Η Nintendo φρόντισε να «κατέβει» από το Internet ενας οδηγός στρατηγικής Super Mario 64 από το 1996

[Shinji ikari]

Το διάβασα, δεν έχω ανάγκη να το ξαναδώ. Αυτό που λέει είπα και πως έπαιξε στην πράξη πρόσθεσα.

[dieksodo]

1 hour ago, petran79 said:

Η επισημη αποφαση δεν λεει αυτο:

Η απόφαση αφορά τη Nintendo και επτά διανομείς των προϊόντων της, συγκεκριμένα την John Menzies plc (διανομέα της Nintendo στο Ηνωμένο Βασίλειο), την Concentra - Produtos para crianηcas S.A. (Πορτογαλία), τη Linea GIG. S.p.A. (Ιταλία), τη Bergsala AB (Σουηδία), το ελληνικό παράρτημα της ιαπωνικής Itochu Corp, τη Nortec A.E. (Ελλάδα), καθώς και το βελγικό παράρτημα της γερμανικής CD-Contact Data GmbH.

Η Επιτροπή έχει συγκεντρώσει στοιχεία που αποδεικνύουν ότι η Nintendo και οι διανομείς της συνέπραξαν παράνομα για να διατηρήσουν τεχνητά υψηλές διαφορές τιμών στην ΕΕ μεταξύ Ιανουαρίου 1991 και 1998. Σύμφωνα με τις συναφθείσες συμφωνίες, κάθε διανομέας ήταν υποχρεωμένος να εμποδίζει το παράνομο εμπόριο από τη δική του επικράτεια, δηλαδή τις εξαγωγές από μια χώρα σε άλλη μέσω ανεπίσημων διαύλων διανομής. Υπό την ηγεσία της Nintendo, οι εταιρείες συνεργάστηκαν στενά για να εντοπίσουν την προέλευση κάθε παράλληλου εμπορίου. Οι έμποροι που επέτρεπαν την πραγματοποίηση παράλληλων εξαγωγών τιμωρούνταν είτε με μείωση των προμηθειών είτε με πλήρη εμπορικό αποκλεισμό.

Εξαιτίας της αθέμιτης πρακτικής της Nintendo και των επίσημων διανομέων της, οι οικογένειες της ηπειρωτικής Ευρώπης ήταν αναγκασμένες να πληρώνουν υψηλές τιμές. Για να υπολογιστεί η ζημία που προκλήθηκε στους καταναλωτές αρκεί να αναφερθεί ότι, μόνο το 1997 οι πωλήσεις της Nintendo ανήλθαν σε 5 εκατομμύρια κονσόλες παιχνιδιών και 12 εκατομμύρια παιχνίδια.

Το άρθρο 81 της συνθήκης ΕΚ απαγορεύει ρητά συμφωνίες και εναρμονισμένες πρακτικές που "δύνανται να επηρεάσουν το εμπόριο μεταξύ κρατών μελών και που έχουν ως αντικείμενο ή ως αποτέλεσμα την παρεμπόδιση, τον περιορισμό ή τη νόθευση του ανταγωνισμού εντός της κοινής αγοράς ( της ΕΕ)".

Οι περιορισμοί του παράλληλου εμπορίου συνιστούν σοβαρότατη παράβαση του άρθρου 81 όπως έχουν ήδη από το 1966 επιβεβαιώσει τα ευρωπαϊκά δικαστήρια στην υπόθεση Grundig-Consten⁽¹⁾ και, πιο πρόσφατα, στην απόφαση Volkswagen του 1998.

Η σοβαρότητα της παράβασης και η ζημία που προκλήθηκε στους τελικούς καταναλωτές οδήγησε την Επιτροπή στην επιβολή συνολικού προστίμου ύψους 167.843 εκατ. ευρώ, ήτοι του τέταρτου μεγαλύτερου προστίμου που έχει ποτέ επιβληθεί για παράβαση των κανόνων ανταγωνισμού. Είναι επίσης μακράν και το υψηλότερο πρόστιμο που έχει ποτέ επιβληθεί σε αποκαλούμενη «κάθετη» παράβαση, δηλαδή, στην προκειμένη περίπτωση, μεταξύ ενός παραγωγού και των διανομέων του, σε αντίθεση με την οριζόντια σύμπραξη που αφορά κατασκευαστές του ίδιου προϊόντος. Το πρόστιμο που επιβλήθηκε στη Nintendo είναι επίσης το δεύτερο μεγαλύτερο που έχει ποτέ επιβληθεί σε μεμονωμένη επιχείρηση για μια και μόνη παράβαση.

