Dr_Pepper Δημοσ. 15 Απριλίου 2022 Δημοσ. 15 Απριλίου 2022 9 λεπτά πριν, nemo23 είπε Αν βγάζοντας την ψύκτρα γίνεται επαγωγικη εστια τότε ψήνομαι να πάρω ένα. 4 λεπτά πριν, shedninja είπε Με την αγορά του, δίνουν και δώρο εργοστάσιο ΔΕΗ ΚΑΙΕΙ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΡΕΥΜΑ ΣΕ ΣΥΓΚΡΙΣΗ ΜΕ ΤΟΥΣ ΠΑΛΙΟΥΣ EPYC και βασικά καίει λιγότερο ρεύμα σε σύγκριση με πολλούς επεξεργαστές γενικά (αν το πάμε σαν κατανάλωση watt/core) 1
RaNd Δημοσ. 15 Απριλίου 2022 Δημοσ. 15 Απριλίου 2022 2 ώρες πριν, shedninja είπε Με την αγορά του, δίνουν και δώρο εργοστάσιο ΔΕΗ 7/10 εταιριες/οργανισμους που βαζουν αυτες τις CPU εχουν τουλάχιστον μέση τάση, πόσο μάλλον τα DataCenters με hot/cold isles οπου οι θερμοκρασίες ειναι σταθερες. Ισως το "επαγγελματική χρήση" θα πρέπει να αντικατασταθεί με το "enterprise grade hardware", για να μην ξεκολήσουμε λίγο. 1
poulinos Δημοσ. 15 Απριλίου 2022 Δημοσ. 15 Απριλίου 2022 3 hours ago, Dr_Pepper said: Κανένας στον πλανήτη γη δεν πετάει λεφτά απο το παράθυρο ειδικά αυτοί που έχουν πάρα πολλά λεφτά. Συνολική απόδοση/συνολικό κόστος ειναι σημαντικότατος συντελεστής αν μπορούν να παράξουν το ίδιο έργο για παράδειγμα αγοράζοντας περισσότερους πιο αργούς επεξεργαστές που θα τους κοστίσουν συνολικά (λαμβάνοντας υπόψιν και το λειτουργικό κόστος!) λιγότερο τότε δεν έχουν κανένα λόγο να αγοράσουν τον νέο epyc δεν ειναι κάγκουρες να ορέγονται να έχουν την τελευταία ναυαρχίδα στο οτιδήποτε, οι επιχειρήσεις νοιάζονται να βγάλουν το μέγιστο δυνατό κέρδος. Γιαυτό και ο νέος epyc έχει οικονομικότερη κατανάλωση σε σχέση με τρέχουσα γενιά. Αυτό το κακό στην Ελλάδα με το "επαγγελματικό" το συναντάω απο όταν ήμουν μικρός κάπως έχουμε συνυφάνει ότι το επαγγελματικό σημαίνει σπάταλο ή ακριβό... Το επαγγελματικό ειναι το φθηνότερο δυνατό που να κάνει μια δουλειά. Και όταν μιλάμε για φθηνότερο εννοούμε όχι μόνο την τιμή απόκτησης αλλά και λειτουργικό κόστος και προσδόκιμο ζωής/κόστος service. οταν καποιος βγαζει λεφτα απο αυτο τοτε δυσκολα να τον νοιαξει η καταναλωση.η τιμη ναι αλλα οχι τοσο η καταναλωση. εννοειται οτι δεν ισχυει αυτο για ολους βεβαια. οποτε για μενα το να αναφερει το αρθρο καταναλωση δεν μου λεει πολλα. οποτε νσι δεν διαφωνουμε εμεις αλλα δισφωνω με τον χρηστη που ειπε για τα φωτοβολταικα
Dr_Pepper Δημοσ. 15 Απριλίου 2022 Δημοσ. 15 Απριλίου 2022 (επεξεργασμένο) 1 ώρα πριν, RaNd είπε 7/10 εταιριες/οργανισμους που βαζουν αυτες τις CPU εχουν τουλάχιστον μέση τάση, πόσο μάλλον τα DataCenters με hot/cold isles οπου οι θερμοκρασίες ειναι σταθερες. Ισως το "επαγγελματική χρήση" θα πρέπει να αντικατασταθεί με το "enterprise grade hardware", για να μην ξεκολήσουμε λίγο. Ρε παιδιά μιλάμε για 128 cores (256 threads) και μάλιστα zen 4 Έχει πολύ οικονομική κατανάλωση! Πχ πάρε τον 5950x 16 (zen3) cores 32 threads sta 105 watt! αυτό σημαίνει (όταν ο επεξεργαστής δουλεύει στο 100% σε όλα τα cores) ότι καίς 6,56 watt ανα πυρήνα. Αυτός ο epyc πες ότι καίει 400 watt (που το άρθρο λέει πλησιάζει τα 400 = λιγότερο απο 400) Αυτό σημαίνει ότι καίει 3,128 watt!! Άρα σημαίνει ότι για 16 cores (32 threads) στο 100% θα καίει μόλις 50 watt!!!!! και όχι μόνο αυτό αλλά θα ειναι και γρηγορότερα αυτά τα 16 cores σε σύγκριση με τα 16 cores του 5950x!! (γιατί ο 5950x ειναι zen 3 ενώ o νέος epyc zen 4!) Οικονομία κάνει στο