Νέο build για development και ελαφρύ gaming

[anifiend]

Ποσό που διαθέτουμε: 1000€. Θα χρησιμοποιηθούν κάποια parts από το υπάρχον.

Χρήση υπολογιστή: Software development κυρίως σε Php+Javascript και δουλειές DevOps, δηλαδή παίζουν IntelliJ IDE και VMs σε docker, build scripts και διάφορα πιο ελαφριά προγραμματάκια. Ελαφρύ gaming, περισσότερο κανα indie ή sim/building - όχι κάτι ιδιαίτερα απαιτητικό.

Οθόνη και λοιπά περιφερειακά υπάρχουν. Οθόνη Dell U2515H (1440p)

Τοποθεσία: Αθήνα. Προτιμώ να αγοραστούν όλα από όσο το δυνατόν λιγότερα καταστήματα. Συναρμολόγηση θα κάνω εγώ

Λειτουργικό: Υπάρχει κλειδί win10/11
 
Υπάρχει κάρτα γραφικών GeForce 1600 6gb.

Από storage υπάρχει ένας nvme 1tb (PCIe3.0), 2x500gb ssd και 2 κλασσικοί hd.

Σκέφτομαι να πάω είτε σε amd 5800X ή 5700X, ή σε intel 12600K με 32gb ram. Τώρα έχω έναν intel i5 4460 (4ης γενιάς?) με 16gb ram που έχει αρχίσει και δείχνει τα χρονάκια του. Δε θέλω να ασχοληθώ με overclocking, εκτός κι αν είναι κάτι πολύ απλό που θα κάνει διαφορά και το βάζω μια φορά και δεν ξανα-ασχολούμαι. Επίσης δε θέλω να βάλω υδρόψυξη. Βασικό η σταθερότητα και να είναι όσο το δυνατόν αθόρυβο γιατί το pc δουλεύει πολλές ώρες. Για case είμαι ανάμεσα σε Be Quiet 500dx ή Corsair 4000d airflow.

Αν υπάρχει περιθώριο σκέφτομαι μήπως βάλω και έναν ακόμη 1tb nvme που να είναι PCIe4.0 για να τρέχει εκεί το λειτουργικό και ότι άλλο έχει νόημα, ή να πάω στα 64gb ram.

Όλες οι προτάσεις δεκτές

[nickol-us]

Ανάμεσα στους επεξεργαστές που βλέπεις, βάλε μέσα και τον 12700f, περισσότεροι πυρήνες από 12600k και λες οτι δε σε ενδιαφέρει το oc.

 

[anifiend]

41 λεπτά πριν, nickol-us είπε

Ανάμεσα στους επεξεργαστές που βλέπεις, βάλε μέσα και τον 12700f, περισσότεροι πυρήνες από 12600k και λες οτι δε σε ενδιαφέρει το oc.

 

Ok σωστός. Ανάμεσα σε 12600Κ και 12700F, αν δεν κάνω OC, ο 12700 πάει καλύτερα? Άσχετα από τα cores.

[nickol-us]

8 λεπτά πριν, anifiend είπε

Ok σωστός. Ανάμεσα σε 12600Κ και 12700F, αν δεν κάνω OC, ο 12700 πάει καλύτερα? Άσχετα από τα cores.

Nαι, περίπου ίδιο single core αλλά ξεφεύγει στο multi λόγω έξτρα πυρήνων (θα σου χρησιμεύσουν και στα vm)

https://nanoreview.net/en/cpu-compare/intel-core-i7-12700kf-vs-intel-core-i5-12600k

https://www.cpubenchmark.net/compare/Intel-Core-i7-12700F-vs-Intel-Core-i5-12600K/4692vs4603

https://www.cpu-monkey.com/en/compare_cpu-intel_core_i7_12700f-vs-intel_core_i5_12600k

Με μία καλή b660 θα είσαι κομπλέ.

https://www.skroutz.gr/comparelists/31?compare=33756799%2C33736545

msi 1η προτίμηση αν δεν σε "ενοχλεί" το micro atx, gigabyte για να μην ξεφύγεις οικονομικά και να πας σε atx.

Αν ανέβεις τιμολογιακά πλέον κοιτάς z690, εκεί όμως αρχίζει πλέον και γίνεται πιο συμφέρουσα η Amd, καθώς αντίστοιχες μητρικές (b550/atx) παίρνεις με 130 ευρώ.

