Samsung ssd bad sectors ξαφνικα.

[Ultimategr]

Καλησπερα,εχω τον Samsung ssd 870 evo 2 TB ενα χρονο περιπου.Συχνα μεσο διαφορων προγραμματων ελεγχω την υγεια ολων τον δισκων,ενω η υγεια του τις προηγουμενες μερες ηταν στο 100%,σημερα ξαφνικα  το hard disk sentinel την δειχνει στο 81% και αναφερει οτι υπαρχουν 152 bad sectors.To crystal disk info και το ssdlife pro δειχνουν την υγεια στο 93%.

Ξαφνικα δηλαδη η υγεια του δισκου εκανε βουτια και επεσε αρκετα.Το samsung magician δειχνει την υγεια στo good αλλα οταν τρεχω το extended smart self test μετα απο 5 λεπτα πεταει σφαλμα και σταματαει.

Εκανα στον δισκο secure erase με το samsung magician καθως και τον δοκιμασα και σε αλλο υπολογιστη αλλα η υγεια του ειναι στα ιδια πεσμενα επιπεδα.

Ο δισκος ειναι εντος εγγυησης,να τον στειλω για αντικατασταση?Βαζουν καποιο οριο στην υγεια του δικσου και στους bad sectors για να τον αντικαταστησουν?

[mphxths]

Bαλε τελευταια εκδοση sentinel και δες τι λεει. Γενικως τελευταιες εκδοσεις προγραμματων για να εχεις αξιοπιστες πληροφοριες. 
Το samsung magician τι δειχνει στα smart attributes. Καποιο που να "χτυπαει" με τιμες εκτος οριων ? Επισης τον εχεις τιγκαρισμενο ? Ποσα TBW εχει ο δισκος ?(Θα λεει το magician).

Η samsung δινει για τον 870 evo 2TB απο ο,τι βλεπω 5 χρονια ή 1200 TBW , οποιο ερθει πρωτο. Επισης να ξερεις οτι καλο ειναι να μην τιγκαρεις τους SSD. Αν για παραδειγμα , ειναι 90% γεματος , και γραφεις σβηνεις συνεχως , οι εγγραφες γινονται στα ελευθερα cells και φθειρονται συνεχεια τα ιδια , μιας και τα υπολοιπα ειναι συνεχως κατελλειμενα. Αρα και να μην εχεις πιασει τα προβλεπομενα TBW , μπορει να εχει συσσωρευτει φθορα σε καποια cells.
Για αυτο η samsung (και οι αλλες προφανως εταιριες) , μιλανε για περιπου 40-50% ελευθερο χωρο ωστε να υπαρχουν επαρκη cells ωστε η φθορα να "απλωνεται" σε πολλα cells και οχι στα ιδια και στα ιδια λιγα ελευθερα. Το λεει "over provisioning" και μπορει να το κανει αυτοματα το magician στους δισκους που το υποστηριζουν. Στην ουσια κοβει ενα partition συγκεκριμενου μεγεθους (που μπορεις να το ορισεις και εσυ) και το αφηνει αφορμαριστο ωστε να μην ειναι προσβασιμο απο τον χρηστη. Αρα υπαρχει παντα εκει αδειο και χρησιμοποιειται ωστε να εναλλασονται τα cells και να απλωνεται η φθορα ομοιομορφα.

Αυτα τα ολιγα  
 

1 ώρα πριν, Ultimategr είπε

Βαζουν καποιο οριο στην υγεια του δικσου και στους bad sectors για να τον αντικαταστησουν?

Δεν ξερω αν υφισταται η εννοια του "bad sector" στους SSD. Δεν ξερω αν βαζει καποιο οριο. Ισως αν το magician παψει να λεει "good" , τοτε να ειναι εφικτο να ζητησεις καποια αντικατασταση ή ο,τι τελοσπαντων προβλεπεται , εφοσον μιλαμε οτι δεν εχεις ξεπερασει 5ετια ή/και τα προβλεπομενα TBW.

