουμε ολοι φ/β στο σπιτι, και να φορτιζουμε τα παντα σχεδον τσαμπα.

[Babis_allos]

52 λεπτά πριν, ProponitisTouKanape είπε

Οσο στενά κομματικά και να το βλέπει κάποιος, καταλαβαίνει πως δεν είναι φαινόμενο μόνο της Ελλάδας και ειδικά ως μέρος της Ευρωζώνης, την κύρια ευθύνη για τον πληθωρισμό την έχει η ΕΚΤ. Ο πληθωρισμός συμπιέζει την αγοραστική δύναμη, δε γίνεται με 8% πληθωρισμό να πάει να δώσει 8% αυξήσεις σε συντάξεις και μισθούς δημοσίου, ούτε κυβέρνηση ροζουλί απόχρωσης θα το έκανε. Αυτό μετά δεν ελέγχεται, ξέχωρα απο το κόστος. 

Δημοσιονομικά οποιαδήποτε κυβέρνηση στην Ελλάδα έχει απόκλιση +-10% στην πολιτική της. Τουλάχιστον η τωρινή δεν έχει αυξήσει τους φόρους, κάτι είναι και αυτό...

Όπως λέει και ο προπονητής του καναπέ, η ευθύνη για τον πληθωρισμό στην Ευρωζώνη πέφτει στην ΕΚΤ της οποίας το πρώτο και βασικότερο mandate είναι να κρατάει τον πληθωρισμό στην Ευρωζώνη υπό του 2%. Βέβαια με δύο κρίσεις απανωτές συν τις "νορμαλ" δυσκολίες τα πράγματα ξέφυγαν.

Η ΕΚΤ δυστυχώς είναι εκεί για να τρώει βρισίδι όταν κάνει την δουλειά της γιατί ο κόσμος δεν καταλαβαίνει πόσο σημαντικό είναι να managaρεις τον πληθρωρισμό και να τρώει διπλό βρισίδι όταν δεν τα καταφέρνει και ο κόσμος καταλαβαίνει τι πάει να πει πληθωρισμός. 

Κρίμα θα πω για όσους κρατάνε τα λεφτά τους στο σπίτι ή σε savings accounts και δεν καταλαβαίνουν πόσα λεφτά χάνουν κάθε χρόνο και πόσο το compounding over time πραγματικά θα καταστρέψει την αγοραστική τους δύναμη. 

[EuphangeL]

25 λεπτά πριν, tounion είπε

Ετσι είναι. Όταν υπαρχει ανεργία 3-5% τοτε αναγκαστικά θα ανέβουν και αρκετά μάλιστα οι μισθοί.

Αλλά επειδή εδώ είναι μπανανία με 20% ανεργία (13% επίσημα) οι εργοδότες βρίσκουν και τα κάνουν και ούτε οι νέοι, ούτε οι ικανοί αμοίβονται σωστά με αποτέλεσμα οι μεν να κάνουν ότι πληρώνουν και οι δε να κάνουν ότι δουλεύουν..  καλπάζει η χώρα 

Δεν υπάρχει "ικανός" που δεν αμοίβεται σωστά.- Αυτό είναι μια μεγάλη φούσκα λάθος αντίληψης που πρέπει να σταματήσει. Υπάρχει προσφορά και ζήτηση.

Αν, ωστόσο, "ικανό" βαφτίζουμε κάποιον επειδή έχει πτυχίο, τότε δεν μιλάμε για φούσκα λάθος αντίληψης αλλά για τεράστια γυάλα.

[tounion]

19 λεπτά πριν, EuphangeL είπε

Δεν υπάρχει "ικανός" που δεν αμοίβεται σωστά.- Αυτό είναι μια μεγάλη φούσκα λάθος αντίληψης που πρέπει να σταματήσει. Υπάρχει προσφορά και ζήτηση.

Αν, ωστόσο, "ικανό" βαφτίζουμε κάποιον επειδή έχει πτυχίο, τότε δεν μιλάμε για φούσκα λάθος αντίληψης αλλά για τεράστια γυάλα.

Προσφορά και ζήτηση θέλεις να βαφτίσεις την εκμετάλλευση της κατάστασης από τους εργοδότες επειδή υπάρχει ανεργία ? Εκμετάλλευση είναι μην μπερδεύεσαι. Πάμε να το δούμε με την λογική σου.. διάβασα ότι δεν βρίσκουν άτομα για την τουριστική σεζόν.. 50.000 άτομα λέει χρειάζονται και οι νέοι τους έχουν γυρίσει την πλάτη με 20% ανεργία.. μήπως γιατί η αμοιβή ειναι 900€ για 7ημερη 12ωρη εργασία χωρίς πληρωμένα ρεπό ? Για πες μου τι συμβαίνει εδώ ? 

Καλά αυτοί είναι χαμάληδες..

Οι άλλοι όλοι που φύγανε στο εξωτερικό μισό εκατομμύριο νέοι τι ήτανε ? Δεν ήτανε ικανοί να βρούνε δουλειά εδω στη Μπανανία με 1000€, αλλά εξω ήτανε ικανοί ..

45 λεπτά πριν, Ntinaras είπε

Αυτο που πρεπει να κανει το κρατος ειναι να απεξαρτηθει απο εξωγενεις παραγοντες οσο μπορει.

Αρχικα στην ενεργεια που ειναι και το πιο ευκολο, εισαγουμε το μεγαλυτερο ποσοστο ενεργειας, ενω απλα θα μπορουσαμε να εχουμε ολοι φ/β στο σπιτι, και να φορτιζουμε τα παντα σχεδον τσαμπα.