ρεύμα δηλαδή! Φαντάσου ένα μικρό server farm με πχ 4 κουτιά που έχουν 4 threadripper 3970x (32 cores 64 threads 280 watt) αυτά (μόνο για τον επεξεργαστή) θα καίνε σύνολο 4* 280 = 1120 watt. Τώρα κάποιος μπορεί να τα αντικαταστήσει αυτά τα 4 κουτιά με 1 κουτί που θα έχει έναν τέτοιο καινούργιο epyc και με τα ίδια core και threads θα καίει 400 watt !! (περίπου το 1/3 σε ενέργεια) όχι μόνο αυτό αλλά θα εξοικονομήσει και απο την ενέργεια που κατανάλωναν τα υπόλοιπα 3 κουτιά με threadripper (πχ μητρική απώλειες απο efficiency τροφοδοτικών κτλ) Και σαν κερασάκι στην τούρτα θα έχει πολύ καλύτερες επιδόσεις (λόγω zen 4) 16 λεπτά πριν, poulinos είπε οταν καποιος βγαζει λεφτα απο αυτο τοτε δυσκολα να τον νοιαξει η καταναλωση.η τιμη ναι αλλα οχι τοσο η καταναλωση. εννοειται οτι δεν ισχυει αυτο για ολους βεβαια. οποτε για μενα το να αναφερει το αρθρο καταναλωση δεν μου λεει πολλα. οποτε νσι δεν διαφωνουμε εμεις αλλα δισφωνω με τον χρηστη που ειπε για τα φωτοβολταικα Όλα θα τον νοιάξουν τι πάει να πει ότι βγάζει λεφτά; Ένας αγρότης βγάζει πχ λεφτά απο την αντλία που έχει για να ποτίζει τα χωράφια του. Αν με αντλία ρεύματος καίει 1000 ευρώ τον χρόνο ενώ με αντλία πετρελαίου καιει 2000 ευρώ τον χρόνο δεν θα τον νοιάξει γιατί έτσι και αλλιώς βγάζει κέρδος απο τα χωράφια; Ειδικά τεράστια datacenter και μεγαθήρια νοιάζονται για το συνολικό κόστος (και λιγότερο για την αρχική τιμή γιατί το κόστος λειτουργίας πολλές φορες ειναι αρκετά μεγαλύτερο σε βάθος χρόνου) Και ένας μικρος επιχειρηματίας αν ειναι σώφρον και όχι κάτι τύπου "ακάλυπτος" πάλι θα τον νοιάξει το συνολικό κόστος. Επεξ/σία 15 Απριλίου 2022 από Dr_Pepper 2
poulinos Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 On 15/04/2022 at 22:48, Dr_Pepper said: Όλα θα τον νοιάξουν τι πάει να πει ότι βγάζει λεφτά; Ένας αγρότης βγάζει πχ λεφτά απο την αντλία που έχει για να ποτίζει τα χωράφια του. Αν με αντλία ρεύματος καίει 1000 ευρώ τον χρόνο ενώ με αντλία πετρελαίου καιει 2000 ευρώ τον χρόνο δεν θα τον νοιάξει γιατί έτσι και αλλιώς βγάζει κέρδος απο τα χωράφια; Ειδικά τεράστια datacenter και μεγαθήρια νοιάζονται για το συνολικό κόστος (και λιγότερο για την αρχική τιμή γιατί το κόστος λειτουργίας πολλές φορες ειναι αρκετά μεγαλύτερο σε βάθος χρόνου) Και ένας μικρος επιχειρηματίας αν ειναι σώφρον και όχι κάτι τύπου "ακάλυπτος" πάλι θα τον νοιάξει το συνολικό κόστος. δεν θελω να μιλησω για συγκεκριμενα πραγματα για διαφορους λογους αλλα καποιες φορες δεν σε νοιαζει καν το ποσο ρευμα καιει αυτο που εχεις αρκει να κανει την δουλεια του. δηλαδη καποια πραγματα ειναι μονοδρομος ασχετος κοστους ασχετος καταναλωσης. και δεν μιλαω για 200-300 watt αλλα πχ μιλαω για μηχανημα το οποιο παιρνει πανω 6 τροφοδοτικα των 4400 watt 4.4kW DC Power Module" κανεις δεν ενδιαφερεται τι καιει.το μηχανημα ηταν εντος εισαγωγικων μονοδρομος. σε datacenter αυτο που παιζει παρα πολυ τελευταια ειναι απλα να πετας servers παλιας τεχνολογιας και να βαζεις καινουριους που να μεν καινε παραπανω ρευμα αλλα λογω δυνατοτητων μπορεις να σηκωσεις παραπανω πραγματα πανω τους με τελικο αποτελεσμα 3-4 παλιους servers να τους κανεις εναν καινουριο. παντα εχει να κανει με το ποιον απευθυνεται το προιον.αλλα ναι για μια τετοια cpu αν θα καψει 300 watt ή 400 στην κυριολεξια ο αλλος που θα το παρει δεν θα κατσει να σκασει.
