aegean Zurich - Athina // Zurich - θεσσαλονικη

[Επισκέπτης]

Έστω ότι δεν έχει βαλίτσα, και αποφασίσει ότι θέλει να μείνει Αθήνα, για χίλιους δύο λόγους, και το αναφέρει στο γραφείο της Aegean, τι τον κάνουν; Του απαγορεύουν να βγει από το αεροπλάνο; Αν βγει,θα τον βάλουν με το ζόρι στο άλλο αεροπλάνο; 

[DrLo]

33 λεπτά πριν, jmmys είπε

Έστω ότι δεν έχει βαλίτσα, και αποφασίσει ότι θέλει να μείνει Αθήνα, για χίλιους δύο λόγους, και το αναφέρει στο γραφείο της Aegean, τι τον κάνουν; Του απαγορεύουν να βγει από το αεροπλάνο; Αν βγει,θα τον βάλουν με το ζόρι στο άλλο αεροπλάνο; 

Δε ξέρω τι θα μπορούν να του κάνουν, δεν έχω διαβάσει τους όρους του εισητηρίου ούτε τους όρους του αεροδρομίου ή της ΥΠΑ.

Αν ήμουν η Aegean απλά

1. θα τον έκανα τουλάχιστον ban από όλες τις μελλοντικές πτήσεις. 

2. Μετά θα έκανα έναν εξονυχιστικό έλεγχο στο αεροπλάνο για κανα 10ωρο βάζοντας όλους τους υπόλοιπους να περιμένουν χωρίς καμία αποζημίωση αφού ο λόγος θα ήταν ο τύπος αυτός.

3. Μετά θα κινούσα όλες τις νομιμες διαδικασίες εναντίον του

Επεξ/σία 21 Μαρτίου 2022 από DrLo

[Speculoos]

Αυτό που θέλει να κάνει ο TS λέγεται skiplagging και είναι πολύ γκρίζα ζώνη στα ταξίδια. Δεν είναι κάτι το καινούργιο και πριν την πανδημία χρησιμοποιούταν αρκετά από χιλιάδες επιβάτες, υπάρχει και γνωστή πλατφόρμα αναζήτησης στο στυλ των kayak, skyscanner που σου βγάζει αποτελέσματα για skiplag.

Για προφανείς λόγους οι αεροπορικές το μισούν, υπάρχει και το προηγούμενο του 2019 που η Lufthansa είχε κάνει μήνυση σε επιβάτη για skiplagging. Από εμπειρίες στο μεγαλύτερο φόρουμ για αεροπορικά ταξίδια (ήμουν μέλος τις καλές εποχές που μπαίναμε σε αεροπλάνο 3 φορές τη βδομάδα) αν σε πιάσουν την ώρα που φεύγεις από το αεροδρόμιο μπορούν ή να σε βάλουν πίσω στο αεροπλάνο ή να σε βάλουν να πληρώσεις τα ναύλα, να σε μηνύσουν ή να σου απαγορεύσουν να ξαναταξιδέψεις με τη συγκεκριμένη αεροπορική. Μπορούν και αναδρομικά να δουν αν έκανες skiplagging, οι αεροσυνοδοί έχουν τη λίστα με το σύνολο των επιβατών και πριν από κάθε πτήση μετράνε κεφάλια. Γίνεται εύκολα η διασταύρωση αν αυτοί που λείπουν ήταν no-shows ή skiplaggers.

[Επισκέπτης]

Την κατηγορία της Lufthansa την απέρριψε το δικαστήριο. 

Το ερώτημα είναι, είναι το skip lagging παράνομο ή όχι;

Αν όχι, τότε δεν ξέρω, κατά πόσο έχουν δικαίωμα να βάλουν κάποιον με το ζόρι στο αεροπλάνο, χωρίς τη θέληση του ή να του απαγορεύσουν την έξοδο. Δηλαδή έχει γίνει ποτέ κάτι τέτοιο; Μπορεί να προσποιηθεί κρίση πανικού.Μπορεί να πει χίλιους δύο λόγους. 

Επισης αν δεν ειναι παρανομο, πως θα του απαγορεύσουν μελλοντικές πτήσεις, ή με ποια κατηγορία θα γίνει μήνυση; Εκτός από την περίπτωση της Lufthansa, που δεν έγινε τίποτα τελικά,έχουν πέσει ποτέ ποινές; 

Εκτός αν είναι όντως παράνομο, οπότε όλα τα πάνω άκυρα ή είναι παράνομο σε κάποιες χώρες και σε κάποιες όχι. 