Επιμέρους πρόστιμα

Τα πρόστιμα ανά εταιρεία κατανέμονται ως εξής:

 

• Nintendo Corporation και Nintendo of Europe GmbH (αλληλέγγυα υπόχρεες) : 149.128

   

• John Menzies plc : 8.64

   

• Concentra - Produtos para crianηas S.A. : 0.825

   

• Linea GIG. S.p.A. : 1.5

   

• Bergsala AB : 1.25

   

• Itochu Corporation : 4.5

   

• Nortec A.E. : 1.0

   

• CD-Contact Data GmbH : 1.0

Τα ποσά αυτά αντανακλούν τις πραγματικές επιπτώσεις της επιζήμιας συμπεριφοράς κάθε επιχείρησης επί του ανταγωνισμού καθώς και το διαφορετικό τους μέγεθος, ούτως ώστε να εξασφαλιστεί ένα επαρκώς αποτρεπτικό αποτέλεσμα. Η Nintendo, η John Menzies και η Itochu είναι πολύ μεγαλύτερες από τις άλλες επιχειρήσεις.

Ωστόσο, μεγάλες μειώσεις των προστίμων χορηγήθηκαν στη Nintendo και την John Menzies, πράγμα που τονίζει τη σημασία που προσδίδει η Επιτροπή στη συνεργασία εκ μέρους εταιρειών που έχουν παραβιάσει την κοινοτική νομοθεσία περί ανταγωνισμού ακόμη και αν η παράβαση δεν πραγματοποιήθηκε μέσω της συμμετοχής τους σε μία "κλασσική" οριζόντια σύμπραξη⁽³⁾.

Το χαμηλό πρόστιμο που επιβάλλεται στην Concentra αντανακλά τον παθητικό της ρόλο στην αθέμιτη συμφωνία.

 

οπως αναφερει το αρθρο, οχι δεν σε συμφερουν.

 

Εξαιτίας της αθέμιτης πρακτικής της Nintendo και των επίσημων διανομέων της, οι οικογένειες της ηπειρωτικής Ευρώπης ήταν αναγκασμένες να πληρώνουν υψηλές τιμές. Για να υπολογιστεί η ζημία που προκλήθηκε στους καταναλωτές αρκεί να αναφερθεί ότι, μόνο το 1997 οι πωλήσεις της Nintendo ανήλθαν σε 5 εκατομμύρια κονσόλες παιχνιδιών και 12 εκατομμύρια παιχνίδια.

Ναι καλως γνωριζω τις τιμες. Οταν πηγαινα να παρω super mario world με 20-30 χιλιαδες δραχμες. Το θεμα ειναι ποσο θα κοστιζε αν σου ειχε κανει εμπαρκο και επρεπε να το παρεις απο τη μαυρη αγορα;

[Shinji ikari]

 

4 λεπτά πριν, dieksodo είπε

Ναι καλως γνωριζω τις τιμες.

Αυτό είναι τελείως άλλο που ρωτάς. Πολύ ακριβότερα λογικά. 

[shedninja]

από άλλου το περιμέναμε και από άλλου το ακούσαμε το ανέκδοτο της ημέρας 

[petran79]

1 ώρα πριν, dieksodo είπε

Ναι καλως γνωριζω τις τιμες. Οταν πηγαινα να παρω super mario world με 20-30 χιλιαδες δραχμες. Το θεμα ειναι ποσο θα κοστιζε αν σου ειχε κανει εμπαρκο και επρεπε να το παρεις απο τη μαυρη αγορα;

να θυμισω τι εγινε με την Volkswagen

Aναγκαζε τους Ιταλους αντιπροσωπους να μην πουλαν τα αμαξια τους φθηνοτερα στους Γερμανους και στους Αυστριακους.