[Τέρης Α.]

1 ώρα πριν, mphxths είπε

Το λεει "over provisioning" και μπορει να το κανει αυτοματα το magician στους δισκους που το υποστηριζουν.

Υπάρχει κάτι αντίστοιχο και από άλλο software;

[mphxths]

4 λεπτά πριν, Τέρης Α. είπε

Υπάρχει κάτι αντίστοιχο και από άλλο software;

Κοιτα , καλο ειναι να χρησιμοποιουμε το software της εταιριας του δισκου. Για το συγκεκριμενο θεμα , μπορει καποιος να το κανει και με το χερι. Ειτε εχει το νου του να κραταει ελευθερο χωρο στον δισκο και να μην τον τιγκαρει , ειτε αν εχει τις τεχνικες γνωσεις , κοβει ενα partition με καποιο προγραμμα διαχειρισης δισκων/partitions και απλα το αφηνει αφορμαριστο. Το ιδιο πραμα ειναι με το over provisioning που κανει το software της samsung. Απλα το software το κανει με τετοιο τροπο ωστε να μπορει να το αναγνωρισει ως over provisioning space και να το διαχειριστει αναλογως στο μελλον (αυξομειωσει το μεγεθος του , να το σβησει , κλπ).

Να σημειωσω εδω οτι ολοι οι SSD ερχονται απο το εργοστασιο με ενα μικρο over provisioning space , περιπου 6-7% του συνολικου χωρου. Δηλαδη η πραγματικη χωρητικοτητα του δισκου ειναι ΧΧΧ gb + 6-7%. Απλα αυτο το 6-7% δεν το βλεπουμε ποτε , ουτε σαν νουμερο ουτε σαν χωρο. Στον 250αρη μου δισκο , βλεπω πραγματικη χωρητικοτητα 232gb. Αυτο ειναι 7.2% εργοστασιακο overprovisioning. Αυτο που κανει το software του δισκου , ειναι να δωσει την επιλογη στον χρηστη να δημιουργησει εξτρα over provisioning space (εως 10% του ελευθερου χωρου αν θυμαμαι καλα) , επιπροσθετως του εργοστασιακου.

Προσωπικα , στους SSD μου , απλα εχω το νου μου να μην τους τιγκαρω και δεν ασχολουμαι παραπανω. Και χωρις να παιρνω ιδιαιτερα μετρα , εδω και πανω απο 1 χρονο ειναι ακομα στο 99% health με 10TBW ο ενας (250gb/nvme/os + apps) και 7TBW ο δευτερος (1ΤΒ/sata/downloads+games+movies).

[accipio]

Την τακτική με τη δημιουργία κρυφού partition που χρησιμοποιείται για overprovisioning την εφαρμόζω σε κάθε γνωστό μου που μου φέρνει να του βάλω ssd για να αντικαταστήσει το μηχανικό δίσκο του υπολογιστή του (δημιουργώ ένα partition γύρω στο 10% της συνολικής χωρητικότητας και το αφήνω unallocated), και τους τονίζω μετ' επιφάσεως να έχουν πάντα τουλάχιστον 30% της χωρητικότητας του δίσκου ελεύθερο. Βέβαια οι περισσότεροι είναι άσχετοι και αμφιβάλλω αν πολυκαταλαβαίνουν ό,τι τους λέω, γι' αυτό επιμένω στην αυξημένη πιθανότητα να χαλάσει ο δίσκος από την απρόσεκτη χρήση και να χάσουν όλα τα αρχεία τους, απλώς και μόνο για να δείχνουν κάποια προσοχή.

[Ultimategr]

6 ώρες πριν, mphxths είπε

Bαλε τελευταια εκδοση sentinel και δες τι λεει. Γενικως τελευταιες εκδοσεις προγραμματων για να εχεις αξιοπιστες πληροφοριες. 
Το samsung magician τι δειχνει στα smart attributes. Καποιο που να "χτυπαει" με τιμες εκτος οριων ? Επισης τον εχεις τιγκαρισμενο ? Ποσα TBW εχει ο δισκος ?(Θα λεει το magician).