[DrLo]

30 λεπτά πριν, jmmys είπε

Την κατηγορία της Lufthansa την απέρριψε το δικαστήριο. 

Το ερώτημα είναι, είναι το skip lagging παράνομο ή όχι;

Αν όχι, τότε δεν ξέρω, κατά πόσο έχουν δικαίωμα να βάλουν κάποιον με το ζόρι στο αεροπλάνο, χωρίς τη θέληση του ή να του απαγορεύσουν την έξοδο. Δηλαδή έχει γίνει ποτέ κάτι τέτοιο; Μπορεί να προσποιηθεί κρίση πανικού.Μπορεί να πει χίλιους δύο λόγους. 

Επισης αν δεν ειναι παρανομο, πως θα του απαγορεύσουν μελλοντικές πτήσεις, ή με ποια κατηγορία θα γίνει μήνυση; Εκτός από την περίπτωση της Lufthansa, που δεν έγινε τίποτα τελικά,έχουν πέσει ποτέ ποινές; 

Εκτός αν είναι όντως παράνομο, οπότε όλα τα πάνω άκυρα ή είναι παράνομο σε κάποιες χώρες και σε κάποιες όχι. 

Δε χρειάζεται να είναι κάτι "παράνομο" (προφανώς κάτι άλλο θες να πεις, ίσως "αντίθετο στους όρους του εισητηρίου")  για να μη δεχθεί ο άλλος να σου ξαναπαρέχει μια υπηρεσία. Δε χρειάζεται να γίνει καμία μύνηση. Δεν είπε κανείς ότι θα πάει φυλακή. Δεν είναι θέμα αν είναι ποινικό αδίκημα δλδ (παρόλο που δε θα απέκλεια να μπορεί κάποιος να καηγορηθεί για "αναστάτωση" αεποπορικών μεταφορών, ή όπως αλλιώς μπορεί να λέγεται).

πχ

- δεν είναι "παράνομο" να παίζεις blackjack, να είσαι "ύποπτα κωλόφαρδος" ή να "μετρας χαρτιά" αλλά μπορεί ένα καζίνο να σου απαγορέψει την είσοδο

- δεν είναι "παράνομο"  να μιλας για πολιτικά θέματα αλλά μπορεί να σε banάρει το isnomnia επειδή ενδιαφέρεται απλά τα λεφτά από τις διαφησμίσεις και όχι η άποψή σου

- δεν είναι "παράνομο" να φοράς μπουστάκι και τάγκα αλλά μπορεί μια αεροπορική να σου αρνηθεί την είσοδο στο αεροπλάνο αν είσαι ντυμένος έτσι

- δεν είναι "παράνομο" να βάλεις τον ύμνο του ολυμπιακού στο κινητό και να χωροπηδάς σαν μαιμου στο κάθισμα στο γκολ στις καθυστερήσεις αλλά είναι ένας πολύ καλός τρόπος να μπαναριστείς από τις πτήσεις μιας σοβαρής εταιρείας.

 

Επεξ/σία 21 Μαρτίου 2022 από DrLo

[Fiter]

Θα πας στη Ελβετία, σε μια από τις πανάκριβες χώρες και κοιτάς να γλυτώσεις 38 ευρώ στα αεροπορικά εισιτήρια; 

[Speculoos]

20 λεπτά πριν, jmmys είπε

Την κατηγορία της Lufthansa την απέρριψε το δικαστήριο. 

Το ερώτημα είναι, είναι το skip lagging παράνομο ή όχι;

Αν όχι, τότε δεν ξέρω, κατά πόσο έχουν δικαίωμα να βάλουν κάποιον με το ζόρι στο αεροπλάνο, χωρίς τη θέληση του ή να του απαγορεύσουν την έξοδο. Δηλαδή έχει γίνει ποτέ κάτι τέτοιο; Μπορεί να προσποιηθεί κρίση πανικού.Μπορεί να πει χίλιους δύο λόγους. 

Επισης αν δεν ειναι παρανομο, πως θα του απαγορεύσουν μελλοντικές πτήσεις, ή με ποια κατηγορία θα γίνει μήνυση; Εκτός από την περίπτωση της Lufthansa, που δεν έγινε τίποτα τελικά,έχουν πέσει ποτέ ποινές; 

Εκτός αν είναι όντως παράνομο, οπότε όλα τα πάνω άκυρα ή είναι παράνομο σε κάποιες χώρες και σε κάποιες όχι. 

Kαι γενικά κανένα δικαστήριο δεν έχει μέχρι στιγμής βγάλει απόφαση υπέρ των αεροπορικών.

Το skiplagging είναι γκρίζα ζώνη κι αυτό γιατί στους όρους των αεροπορικών απαγορεύεται αλλά σε χώρες με ισχυρό νομοθετικό πλαίσιο όπως εντός της ΕΕ είναι δύσκολο να πατήσει κάποια αεροπορική πάνω σε αυτό για να σε πάει δικαστικά. Υπάρχει και το προηγούμενο εντός χώρας της ΕΕ, της Ιταλίας, όπου ουσιαστικά επιτρέπει κατά μία έννοια το skiplag. https://www.qatarairways.com/en/legal/italian-regulation-requirements.html? Για αυτό πολλές αεροπορικές αν ακολουθήσουν να κυνηγήσουν τον επιβάτη θα προσπαθήσουν με άλλους τρόπους πχ ban ή αν έχει μίλια να του αφαιρέσουν την κάρτα του. Εξαιτίας του νομοθετικού πλαισίου και το κατά πόσο οι όροι σε ένα συμβόλαιο αγοράς εισητηρίου είναι νομικά δεσμευτικοί οι περισσότερες ιστορίες που υπάρχουν (πχ μπορεί κάποιος να ψάξει αν είναι μέλος στο flyertalk) δεν είναι από την ΕΕ αλλά από άλλες χώρες ιδιαίτερα από τις ΗΠΑ, αρκετές εμπειρίες από Delta και United.

Πέρα από το νομικό υπάρχει και το ηθικό κομμάτι, κατά πόσο κάποιος είναι διατεθειμένος να συμβάλλει στην μείωση των εσόδων των αεροπορικών (οκ...) ή στον όλο οργανωτικό σαματά που μπορεί να προκληθεί από αυτό το no-show, μέτρημα και ξαναμέτρημα επιβατών, έλεγχο, καθυστέρηση, κτλ που προσωπικά το θεωρώ και το μεγαλύτερο μειονέκτημα του skiplagging.

[vs_skg]

1 ώρα πριν, DrLo είπε

Δε ξέρω τι θα μπορούν να του κάνουν, δεν έχω διαβάσει τους όρους του εισητηρίου ούτε τους όρους του αεροδρομίου ή της ΥΠΑ.

Αν ήμουν η Aegean απλά

1. θα τον έκανα τουλάχιστον ban από όλες τις μελλοντικές πτήσεις. 

2. Μετά θα έκανα έναν εξονυχιστικό έλεγχο στο αεροπλάνο για κανα 10ωρο βάζοντας όλους τους υπόλοιπους να περιμένουν χωρίς καμία αποζημίωση αφού ο λόγος θα ήταν ο τύπος αυτός.

3. Μετά θα κινούσα όλες τις νομιμες διαδικασίες εναντίον του

ευτυχως που δεν ειναι ολοι για χαπια λοιπον

[nasipar134]

Δε φτάνει που τσέπωσαν 120 εκατομμύρια από τις τσέπες μας. Μας γδύνουν με τα πανάκριβα εισιτήρια τους, αλλάζουν τα δρομολόγια πόσες φορές και στο τέλος αν μπορείς να πετάξεις ούτε καν τα λεφτά πίσω μόνο voucher... 

Επεξ/σία 21 Μαρτίου 2022 από nasipar134

[TuXaKoS]

2 λεπτά πριν, nasipar134 είπε

Δε φτάνει που τσέπωσαν 120 εκατομμύρια από τις τσέπες μας. Μας γδύνουν με τα πανάκριβα εισιτήρια τους, αλλάζουν τα δρομολόγια πόσες φορές και στο τέλος αν μπορείς να πετάξεις ούτε καν τα λεφτά πίσω μόνο voucher... 

Άργησε κάτι τέτοιο. Οκ ας πούμε ότι έχεις δίκιο, τι σχέση έχει με το συγκεκριμένο θέμα; Όπως είπαν παραπάνω αρκετοί, υπάρχουν λόγοι που οι εταιρίες δεν θέλουν το skiplag. Είτε είναι οικονομικοί (που οκ, ας πούμε δεν μας ενδιαφέρει) είτε είναι οργανωτικοί (καθυστερήσεις κτλ που θα έπρεπε να μας ενδιαφέρει). 

[Ukforthemoment]

7 λεπτά πριν, nasipar134 είπε

Δε φτάνει που τσέπωσαν 120 εκατομμύρια από τις τσέπες μας. Μας γδύνουν με τα πανάκριβα εισιτήρια τους, αλλάζουν τα δρομολόγια πόσες φορές και στο τέλος αν μπορείς να πετάξεις ούτε καν τα λεφτά πίσω μόνο voucher... 

Υπάρχουν και αλλες εταιρίες.Πιο φτηνές,που δεν παίρνουν επιδότηση κλπ.

3 λεπτά πριν, TuXaKoS είπε

Άργησε κάτι τέτοιο. Οκ ας πούμε ότι έχεις δίκιο, τι σχέση έχει με το συγκεκριμένο θέμα; Όπως είπαν παραπάνω αρκετοί, υπάρχουν λόγοι που οι εταιρίες δεν θέλουν το skiplag. Είτε είναι οικονομικοί (που οκ, ας πούμε δεν μας ενδιαφέρει) είτε είναι οργανωτικοί (καθυστερήσεις κτλ που θα έπρεπε να μας ενδιαφέρει). 

Και μονο οι κατάρες που θα φάει απο τους άλλους επιβάτες  επειδή καθυστερεί να φύγει η πτήση φτάνει.

 

[Επισκέπτης]

Πάντως από ότι είδα δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα με καθυστέρηση της πτήσης αν ενημερώσεις εγκαίρως και πριν βγεις από το αεροπλάνο αλλά και μετά στο γραφείο της εταιρείας. Ή αν ακυρώσεις την πτήση, αν πετάς άλλη μέρα.

Είναι αυτονόητο. ότι ειναι και ανήθικο και αλητεία να εξαφανιστείς ή να μην ακυρώσεις τη πτήση και να σε ψάχνουν,χωρις να το αναφέρεις.Εκει ναι να υπάρχουν κυρώσεις,οπως με τα μίλια. Κάτι άλλο δεν νομίζω να κάνουν. 

Στην τελική το εισιτήριο το έχεις πληρώσει,και τάχα πόσες φορές θα τύχει να συμφέρει το skip lagging από άποψη κόστους και ταλαιπωρίας. Στις 20 πτήσεις αντε 1-2 φορές. Υπάρχουν πλέον τόσες πολλές εταιρείες και τόσες προσφορές. 

Τωρα αν έχεις αποσκευή, εκεί αλλάζει, και δεν το κάνεις. 

Επεξ/σία 21 Μαρτίου 2022 από jmmys

[newlook1]

καλα οκ , μια ερωτηση εκανα , εκλεισα απευθειας!! ποσο χαζο ειναι να ειναι φτηνοτερο με σταση και ακριβοτερο απευθειας

[Spiroth]

14 ώρες πριν, newlook1 είπε

καλα οκ , μια ερωτηση εκανα , εκλεισα απευθειας!! ποσο χαζο ειναι να ειναι φτηνοτερο με σταση και ακριβοτερο απευθειας

Φίλε μην στεναχωριέσαι επειδή οι Έλληνες είμαστε αούγκανοι. Έπεσαν να σε φάνε, λες και έκανες κάποιο έγκλημα.

Θα σου συνιστούσα να μην το κάνεις βέβαια, κυρίως για την πολύ μικρή πιθανότητα χαμένου χρόνου των υπόλοιπων επιβατών και δικό σου (σπάνιο να συμβεί βέβαια, 90%+ των περιπτώσεων δεν υπάρχει καθυστέρηση, αρκεί να ενημερώσεις, και ΟΥΤΕ παράνομο είναι ακόμα και αν δεν ενημερώσεις).

 

Τώρα για το αν χάνουν χρήματα οι Αεροπορικές, ΧΑΧΑΧΑΧΑ.

Θα έλεγα μερικά ωραία Γαλλικά τώρα.

Ας κοιτάξει πρώτα η Aegean να μου δώσει τα 96,67 EUR που μου έκλεψε από τον 04/2020, που πήρανε άτοκο δάνειο από τους Πολίτες δίνοντας μίζες στους Πολιτικούς, και το συζητάμε πρώτα πριν γελάσουμε. Προς το παρόν, μόνο γέλια.

 

Τώρα αν κάποιος έχει άλλη άποψη, είτε είναι μέτοχος Αεροπορικών, είτε troll-άρει.

[fotodv7]

Έκανα εικόνα τον πιλότο να φωνάζει κατά την επιβίβαση : Θεσσαλονίκη, Σέρρες, Δράμα τα μπαγκάζια δεξιά. Αθήνα, Λαμία, Θήβα από αριστερά.