atheatos Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 (επεξεργασμένο) Στις 16/4/2022 στις 3:48 ΠΜ, Dr_Pepper είπε Ρε παιδιά μιλάμε για 128 cores (256 threads) και μάλιστα zen 4 Έχει πολύ οικονομική κατανάλωση! Πχ πάρε τον 5950x 16 (zen3) cores 32 threads sta 105 watt! αυτό σημαίνει (όταν ο επεξεργαστής δουλεύει στο 100% σε όλα τα cores) ότι καίς 6,56 watt ανα πυρήνα. Αυτός ο epyc πες ότι καίει 400 watt (που το άρθρο λέει πλησιάζει τα 400 = λιγότερο απο 400) Αυτό σημαίνει ότι καίει 3,128 watt!! Άρα σημαίνει ότι για 16 cores (32 threads) στο 100% θα καίει μόλις 50 watt!!!!! και όχι μόνο αυτό αλλά θα ειναι και γρηγορότερα αυτά τα 16 cores σε σύγκριση με τα 16 cores του 5950x!! (γιατί ο 5950x ειναι zen 3 ενώ o νέος epyc zen 4!) Οικονομία κάνει στο ρεύμα δηλαδή! Φαντάσου ένα μικρό server farm με πχ 4 κουτιά που έχουν 4 threadripper 3970x (32 cores 64 threads 280 watt) αυτά (μόνο για τον επεξεργαστή) θα καίνε σύνολο 4* 280 = 1120 watt. Τώρα κάποιος μπορεί να τα αντικαταστήσει αυτά τα 4 κουτιά με 1 κουτί που θα έχει έναν τέτοιο καινούργιο epyc και με τα ίδια core και threads θα καίει 400 watt !! (περίπου το 1/3 σε ενέργεια) όχι μόνο αυτό αλλά θα εξοικονομήσει και απο την ενέργεια που κατανάλωναν τα υπόλοιπα 3 κουτιά με threadripper (πχ μητρική απώλειες απο efficiency τροφοδοτικών κτλ) Και σαν κερασάκι στην τούρτα θα έχει πολύ καλύτερες επιδόσεις (λόγω zen 4) Όλα θα τον νοιάξουν τι πάει να πει ότι βγάζει λεφτά; Ένας αγρότης βγάζει πχ λεφτά απο την αντλία που έχει για να ποτίζει τα χωράφια του. Αν με αντλία ρεύματος καίει 1000 ευρώ τον χρόνο ενώ με αντλία πετρελαίου καιει 2000 ευρώ τον χρόνο δεν θα τον νοιάξει γιατί έτσι και αλλιώς βγάζει κέρδος απο τα χωράφια; Ειδικά τεράστια datacenter και μεγαθήρια νοιάζονται για το συνολικό κόστος (και λιγότερο για την αρχική τιμή γιατί το κόστος λειτουργίας πολλές φορες ειναι αρκετά μεγαλύτερο σε βάθος χρόνου) Και ένας μικρος επιχειρηματίας αν ειναι σώφρον και όχι κάτι τύπου "ακάλυπτος" πάλι θα τον νοιάξει το συνολικό κόστος. Αν και θα έπρεπε να σε τρολαρω και να σου δώσω τα σχόλια που έκανες για τους M1 ότι είναι μάρκετινγκ κτλ, θα κρατήσω επίπεδο και θα σου παραθέσω ένα δείγμα για το performance per watt που πραγματικά ενδιαφέρει τα data centers και φυσικά δεν γίνεται με x86 επεξεργαστές. https://aws.amazon.com/ec2/graviton/ Η χρήση των epyc και των αντίστοιχων επεξεργαστών της Intel δεν έχει σκοπό το performance per watt και το αγοραστικό κοινό δεν θα το χρησιμοποιήσει ως δικαιολογία αγοράς και πραγματικά είναι ανέκδοτο να γράφει κάποιος ότι αλλάζει τέτοιους