 

[hln3]

Πιο οικονομική λύση
MSI B450-A Pro
5600 ή 5600Χ ryzen
Crucial Ballistix 16GB DDR4 RAM με 2 Modules (2x8GB) και Συχνότητα 3200MHz
Για psu MSI MPG A650GF 650W

Μπορείς να βάλεις και 5700Χ αντι για 5600 αλλά δεν ειναι απαραίτητο

[anifiend]

@nickol-us Θα προτιμούσα να μην πάω σε micro ATX για να μην περιοριστώ σε θύρες. Το θέμα είναι ότι οι τιμές των μητρικών σε Intel ξεφεύγουν. Δηλαδή στα ίδια λεφτά σε σχέση με AMD δείχνουν να είναι τουλάχιστον ένα επίπεδo κάτω. Αυτή η Gigabyte B660 Gaming X δείχνει να είναι η μόνη σχετικά value atx Β660.

Αξίζει τον κόπο μια διαφορά 30-50€ για να πάω σε 12700F αντί για 5800Χ; Προτάσεις για μητρική Η670 ή Ζ690;

@hln3 Thanks, αλλά θέλω αν πάω σε κάτι ισχυρότερο από 5600 για να με βγάλει και παραπάνω.

[nickol-us]

Το τι αξίζει για τον καθένα έχει πολλά υποκειμενικά κριτήρια.

Ο 12700f έχει τους 4 έξτρα (έστω efficient) cores, ειναι αρκετά μπροστά και σε single και σε multicore, είναι τελευταία γενιά και βάσει λογικής θα πάρει αναβάθμιση άλλη μια γενιά. Αυτοί είναι οι λόγοι που σου είπα να τον βάλεις στις προτάσεις σου. Σου έδωσα και προτάσεις για μητρικές, αυτές που θεωρώ καλύτερες σε συνδυασμό. Για z690 από εμένα η πρόταση είναι εδώ.

Εγώ σου έδωσα απλά πρόταση, το πως θα καταλήξεις και πως ζυγίσεις τα θέλω δεδομένου του budget σου είναι δικό σου θέμα. Σου είπα κι εγώ οτι σε μητρικές τα πάει πολύ καλύτερα η AMD. Συγκεκριμένα  MPG B550 Gaming Plus στα 115 απλά δεν υπάρχει για να μη σου πω οτι πας για tomahawk για ακόμη 10-15 ευρώ. Κάτι δίνεις, κάτι παίρνεις...

[anifiend]

Σ'ευχαριστώ. Ναι ήταν και λίγο ρητορική η ερώτηση. Αυτό το πόση διαφορά έχουν 2 cpu της ίδιας χρονιάς είναι λίγο σχετικό. Δηλαδή τώρα μπορεί να φαίνεται ότι έχει διαφορά, αλλά σε βάθος χρόνου, η διαφορά όσο πάει γίνεται μικρότερη, εκτός κι αν μιλάμε για τελείως διαφορετική κατηγορία.

Πάντως, αν και αρχικά είχα ξεκινήσει καθαρά για AMD, και η ιδέα του 12700f είναι καλή και για μελλοντική επεκτασιμότητα και για τους έξτρα πυρήνες και ας είναι και efficiency. Πιο πολύ είναι και θέμα ψυχολογικό το ότι μου φαίνεται υπερβολικό το 200€ για μητρική.

Κάποια πρόταση για μνήμες, ψύκτρα, τροφοδοτικό; Με βάση το σύστημά μου στα πόσα watt να κοιτάω είτε πάω σε intel ή σε amd;

[nickol-us]

Βασικά συγκρίνω 5800x (2020) με 12700f (2022) και νομίζω έχουν αρκετή διαφορά. Ο 5700x αναμένεται να έχει  μικρότερες επιδόσεις από τον 5800x μιας και θεωρείται ένα μοντέλο πίσω.

12700f vs 5800x gsearch

Tώρα για τη μητρική τα είπαμε, μπορείς να την βγάλεις "οικονομικά" με την gamingx, μπορείς (αν θες) να συμβιβαστείς και με m-atx, διαφορετικά κοιτάς amd.

O λόγος που δεν έχω πει για ψύκτρα είναι γιατί δεν γνωρίζω που θα καταλήξεις. Η πιο λογική επιλογή πάντως και για τους δυο νομίζω είναι η freezer 34 duo, δυνατή, κοντά στο 40αρι και υποστηρίζει και τα 2 socket.