Δεν κάψαμε όλες τις βουνοκορφές της Ελλάδας και φυτέψαμε νέας τεχνολογίας ανεμογεννήτριες μιζενς ? Δεν φτάνει αυτό για να έχουμε ρεύμα στην Ελλάδα ? Πρέπει να γεμίσουμε και τις ταράτσες μπαλκόνια με φωτοβολταϊκά τώρα ?

Επεξ/σία 21 Απριλίου 2022 από tounion

[Twisted_Metal]

Θα έπρεπε να ακολουθήσει κι άλλη αυξηση σύντομα. 

Αρχες του επόμενου ετους.

Ελπίζω να γινει.

[Ntinaras]

34 λεπτά πριν, tounion είπε

Προσφορά και ζήτηση θέλεις να βαφτίσεις την εκμετάλλευση της κατάστασης από τους εργοδότες επειδή υπάρχει ανεργία ? Εκμετάλλευση είναι μην μπερδεύεσαι. Πάμε να το δούμε με την λογική σου.. διάβασα ότι δεν βρίσκουν άτομα για την τουριστική σεζόν.. 50.000 άτομα λέει χρειάζονται και οι νέοι τους έχουν γυρίσει την πλάτη με 20% ανεργία.. μήπως γιατί η αμοιβή ειναι 900€ για 7ημερη 12ωρη εργασία χωρίς πληρωμένα ρεπό ? Για πες μου τι συμβαίνει εδώ ? 

Καλά αυτοί είναι χαμάληδες..

Οι άλλοι όλοι που φύγανε στο εξωτερικό μισό εκατομμύριο νέοι τι ήτανε ? Δεν ήτανε ικανοί να βρούνε δουλειά εδω στη Μπανανία με 1000€, αλλά εξω ήτανε ικανοί ..

Δεν κάψαμε όλες τις βουνοκορφές της Ελλάδας και φυτέψαμε νέας τεχνολογίας ανεμογεννήτριες μιζενς ? Δεν φτάνει αυτό για να έχουμε ρεύμα στην Ελλάδα ? Πρέπει να γεμίσουμε και τις ταράτσες μπαλκόνια με φωτοβολταϊκά τώρα ?

Φοβασαι μην χαλασει η αισθητικη της πολης στα πετραλωνα και στο παγκρατι?

απο τη στιγμη που ουτε το μισο ρευμα δεν παραγεις απο απε, ναι, θες κι αλλα.

Οποτε καλυτερα φ/β στις σκεπες παρα ανεμογεννητριες στα βουνα.

[basilis_k6]

2 ώρες πριν, ProponitisTouKanape είπε

Τουλάχιστον η τωρινή δεν έχει αυξήσει τους φόρους, κάτι είναι και αυτό...

Γιατι να αυξησει φόρους αφου αυξάνει το χρεος? Ζουμε ενα 2007 σε επανάληψη. 

[Basilhs23___]

Αστεία απόφαση ανεξαρτητως από ποια κυβέρνηση και ποιο κόμμα θα αποφασιζοταν. Αμφιβάλλω αν ο μέσος εργοδότης θα εφαρμόσει και θα πληρώσει τέτοιους βασικούς μισθούς οι οποίοι συμπαρασυρουν και όλα τα υπόλοιπα μισθολογικα κλιμάκια. Σαφώς βέβαια πολλοί εργοδότες έχουν αλλά δεν θα θελήσουν να τα δώσουν, άλλοι μπορεί να μην βγαίνουν κιόλας. Θα δούμε τι θα γίνει στην πράξη, πάντως το βλέπω εξαιρετικά δύσκολο στην κατάσταση που βρίσκεται η οικονομία ανέκαθεν τα τελευταία χρόνια. 

15 ώρες πριν, GrKata είπε

Ακριβως αυτο, και ενα καινουργιο μνημονιο θα ειναι και η ταφοπλακα της Ελλαδας γενικοτερα. Ειμαστε μια παρεα 6 27χρονων και εχουμε περασει ηδη μια 10ετια μνημονιων, απαξ και ερθει και αλλο και μπουμε παλι στο φαυλο αυτο κυκλο εχουμε πει οτι ειμαστε ολοι φευγατοι. Και μαζι μας και χιλιαδες αλλοι νεοι 20 - 35 που βαρεθηκαν να ζουν ολη τους τη ενηλικη ζωη και να ζουν για τα επομενα αλλα 10 χρονια σε αυτο το βουρκο. Θα μεινουν καλως - κακως, και χωρις ιχνος ρατσισμου, οι μεταναστες - προσφυγες, οι Ρομα και οι συνταξιουχοι να τρωγονται μεταξυ τους. Και ας βαλουν την αυξηση του κατωτατου στον αποπατο τους.

Έχουμε παρόμοια άποψη για το θέμα. Αν και λίγο μεγαλύτερος. Αν ξαναμπουμε σε μνημόνιο είτε με το ΔΝΤ είτε μέσω ΕΕ, έχει τελειώσει οριστικά η χώρα μας για τις γενιές μας και αρκετές άλλες. Από το 2020 κάτι πήγαινε να γίνει και να δούμε άσπρη μέρα, αλλά πανδημία και ενεργειακό τα έκαναν όλα σκατα. Το αν και οι άλλες χώρες έχουν τα ίδια θέματα είναι ανούσιο καθώς εμείς θα βρεθούμε πολύ πιο εκτεθειμένοι και επηρεασμένοι λόγω των γνωστών χρόνιων προβλημάτων. 

Επεξ/σία 21 Απριλίου 2022 από Basilhs23___