Η samsung δινει για τον 870 evo 2TB απο ο,τι βλεπω 5 χρονια ή 1200 TBW , οποιο ερθει πρωτο. Επισης να ξερεις οτι καλο ειναι να μην τιγκαρεις τους SSD. Αν για παραδειγμα , ειναι 90% γεματος , και γραφεις σβηνεις συνεχως , οι εγγραφες γινονται στα ελευθερα cells και φθειρονται συνεχεια τα ιδια , μιας και τα υπολοιπα ειναι συνεχως κατελλειμενα. Αρα και να μην εχεις πιασει τα προβλεπομενα TBW , μπορει να εχει συσσωρευτει φθορα σε καποια cells.
Για αυτο η samsung (και οι αλλες προφανως εταιριες) , μιλανε για περιπου 40-50% ελευθερο χωρο ωστε να υπαρχουν επαρκη cells ωστε η φθορα να "απλωνεται" σε πολλα cells και οχι στα ιδια και στα ιδια λιγα ελευθερα. Το λεει "over provisioning" και μπορει να το κανει αυτοματα το magician στους δισκους που το υποστηριζουν. Στην ουσια κοβει ενα partition συγκεκριμενου μεγεθους (που μπορεις να το ορισεις και εσυ) και το αφηνει αφορμαριστο ωστε να μην ειναι προσβασιμο απο τον χρηστη. Αρα υπαρχει παντα εκει αδειο και χρησιμοποιειται ωστε να εναλλασονται τα cells και να απλωνεται η φθορα ομοιομορφα.

Αυτα τα ολιγα  
 

Δεν ξερω αν υφισταται η εννοια του "bad sector" στους SSD. Δεν ξερω αν βαζει καποιο οριο. Ισως αν το magician παψει να λεει "good" , τοτε να ειναι εφικτο να ζητησεις καποια αντικατασταση ή ο,τι τελοσπαντων προβλεπεται , εφοσον μιλαμε οτι δεν εχεις ξεπερασει 5ετια ή/και τα προβλεπομενα TBW.

Εβαλα την τελευταια εκδοση του sentιnel οπου και αυτη αναφερει ακριβως τα ιδια με την προηγουμενη.Επισης η τελευταια εκδοση του crtystaldiskinfo δειχνει την υγεια στο 99% σε σχεση με 93% που εδειχνε η προηγουμενη.

Δεν τον ειχα γεματο,ηταν στο 50% περιπου,over provisioning δεν ειχα κανει λογο του 10% του χωρου που δεσμευε κατι το οποιο ηταν λαθος μου.Συνολικα εχουν γραφτει 2,9 ΤΒ.To smart του samsung magician τα δειχνει ολα φυσιολογικα(μπλε) δεν εχει κοκκινες/κιτρινες ενδειξεις.Τωρα που εχω χρονο τρεχω τα διαγνωστικα του samsung magician οποτε σε λιγο θα αναφερω τα αποτελεσματα.

Ο δισκος στην πραξη δεν μου ειχε δειξει σημαδια 'φθορας' ,τυχαια ειδα τα διαγνωστικα.Επισης προχθες εκανα αναβαθμιση στο τελευταιο firmware,οποτε σκεφτομαι και το ενδεχομενο να προκειται για καποιο bug. 

[Ultimategr]

Ψαχνοτας στο google βρηκα αυτο

https://www.techpowerup.com/forums/threads/samsung-870-evo-beware-certain-batches-prone-to-failure.291504/

Προκειται για καποιο γενικο προβλημα των 870 evo?Σκεφτομουν αυτες τις μερες να αγορασω τον samsung evo 4tb αλλα πλεον προβληματιζομαι.

*Το διαγνωστικο του samsung magician δεν εχει τελειωσει ακομα.

Παρακατω ενα screenshot απο το crystaldiskinfo

 

[Ultimategr]

Ο δισκος τελικα περασε ολα τα διαγνωστικα τεστ του samsung magician με επιτυχια.Χθες στο extended smart self test εβγαζε σφαλμα μετα απο δεκα λεπτα περιπου και εγραφε aborted by unknown error καθως και failingg LBA και τις τρεις φορες που επιχειρησα να το τρεξω,ενω σημερα ολοκληρωθηκε με επιτυχια(ισως να βοηθησε το secure erase που εκανα).

Το sentinel εξακολουθει να δειχνει την υγεια στο 81%.

Ελεγα να τον στειλω για rma αλλα να υποθεσω οτι αφου περναει με επιτυχια τα διαγνωστικα τεστ του magician και το smart ειναι ενταξει θα αρνηθουν να τον αλλαξουν στα πλαισια της εγγυησης.Το θεμα ειναι κατα ποσο πλεον μπορω να τον εμπιστευτω.

 

[Τέρης Α.]

Στις 13/4/2022 στις 4:26 ΠΜ, mphxths είπε

καλο ειναι να χρησιμοποιουμε το software της εταιριας του δισκου.

Έκανα φορμάτ πριν μερικές βδομάδες και σκεπτόμενος αυτό που αναφέρουν πολλοί για ελεύθερο χώρο, άφησα αφορμάριστο ένα 15% και στο κύριο partition ελεύθερο 40%. Όπως φαίνεται όμως, πλέον η ζημιά έγινε. Παρ' όλα αυτά θα το έχω υπόψιν για τον επόμενο δίσκο. 

Spoiler

Στις 13/4/2022 στις 4:26 ΠΜ, mphxths είπε

το software το κανει με τετοιο τροπο ωστε να μπορει να το αναγνωρισει ως over provisioning space και να το διαχειριστει αναλογως στο μελλον (αυξομειωσει το μεγεθος του , να το σβησει , κλπ).

Γι' αυτό ''ζήτησα'' συγκεκριμένο πρόγραμμα.

Επεξ/σία 20 Απριλίου 2022 από Τέρης Α.

[mphxths]

4 ώρες πριν, Τέρης Α. είπε

Έκανα φορμάτ πριν μερικές βδομάδες και σκεπτόμενος αυτό που αναφέρουν πολλοί για ελεύθερο χώρο, άφησα αφορμάριστο ένα 15% και στο κύριο partition ελεύθερο 40%. Παρ' όλα αυτά όπως φαίνεται, πλέον η ζημιά έγινε. Παρ' όλα αυτά θα το έχω υπ' όψιν για τον επόμενο δίσκο. 

Λιγο υπερβολη ολα αυτα που εκανες , που βεβαια κατοπιν εορτης δεν μπορουν να σωσουν την υφισταμενη κατασταση. Η φθορα των κελιων δεν αλλαζει.

Κοιτα , μπορουμε να κανουμε ακραια πραγματα. Να βαλουμε 32γιγα ραμ στο συστημα μας , να φτιαξουμε ramdisks , να τα πεταμε ολα εκει , να αφησουμε αφορμαριστο κομματι στον δισκο , να τον εχουμε αδειο και να χαλασει μετα απο 100 χρονια. Ή να κανουμε νορμαλ χρηση του δισκου , χωρις ακροτητες , να μας κρατησει 10-15 χρονια και να παρουμε τον επομενο τοτε ή και πολυ νωριτερα και να συνεχισουμε την ζωη μας...
Επισης ενα ακομα βημα που μπορουμε να κανουμε , ειναι να παρουμε μεγαλυτερης χωρητικοτητας δισκο απο τις πραγματικες μας αναγκες , ετσι ωστε να μενει μεγαλο μερος του αδειο , χωρις να πιεζομαστε κατα την χρηση του.

Οταν ο δισκος κρινει οτι καποιο cell χρηζει αντικαταστασης , μετα απο ολα τα μετρα που λαβαμε για να του σωσουμε την ζωη , θα το αντικαταστησει απο την (εργοστασιακη) καβατζα (spare space). Οταν η καβατζα φτασει στο 90% της χρησης της , τοτε ηρθε η ωρα για αλλαγη δισκου. Για παραδειγμα δες το παρακατω σκρινσοτ :
 

Spoiler

H πρωτη τιμη ειναι η καβατζα. Η δευτερη τιμη ειναι το ποσοστο της καβατζας απο την οποια τιμη και κατω η κατασταση ειναι "critical" , δηλ στον εν λογω δισκο το 10%. Δηλαδη αν εχει μεινει 10% της καβατζας διαθεσιμη. Η τριτη τιμη ειναι το ποσοστο της καβατζας που χρησιμοποιειται.
Ο εν λογω δισκος εχει 99% health , αρα αμεσως αμεσως καταλαβαινουμε οτι αυτο προκυπτει απο το <available spare> - <percentage used> .
Καποιοι δισκοι , δειχνουν τις παραπανω πληροφοριες (ο συγκεκριμενος ειναι samsung) , και το health τους προκυπτει και "διαβαζεται" απο τα διαφορα προγραμματα μετα απο την παραπανω αριθμητικη πραξη , ενω αλλοι δισκοι αναφερουν κατευθειαν το health τους , που προφανως στο παρασκηνιο υπολογιζεται με καποιον παρομοιο τροπο.

Για την ιστορια το παραπανω σκρινσοτ ειναι απο εναν samsung 250gb nvme , αγορασμενος 17/12/2020 , δηλ κλεινει σημερα 1 χρονο και 4 μηνες περιπου , εχει TBW ~10TB , με προβλεπομενο TBW τα 150ΤΒ και απο ο,τι ανεφερα το health ειναι στο 99% .  Να σημειωσω εδω οτι ειναι δισκος συστηματος , εχει το λειτουργικο + καποια στανταρ εγκατεστημενα προγραμματα , ειναι κατα το 60% περιπου αδειος , και οι εγγραφες ειναι κατα κυριο λογο , αυτες των windows και των προγραμματων που τρεχουν απο αυτον τον δισκο. 
Με αυτα τα δεδομενα , θα πιασει τα 150ΤΒ σε καμμια 15αρια χρονια...

4 ώρες πριν, Τέρης Α. είπε

Γι' αυτό ''ζήτησα'' συγκεκριμένο πρόγραμμα.

Οπως ειπα , το προγραμμα της καθε εταιριας ειναι το πλεον αρμοδιο.

Επεξ/σία 16 Απριλίου 2022 από mphxths

[Τέρης Α.]

Στις 16/4/2022 στις 11:51 ΜΜ, mphxths είπε

το προγραμμα της καθε εταιριας ειναι το πλεον αρμοδιο.

To εγκατέστησα. Δουλεύει κανονικά πλέον ή χρειάζεται να κάνω κάποια άλλη ρύθμιση; Επίσης για να λειτουργεί πρέπει να είναι ανοιχτή η εφαρμογή ή μπορώ να την κλείσω από τα services;

[duffyduck]

Εγώ θα έλεγα να τσεκάρετε για firmware update (μπορεί να φταίει και το firmware για τα λάθη)

https://semiconductor.samsung.com/consumer-storage/support/tools/

Επεξ/σία 15 Οκτωβρίου 2022 από duffyduck

[Τέρης Α.]

Εντωμεταξύ, υπάρχει νεότερη έκδοση για τον δίσκο μου... 

[PC_Science_Lefkada]

3 λεπτά πριν, Τέρης Α. είπε

Εντωμεταξύ, υπάρχει νεότερη έκδοση για τον δίσκο μου... 

Νεώτερες εκδόσεις μπορεί να υπάρχουν πολλές, πρόβλημα δε βλέπω να υπάρχει με το δίσκο σου.

[Τέρης Α.]

Δεν ξέρω και τι προσφέρουν οι νεότερες.