επεξεργαστές για οικονομία ρεύματος …. Άλλωστε το αυξημένο μέγεθος είναι γιατί προστέθηκε περισσότερα CCD , που δηλώνει ότι δεν ήθελαν να κάνουν οικονομία στην κατανάλωση. Ξέρουν ότι αυτοί που θα τον αγοράσουν δεν τους ενδιαφέρει ούτε η οικονομία χώρου , ούτε η οικονομία κατανάλωσης. Θέλουν να δώσουν την απαιτούμενη δύναμη ωστε να κρατηθούν μπροστά από οποίο μελλοντικό ανταγωνισμό. Κάλλιστα θα μπορούσαν να μείνουν με τo προηγούμενο αριθμό CCD άρα και μεγέθους αλλά αυτό μπορεί να τους έφερνε σε δύσκολη θέση με τον ανταγωνισμό μελλοντικά, που όλο και μεγαλώνει, όχι μόνο από Intel. Δεν περιμένω να καταλάβεις το σκεπτικό , αλλά παρασύρθηκα μιας και άλλοι προσπάθησαν να σου εξηγήσουν την διαφορά , χωρίς μάλλον να ξέρουν με ποιον έχουν να κάνουν…. Επεξ/σία 22 Απριλίου 2022 από atheatos
poulinos Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 Δημοσ. 22 Απριλίου 2022 21 minutes ago, atheatos said: Αν και θα έπρεπε να σε τρολαρω και να σου δώσω τα σχόλια που έκανες για τους M1 ότι είναι μάρκετινγκ κτλ, θα κρατήσω επίπεδο και θα σου παραθέσω ένα δείγμα για το performance per watt που πραγματικά ενδιαφέρει τα data centers και φυσικά δεν γίνεται με x86 επεξεργαστές. https://aws.amazon.com/ec2/graviton/ Η χρήση των epyc και των αντίστοιχων επεξεργαστών της Intel δεν έχει σκοπό το performance per watt και το αγοραστικό κοινό δεν θα το χρησιμοποιήσει ως δικαιολογία αγοράς και πραγματικά είναι ανέκδοτο να γράφει κάποιος ότι αλλάζει τέτοιους επεξεργαστές για οικονομία ρεύματος …. Άλλωστε το αυξημένο μέγεθος είναι γιατί προστέθηκε περισσότερα CCD , που δηλώνει ότι δεν ήθελαν να κάνουν οικονομία στην κατανάλωση. Ξέρουν ότι αυτοί που θα τον αγοράσουν δεν τους ενδιαφέρει ούτε η οικονομία χώρου , ούτε η οικονομία κατανάλωσης. Θέλουν να δώσουν την απαιτούμενη δύναμη ωστε να κρατηθούν μπροστά από οποίο μελλοντικό ανταγωνισμό. Κάλλιστα θα μπορούσαν να μείνουν με τo προηγούμενο αριθμό CCD άρα και μεγέθους αλλά αυτό μπορεί να τους έφερνε σε δύσκολη θέση με τον ανταγωνισμό μελλοντικά, που όλο και μεγαλώνει, όχι μόνο από Intel. Δεν περιμένω να καταλάβεις το σκεπτικό , αλλά παρασύρθηκα μιας και άλλοι προσπάθησαν να σου εξηγήσουν την διαφορά , χωρίς μάλλον να ξέρουν με ποιον έχουν να κάνουν…. σωστος.πολλες φορες σε νοιαζει το performance και οχι η καταναλωση. για αυτο και εφερα το παραδειγμα με το μηχανημα που εχει 6 χ 4.4 kw τροφοδοτικα. ηταν απο τα τοπ μηχανηματα που επρεπε να μπει.κανενας δεν νοιαστηκε αν θα καιει 1000 watt παραπανω απο καποιο αλλο μοντελο ή δεν ξερω τι.
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα