Πώς αξιολογείτε την επανίδρυση της ανώτατης τεχνολογικής εκπαίδευσης;

[James Bon]

Γνωρίζουμε ότι τα νέα τεχνολογικά τμήματα θα είναι 3ετούς φοίτησης και θα λειτουργούν εντός των πανεπιστημιών.

Επεξ/σία 12 Απριλίου 2022 από James Bon

[pi314]

5 λεπτά πριν, James Bon είπε

Γνωρίζουμε ότι τα νέα τεχνολογικά τμήματα θα είναι 3ετούς φοίτησης και θα λειτουργούν εντός των πανεπιστημιών.

Που το είδες αυτό?

[James Bon]

@pi314 Τμήματα Εφαρμοσμένων Επιστημών

[pi314]

4 λεπτά πριν, James Bon είπε

@pi314 Τμήματα Εφαρμοσμένων Επιστημών

μπάχαλο θα γίνει πάλι....

[Gingerbread]

Καλά εννοείται πως θα γίνει μπάχαλο αλλά το θέμα είναι ποιες σχολές θα βάλει. Όλες που ήταν ΤΕΙ θα ξαναγίνουν; Γράφει για κυρίως τεχνολογικής κατεύθυνσης. Σε αυτό συμφωνώ θα έλεγα, δεν γίνεται να βγαίνουν από το ΠΑΔΑ με 5 χρόνια και να τους αντιμετωπίζουν σαν ΙΕΚ. Πολυτεχνείο έχουμε, δεύτερο δεν χρειαζόμαστε (εννοώ στην ίδια πόλη). Οπότε ας είναι τριετή τα τμήματα αυτά. Βρίσκω λίγο απολυταρχικό να μην μπορείς να κάνεις διδακτορικό. 

Επίσης διαχρονικά στην ελλάδα το "Τεχνολογικό Εκπαιδευτικό Ίδρυμα" ήταν παρεξηγημένος όρος. Όλοι δε χρησιμοποιούμε τεχνολογία; Η νοσηλεύτρια του ΤΕΙ είναι πιο τεχνολογικιά από του ΑΕΙ; Τα παιδάκια στη λογοθεραπεία παίρνουν μπαταρίες από κάπου; Το τμήμα μουσειολογίας που καταρήγηθηκε απόσο ξερω, αν και άχρηστο (συγγνώμη) κατ'εμέ τι σχέση είχε; Ο μουσειολόγος γιατί δεν είναι πανεπιστημιακή σχολή; Αυτά δεν μπορώ..

 

[tzitzikas2]

Τρίχες κατσαρες. 

[hln3]

Στην Ευρώπη 3 έτη, εδώ για κάποιο μυστήριο λόγο είναι 4 αλλά θα βάλουν μερικές σχολές στα 3 έτη. Ποικιλία να υπάρχει.

[airtrelomike13]

1 ώρα πριν, hln3 είπε

Στην Ευρώπη 3 έτη, εδώ για κάποιο μυστήριο λόγο είναι 4 αλλά θα βάλουν μερικές σχολές στα 3 έτη. Ποικιλία να υπάρχει.

Εδώ είναι 4 έτη για να εξυπηρετούνται τα κομματόσκυλα, οι μίζες , οι καθηγητές και άλλα πολλά. Άστα...

[filipN]

Στις 13/4/2022 στις 1:09 ΠΜ, hln3 είπε

Στην Ευρώπη 3 έτη, εδώ για κάποιο μυστήριο λόγο είναι 4 αλλά θα βάλουν μερικές σχολές στα 3 έτη. Ποικιλία να υπάρχει.

- Η τριετής φοίτηση δεν ισχύει σε όλα τα ευρωπαϊκά κράτη για όλες τις Σχολές και για όλες τις ειδικότητες. Για παράδειγμα την ίδια εποχή που έβγαιναν στην Ελλάδα ή και σε άλλα κράτη Φυσικοθεραπευτές μετά τρία (3) έτη σπουδών, στη Γερμανία υπήρχαν πενταετή (5 έτη) Προγράμματα Σπουδών για τον ίδιο κλάδο. Στη Γερμανία το πρόγραμμα σπουδών ήταν παρόμοιο με αυτό των ελληνικών Οδοντιατρικών Σχολών. Οι πτυχιούχοι αυτών των Γερμανικών Σχολών είχαν και περισσότερες Επιστημονικές Γνώσεις και, κυρίως, πλούσια Κλινική Εμπειρία.

- Επίσης, σε όλα τα ευρωπαϊκά κράτη, δεν είναι ίδια η εξέλιξη στο χώρο εργασίας αυτών που έχουν πτυχίο 3ετούς Σχολής και αυτών που έχουν πτυχίο ή δίπλωμα 4ετούς ή 5ετούς Πανεπιστημιακής Σχολής. Απλά μερικοί νομίζουν πως την ευκολία εύρεσης εργασίας στο εξωτερικό ακολουθεί και η δυνατότητα ανόδου προς τις υψηλές θέσεις της ιεραρχίας των εταιριών, πράγμα που πολύ-πολύ σπάνια συμβαίνει. Και στις ελάχιστες θέσεις που μπορεί να συμβεί αυτό, ο πτυχιούχος 3ετούς Σχολής έχει τις ίδιες πιθανότητες με έναν που δεν έχει κανένα πτυχίο, έχει όμως αποκτήσει (μετά από κάποιες τυπικές εξετάσεις) παρόμοια επαγγελματικά δικαιώματα.

Επεξ/σία 14 Απριλίου 2022 από filipN

[airtrelomike13]

3 ώρες πριν, filipN είπε

- Η τριετής φοίτηση δεν ισχύει σε όλα τα ευρωπαϊκά κράτη για όλες τις Σχολές και για όλες τις ειδικότητες. Για παράδειγμα την ίδια εποχή κατά την οποία στην οποία έβγαιναν στην Ελλάδα ή και σε άλλα κράτη Φυσικοθεραπευτές μετά τρία (3) έτη σπουδών, στη Γερμανία υπήρχαν πενταετή (5 έτη) Προγράμματα Σπουδών για τον ίδιο κλάδο. Στη Γερμανία το πρόγραμμα σπουδών ήταν παρόμοιο με αυτό των ελληνικών Οδοντιατρικών Σχολών. Οι πτυχιούχοι αυτών των Γερμανικών Σχολών είχαν και περισσότερες Επιστημονικές Γνώσεις και, κυρίως, πλούσια Κλινική Εμπειρία.

- Επίσης, σε όλα τα ευρωπαϊκά κράτη, δεν είναι ίδια η εξέλιξη στο χώρο εργασίας αυτών που έχουν πτυχίο 3ετούς Σχολής και αυτών που έχουν πτυχίο ή δίπλωμα 4ετούς ή 5ετούς Πανεπιστημιακής Σχολής. Απλά μερικοί νομίζουν πως την ευκολία εύρεσης εργασίας στο εξωτερικό ακολουθεί και η δυνατότητα ανόδου προς τις υψηλές θέσεις της ιεραρχίας των εταιριών, πράγμα που πολύ-πολύ σπάνια συμβαίνει. Και στις ελάχιστες θέσεις που μπορεί να συμβεί αυτό, ο πτυχιούχος 3ετούς Σχολής έχει τις ίδιες πιθανότητες με έναν που δεν έχει κανένα πτυχίο, έχει όμως αποκτήσει (μετά από κάποιες τυπικές εξετάσεις) παρόμοια επαγγελματικά δικαιώματα.

Ακόμα και στο Εξωτερικό, όλοι ξεκινάνε από το πάτο του βαρελιού αγαπητέ. Κανείς δεν έφυγε από την Ελλάδα και πήγε να γίνει CEO στο Εξωτερικο.

Απλά έφυγε για να ξεκινήσει και να αξιοποιήσει τα πτυχία, μεταπτυχιακά κλπ, που στην Ελλάδα δεν του έδωσαν ευκαιρίες.

Και εδώ που τα λέμε, για μένα καλά κάνουν όσοι φεύγουν . Δεν θα κάθεται κάποιος με πτυχια, μαστερ, προυπηρεσίες, να παίρνει τον ίδιο μισθό με κάποιον που αποφάσισε να ΜΗΝ σπουδάσει

Δεν θα γίνουμε όλοι ίσα και όμοια. Στο Εξωτερικό για ποιο λογο υπάρχει μισθολογική διαφορά πτυχιούχου-μη πτυχιούχου και στην Ελλάδα οχι. Δεν το κατάλαβα αυτό

[Gingerbread]

Στην Ελλάδα δίνουν για θέσεις που απαιτείται να έχεις πτυχίο τον βασικό μισθό. Θεωρητικά ο βασικός μισθός απευθύνεται σε κάποιον που δεν έχει καμία εξειδίκευση. Κι όμως τον δίνουν σε ανθρώπους που έχουν πτυχίο ΑΕΙ ή ΤΕΙ.

[filip123go]

8 ώρες πριν, airtrelomike13 είπε

Δεν θα κάθεται κάποιος με πτυχια, μαστερ, προυπηρεσίες, να παίρνει τον ίδιο μισθό με κάποιον που αποφάσισε να ΜΗΝ σπουδάσει

Αν κάνουν ακριβώς την ίδια δουλειά, γιατί να μην παίρνουν τον ίδιο μισθό; 

[Gingerbread]

3 λεπτά πριν, filip123go είπε

Αν κάνουν ακριβώς την ίδια δουλειά, γιατί να μην παίρνουν τον ίδιο μισθό; 

Δεν κάνουν την ίδια δουλειά αλλά δεν είναι κανένας εκεί να αξιολογήσει

[filip123go]

Μόλις τώρα, Gingerbread είπε

Δεν κάνουν την ίδια δουλειά αλλά δεν είναι κανένας εκεί να αξιολογήσει

Αν δεν κάνουν την ίδια δουλεία τότε προφανώς δεν πρέπει να πληρώνονται το ίδιο.
Και αν αυτός που δεν έχει πτυχίο κάνει καλύτερη δουλειά, τότε πρέπει να πληρώνεται αυτός παραπάνω.! Το πτυχίο αυτο καθ' αυτό, δεν σημαίνει τίποτα από μόνο του. Ενα χαρτί είναι. Αν δεν μπορεις να το υποστηρίξεις με γνώσεις, είναι άχρηστο. 
Επίσης, τι θα πει "δεν είναι κανένας εκεί να αξιολογήσει". Manager η team leader δεν υπάρχει; Γενικώς, κάποιος ανώτερος..

[Επισκέπτης]

Στις 12/4/2022 στις 9:07 ΜΜ, James Bon είπε

Γνωρίζουμε ότι τα νέα τεχνολογικά τμήματα θα είναι 3ετούς φοίτησης και θα λειτουργούν εντός των πανεπιστημιών.

Δεν είναι ΤΕΙ γιατί τα ΤΕΙ ήταν 4 έτους φοίτησης και έκαναν διδακτορικό. Η σχολή εφαρμοσμένων επιστημών θα είναι τριετούς φοίτησης και δεν θα κάνουν διδακτορικό. Αυτό είναι παραλογισμός γιατί όλα τα πανεπιστήμια τμήματα επιπέδου 6 δηλαδή αεί και ΤΕΙ μπορούν να κάνουν διδακτορικό. Αυτοί που δεν μπορούν να κάνουν διδακτορικό είναι οι απόφοιτοι των ΙΕΚ λόγω του ότι κατατάσσονται στο επίπεδο 5. Άρα, δεν μιλάνε για επαναφορά των ΤΕΙ αλλά για ΙΕΚ πανεπιστημίων δηλαδή για μερική πανεπιστημιοποιηση των ΙΕΚ (τους δίνεται η δυνατότητα συμμετοχής σε μεταπτυχιακά και στις κατατακτήριες).