Τροφοδοτικό, σε "μεγάλα" συστήματα σας αυτό που πάς να φτιάξεις και με ενδεχόμενη αναβάθμιση σε gpu θα έλεγα οτι ξεκινάς στα 650w, όμως είναι ανάλογα με το τι θα φορτώσεις στο σύστημα. Τα πιο normal στη κατηγορία σου θα έλεγα οτι είναι από 650-850w. Minimum κοιτάς για 80+ gold ενώ αν δουλεύεις πολλές ώρες το μηχάνημα σίγουρα θα κάνεις απόσβεση από το ρεύμα επενδύοντας σε καλύτερη κατηγορία (πχ platinum).

Μνήμες επίσης δεν έχεις ξεκαθαρίσει, 32 ή 64. Βασικά όλα θα πάνε βάσει budget στο οποίο μέχρι στιγμής δεν ξέρουμε. Οι πιο standard μνήμες είναι στα 3200/c16. Vfm, δε θα έχεις απώλειες στο συστημά σου σημαντικές (σε σχέση με ανώτερες) και θα κρατήσεις το budget σε normal επίπεδα

Άρχισε να επιλέγεις "δρόμο", ώστε να γνωρίζουμε το διαθέσιμο budget και να κάνουμε προτάσεις που θα είναι ρεαλιστικές.

 

[anifiend]

Tα είχα γράψει αλλά κάπου μάλλον σε μπέρδεψα.

Budget 1000€.

Υπάρχουν δίσκοι, κάρτα γραφικών, οθόνη, περιφερειακά και λειτουργικό.

Πάμε για τον 12700F.

Αρχικά το πλάνο είναι για 32gb ram.

Αν χωράει στο budget τότε θέλω να προσθέσω κι έναν γρήγορο nvme PCIe4 του 1tb, ή θα πάω για 64gb ram.

[nickol-us]

Θυμάμαι ποιο είναι το budget, είπα να αρχίσεις να "διαλέγεις" πράγματα και να δούμε τι υπόλοιπο μένει και που θες να "μοιράσεις" το υπόλοιπο διαθέσιμο budget.

Εγώ θα σου δώσω ένα δικό μου κορμό ως βάση, από εκεί και πέρα διαβάσεις κι άλλες προτάσεις (απορώ που δεν έχουν έρθει ακόμα), βάζεις και το δικό σου γούστο....και καλές αγορές

Cpu / mobo

https://www.skroutz.gr/s/33548875/Intel-Core-i7-12700F-2-1GHz-Επεξεργαστής-12-Πυρήνων-για-Socket-1700-σε-Κουτί.html?from=catspan

https://www.skroutz.gr/s/33756799/Gigabyte-B660-GAMING-X-DDR4-rev-1-0-Motherboard-ATX-με-Intel-1700-Socket.html?from=catspan

εναλλακτικές μητρικές

ή

https://www.skroutz.gr/s/25578831/AMD-Ryzen-7-5800X-3-8GHz-Επεξεργαστής-8-Πυρήνων-για-Socket-AM4-σε-Κουτί.html

https://www.skroutz.gr/s/24215370/MSI-MPG-B550-Gaming-Plus-Motherboard-ATX-με-AMD-AM4-Socket.html?from=catspan

ή την καλύτερη tomahawk για λίγα ευρώ παραπάνω

Ψύκτρα

https://www.skroutz.gr/s/21089619/Arctic-Freezer-34-eSports-Duo-Ψύκτρα-Επεξεργαστή-Διπλού-Ανεμιστήρα-για-Socket-AM4-1200-115x-Γκρι.html

εδώ ίσως υπάρχουν αρκετές εναλλακτικές, αν τελικά επιλέξεις να πας με 12700f, βεβαιώσου οτι το κατάστημα που θα ψωνίσεις έχει τη νέα έκδοση με το 1700kit

Μνήμες

https://www.skroutz.gr/s/8001844/G-Skill-Ripjaws-V-32GB-DDR4-RAM-με-2-Modules-2x16GB-και-Συχνότητα-3200MHz-για-Desktop-F4-3200C16D-32GVK.html

ή σε 3600/c16

Τροφοδοτικά

https://www.skroutz.gr/comparelists/30?compare=20617365,25855121,19457622,20318246,22781540,14483039

Eπιλέγεις κουτί, hardware, b=βλέπεις τι μένει και επενδύεις το υπόλοιπο διαθέσιμο budget ανάλογα

 

[redmedusa]

Γιατί χρειάζεσαι πιο γρήγορο SSD?

• AMD Ryzen 9 5900X
• Be Quiet Dark Rock 4
• Gigabyte B550 Aorus Elite V2 (rev 1.0)
  • Έχει καλύτερο audio chip.
• Patriot Viper Steel 2x32GB DDR4-3600Mhz CL18
• Be Quiet Pure Base 500
  • Χωρίς πλαϊνό παράθυρο για λιγότερο θόρυβο.
  • Έχει καλύτερους ανεμιστήρες από το 4000D Airflow.
• Corsair TX650M

970 ευρώ χωρίς διαθεσιμότητες, επιβάρυνση αντικαταβολής και μεταφορικά.

[anifiend]

@nickol-us Σ'ευχαριστώ!

@redmedusa Είναι αρκετές δουλειές που έχουν να κάνουν με build scripts όπου παίζει αρκετά μεγάλο ρόλο και ο δίσκος. Τώρα δεν ξέρω αν στην πράξη θα δω μεγάλη διαφορά και γι'αυτό το βάζω προαιρετικά και αναλόγως με το πως θα βγει το υπόλοιπο σύστημα.

[redmedusa]

19 ώρες πριν, anifiend είπε

@nickol-us Σ'ευχαριστώ!

@redmedusa Είναι αρκετές δουλειές που έχουν να κάνουν με build scripts όπου παίζει αρκετά μεγάλο ρόλο και ο δίσκος. Τώρα δεν ξέρω αν στην πράξη θα δω μεγάλη διαφορά και γι'αυτό το βάζω προαιρετικά και αναλόγως με το πως θα βγει το υπόλοιπο σύστημα.

Νομίζω δεν έχεις ιδέα συγκεκριμένα τι θες απλά προσπαθείς να μαζέψεις ότι καλύτερο μπορείς στα 1000 ευρώ.

Σε αυτή τη περίπτωση καλύτερα να κρατάς μικρό καλάθι.

• AMD Ryzen 7 5700X
  • Οι 5700X και 5800X έχουν max boost 4.6-4.7Ghz για υτό έχουν σχεδόν ίδιες επιδώσεις.
• Be Quiet Pure Rock 2 (150W TDP)
  • Προφανώς θα είναι αθόρυβος επειδή ο επεξεργαστής έχει μόνο 65W TDP.
• Gigabyte B550 Aorus Elite V2 (rev 1.0)
  • Έχει υψηλής ποιότητας audio chip.
• TeamGroup T-Force Vulcan Z 2x16GB DDR4-3600Mhz CL18
  • Είναι κόκκινες αλλά δεν φαίνονται επειδή το κουτί δεν έχει παράθυρο.
• Gigabyte Aorus Gen4 SSD 500GB
• Be Quiet Pure Base 500 Metallic Gray
  • Χωρίς πλαϊνό παράθυρο για λιγότερο θόρυβο.
  • Έχει καλύτερους ανεμιστήρες από το 4000D Airflow.
  • Metallic Gray είναι η πιο όμορφη απόχρωση από κοντά.
• Corsair TX650M
  • Για να μην αλλάξεις τροφοδοτικό στην επόμενη αναβάθμιση.

800 ευρώ χωρίς διαθεσιμότητες, επιβάρυνση αντικαταβολής και μεταφορικά.

Επεξ/σία 14 Απριλίου 2022 από redmedusa

[anifiend]

Μάλλον πάω για τα παρακάτω

Intel 12700F

MSI B660M Mortar WIFI DDR4

Arctic 34 esports duo

G.Skill Ripjaws 3200 DDR4 32gb

Seasonic Focus PX650 80+ platinum

Όλα μαζί βγαίνουν λίγο κάτω από 800€ και μένει να καταλλήξω και στο κουτί.

Μια ακόμη ερώτηση σχετικά με τις μνήμες για όποιον γνωρίζει. Αυτές που έβαλα δεν τις βγάζει στο compatibility της μητρικής στο site της MSI. Να ψάξω κάτι άλλο αυστηρά με βάση το τι βλέπω εκεί;