Μπορουσες πχ να πας σε ενα καταστημα που θα ειχε κονε με ΗΒ και να σου εφερνε τα παιχνιδια φθηνοτερα, ακομα και με τα μεταφορικα. Αυτο ηταν το προβλημα που δεν μπορουσες να κανεις και παρανομα σου στερουσαν ο ελληνικος διανομεας και η Νιντεντο. 

Οπως τωρα γινεται με online παραγγελιες και λιγοι ψωνιζουν πια απο τα μαγαζια, μιας και μπορει να τους βγει και 30-40% φθηνοτερα.

Τωρα αλλο τι θα γινοταν με τους φορους και τους δασμους που η Ελλάδα οντως τους αλλαζε τα φωτα. Περισσοτερο θα συμφερε πχ να πας ο ιδιος ταξιδι στην Αγγλια ή στη Γερμανια και να αγοραζες απο εκει.

Αλλα οπως και να εχει, τα καρτελ δεν επιτρεπονται.

[dieksodo]

2 hours ago, Shinji ikari said:

 

Αυτό είναι τελείως άλλο που ρωτάς. Πολύ ακριβότερα λογικά. 

ε αντι να παει σε μαυρη αγορα εστεισε της τιμες της κανοντας συμφωνιες με τους μεσαζοντες

 

1 hour ago, petran79 said:

να θυμισω τι εγινε με την Volkswagen

Aναγκαζε τους Ιταλους αντιπροσωπους να μην πουλαν τα αμαξια τους φθηνοτερα στους Γερμανους και στους Αυστριακους.

Μπορουσες πχ να πας σε ενα καταστημα που θα ειχε κονε με ΗΒ και να σου εφερνε τα παιχνιδια φθηνοτερα, ακομα και με τα μεταφορικα. Αυτο ηταν το προβλημα που δεν μπορουσες να κανεις και παρανομα σου στερουσαν ο ελληνικος διανομεας και η Νιντεντο. 

Οπως τωρα γινεται με online παραγγελιες και λιγοι ψωνιζουν πια απο τα μαγαζια, μιας και μπορει να τους βγει και 30-40% φθηνοτερα.

Τωρα αλλο τι θα γινοταν με τους φορους και τους δασμους που η Ελλάδα οντως τους αλλαζε τα φωτα. Περισσοτερο θα συμφερε πχ να πας ο ιδιος ταξιδι στην Αγγλια ή στη Γερμανια και να αγοραζες απο εκει.

Αλλα οπως και να εχει, τα καρτελ δεν επιτρεπονται.

δεν ειναι καρτελ αν αφορα ΤΑ ΠΡΟΙΟΝΤΑ ΣΟΥ

πχ αν η κοκακολα σου πει να πουλας στο περιπτερο σου μονο κοακα κολαες και σου δινει δωρο ψυγειο

δικαιωμα της

αν δε σου αρεσει πας σε αλλο περιπτρερο

 

το θεμα ειναι οτι κατα ποσον βοηθα τον καταναλωτη να κανεις μια εταιρια ασυμφορο να του πουλαει τα προιοντα της

το αποτελεσμα της παταξης του καρτελ με αυτους τους αφελεις τροπους ειναι να αναγκασεις την εταιρια να παρει μετρα που θα αποκλεισουν τον καταναλωτη και θα τον αναγκασουν να κανει ταξιδια στο εξωτερικο και να παιρνει απο κει

.... εχχω ενα ξθειο ναυτικο θα μου το φερει απο σιγκαπουρη...

....α θα πω στο ξαδελφο στο λονδινο να μου παρει το ......

η ρωσια απαγορευε τα αιφονια

ρωσοι αγοραζαν αιφονια λεγοντας σε εγγλεζους να στηθουν στην ουρα για να παρουν 2 και να κρατησουν το 1

σκεψου ποσο τα πουλαγαν στη μαυρη αγορα της σοβιετιας? ή της κουμμουνιστικης κινας ?

ποσα εδιναν οι ιιδιοι οι εργατες που τα παρηγγαγαν για 100 και τα αογοραζαν χρυσα 2000

 

μηπως λοιπον τα προστιμα και οι νομοι για τα καρτελ φερνουν το ακριβως αντιθετο αποτελεσμα?

 

[Shinji ikari]

6 ώρες πριν, dieksodo είπε

μηπως

Αυτό το μήπως το σκέφτομαι κι εγώ.

Δεν βγάζουν και τόσο τεράστιο % κέρδους πάντως. Δεν θα πω νούμερα για να μην τσακωθούμε. Η κάθε κολα απαγορεύεται να σου πει έτσι. Στο μαγαζί σου βέβαια άμα θες πουλάς μόνο μία κολα. Άμα ξέρει κάποιος πώς γίνεται να πάρεις το ίδιο πράγμα λαθραία πιο φτηνά από όσο θα το έπερνες νόμιμα ας μάς διαφωτίσει. Και γενικά ας λέει ο καθένας τη γνώμη του χωρίς να κοροϊδεύει. Τι νομίζει πως κερδίζει; σεβασμό; 

[petran79]

12 ώρες πριν, dieksodo είπε

ε αντι να παει σε μαυρη αγορα εστεισε της τιμες της κανοντας συμφωνιες με τους μεσαζοντες

 

δεν ειναι καρτελ αν αφορα ΤΑ ΠΡΟΙΟΝΤΑ ΣΟΥ

πχ αν η κοκακολα σου πει να πουλας στο περιπτερο σου μονο κοακα κολαες και σου δινει δωρο ψυγειο

δικαιωμα της

αν δε σου αρεσει πας σε αλλο περιπτρερο

 

το θεμα ειναι οτι κατα ποσον βοηθα τον καταναλωτη να κανεις μια εταιρια ασυμφορο να του πουλαει τα προιοντα της

το αποτελεσμα της παταξης του καρτελ με αυτους τους αφελεις τροπους ειναι να αναγκασεις την εταιρια να παρει μετρα που θα αποκλεισουν τον καταναλωτη και θα τον αναγκασουν να κανει ταξιδια στο εξωτερικο και να παιρνει απο κει

.... εχχω ενα ξθειο ναυτικο θα μου το φερει απο σιγκαπουρη...

....α θα πω στο ξαδελφο στο λονδινο να μου παρει το ......

η ρωσια απαγορευε τα αιφονια

ρωσοι αγοραζαν αιφονια λεγοντας σε εγγλεζους να στηθουν στην ουρα για να παρουν 2 και να κρατησουν το 1

σκεψου ποσο τα πουλαγαν στη μαυρη αγορα της σοβιετιας? ή της κουμμουνιστικης κινας ?

ποσα εδιναν οι ιιδιοι οι εργατες που τα παρηγγαγαν για 100 και τα αογοραζαν χρυσα 2000

 

μηπως λοιπον τα προστιμα και οι νομοι για τα καρτελ φερνουν το ακριβως αντιθετο αποτελεσμα?

 

Άλλο το ηθικό θέμα και άλλο το νομικό. Και όντως, άλλο να ζεις δυτική Ευρώπη όπου ουσιαστικά μια γειτονική χώρα είναι μια μέρα εκδρομή που συνδυάζεται και με ψώνια με το αμάξι και άλλο η πιο απομονωμένη τότε Ελλάδα που δεκαετία 90 ήταν γεμάτη με αναταράξεις γυρω. Αν και βλέπεις και στη βόρεια Ελλάδα επίσκεψη και ψώνια στις φθηνότερες γειτονικές χώρες, που δεκαετία 70-80 ήταν αποκλεισμένες, αν και Έλληνες μπορούσαν να πάνε εκεί και να αγοράσουν παμφθηνα προϊόντα. Απλά το αντίθετο δεν μπορούσε να γίνει αν δεν είχαν άκρες στο Κόμμα.

Θυμάμαι όταν μέναμε Γερμανία είχε πάρει ο πατέρας μου μια βιντεοκάμερα και την είχε δηλώσει εδώ στο τελωνείο όταν ήρθαμε διακοπές. Όμως μας την κλέψανε και ως αποτέλεσμα έπρεπε να πληρώσει τσουχτερό πρόστιμο όταν θα επιστρέφαμε Γερμανία γιατί θα θεωρούνταν πως την μοσχοπουλησε κρυφά κάνοντας παράβαση.

Ευτυχώς είχε φίλο τελωνειακό και στα σύνορα το παρεγραψε.

Τώρα δεν ξέρω πόσες κομπίνες γίναν για μεγαλύτερες υποθέσεις...