πτωση τιμων σε GPUs ;

[ASDIC]

3 ώρες πριν, scorpion8283 είπε

Τελεια ειναι η Toxic....🤩

...ποια Toxic? 🤔

Φανταζομαι 6800xt ή πιθανοτερο 6900XT

 

Rx6800 toxic δεν υπάρχει .

Sapphire Rx6900 toxic 

[scorpion8283]

1 ώρα πριν, ASDIC είπε

Rx6800 toxic δεν υπάρχει .

Sapphire Rx6900 toxic 

Με την υδροψυξη???😵

[Apollon98]

Απο την πράσινη ομάδα, πτώσεις σημειώνονται σε κάρτες πάνω απο 3070. Λογικό, αφού θεωρούνται high end / enthusiast , όλοι όσοι ήθελαν να έχουν μια τέτοια κάρτα την αγόρασαν και είναι ικανοποιημένοι. Επίσης είναι "ακριβές" κάρτες , εκτός του budget του μέσου gamer. Οπότε μένουν στα ράφια και πέφτουν οι τιμές. Αντιθέτως οι 3050, 3060 και 3060 Τi έχουν πιο αργή πτώση , μιας και αυτές αγοράζουν οι περισσότεροι και μάλιστα αρκετός κόσμος που περίμενε να πέσουν οι τιμές.
Τώρα η AMD σε όλο το range έχει πτώσεις αλλά όπως και στην NVIDIA, οι high end καρτες πέφτουν πιο γρήγορα απο τις 6600 και 6600ΧΤ.
Αλλά ο μέσος όρος τους 2 τελευταίους μήνες είναι κάπως έτσι...

Επεξ/σία 19 Μαΐου 2022 από Apollon98

[bonorov]

Ουσιαστική μείωση ίσως δουμε όταν βγουν στην ελληνική αγορά σε αρκετό στοκ οι νέες γενιές καρτών γραφικών.Δηλαδη τέλος του χρόνου αρχές του επόμενου.Το pos του Ethereum ΑΝ έρθει νωρίτερα ίσως βοηθήσει την αγορά μεταχειρισμένων αλλά εγώ προσωπικα στην χρυσή εποχή του mining μεταχειρισμενη κάρτα γραφικών δεν παιζει να αγοράσω.Τωρα 2-3% μείωση τον μήνα δεν την θεωρώ ουσιαστική  και λόγο κάποιος που χρειάζεται κάρτα γραφικών να περιμενει αν και πότε θα πεσουν οι τιμές.

Το θέμα είναι να το πάρουμε απόφαση ότι,δυστυχώς για εμάς τους καταναλωτές,πλεον οι κάρτες γραφικών θα είναι ακριβότερες από ότι στο παρελθον. 

[kkatzos]

Σοβαρή πτώση τιμών υπάρχει ήδη.

Πολύ κοντά στο MSRP πολλές Nvidia

Στην Ευρώπη έχουμε και το ΦΠΑ/VAT που πρέπει να προσθέσουμε, μην το ξεχνάμε.

https://www.amazon.es/-/pt/dp/B0971ZW8YZ/

https://www.amazon.es/-/pt/dp/B08HN51T8Q/

Αυτές που θα αργήσουμε να δούμε σε λογικές τιμές είναι οι 6800 και 6800 XT. Βασικά ίσως και να μην τις δούμε.

[nik5163]

10 ώρες πριν, bonorov είπε

Ουσιαστική μείωση ίσως δουμε όταν βγουν στην ελληνική αγορά σε αρκετό στοκ οι νέες γενιές καρτών γραφικών.Δηλαδη τέλος του χρόνου αρχές του επόμενου.

Φοβάμαι ότι όταν εμφανιστεί στην αγορά η νέα γενιά nvidia θα σταματήσει η γενιά 30XX. Μακάρι όχι.

10 ώρες πριν, bonorov είπε

 εγώ προσωπικα στην χρυσή εποχή του mining μεταχειρισμενη κάρτα γραφικών δεν παιζει να αγοράσω

συμφωνώ 100%. Επίσης οι μισές αγγελίες 30XX έχουν τιμές ακριβότερες και από skroutz.

[Thresh]

13 minutes ago, nik5163 said:

Επίσης οι μισές αγγελίες 30XX έχουν τιμές ακριβότερες και από skroutz.

Διότι αυτές οι τιμές σκρουτζ συνήθως είναι με διαθεσιμότητα 4-10 εργάσιμες αν όχι παραπάνω. 😛

[scorpion8283]

Να πω μόνο οτι παραδοσιακά οι τιμές Αμερικής, ειδικά σε περίοδο στοκαρίσματος και άρα πτώσης τιμών, έρχονται Ευρώπη μετα απο 1-2 εβδομάδες σε € (ας πουμε ενδεικτικά Γερμανία) και αντίστοιχα Ελλάδα καμια δεκαριά μέρες μετά. Προφανώς απο εκεί και πέρα σχετίζεται με την εσωτερική ζήτηση και τον ανταγωνισμό στην Ελλάδα, αλλά μέσες άκρες ισχύει.

H nvidia έχει πλέον restockarei φουλ στα ΠΑΝΤΑ και στην Ευρώπη, ενω αντίστοιχα και η AMD, ειδικά αν υπολογίσεις τα ψέματα 6x50.

Συνήθως οι τιμές που βλέπουμε εδώ https://geizhals.de/?cat=gra16_512 δεν αργούν να έρθουν και Ελλάδα. Ενδεικτικό της πορείας των τιμών στο μέλλον είναι και οι διαθεσιμότητες που βλέπετε σε υλοποιήσεις στις παρενθέσεις.

12 ώρες πριν, bonorov είπε

Το θέμα είναι να το πάρουμε απόφαση ότι,δυστυχώς για εμάς τους καταναλωτές,πλεον οι κάρτες γραφικών θα είναι ακριβότερες από ότι στο παρελθον. 

Έχω μια συγκρατημένη αισιοδοξία (βέβαια οχι τόσο για επόμενο 6 μηνο οπως πολύ σωστά λες και εσυ).

Αυτή τη φορά οι εταιρείες στις καινούριες κυκλοφορίες θα θέλουν να έιναι πιο προετοιμασμένες σε πιθανή άυξηση της ζήτησης εκ νέου λόγω mining, προκειμένου να μην χάνουν πωλήσεις η μια απο την άλλη λόγω μειωμένης διαθέσιμότητας. Αν η αύξηση δεν έρθει και τα cryptos τελικά δεν ανακάμψουν (απροβλεπτο βέβαια) θα χουμε καλές εποχές, αλλά απο το νέο έτος.

Επιπλέον μπαίνει και τρίτη εταιρεία (αμην και πότε) και μάλιστα μεγαθήριο με αρκετούς fanboys στον  "χωρό" (ή χορό, same 😋)

Επίσης ολες αυτές οι κάρτες που χρησιμοποιούνταν "επαγγελματικά" (για κέρδος δλδ) θα πρέπει να αντικατασταθούν μαζικά είτε οταν βγουν καινούριες σειρές που θα ναι πιο αποδοτικές είτε να πωληθούν αν σταματήσει το Mining να ειναι κερδοφόρο γενικότερα. 

Μεγάλωσε η συγκεκριμένη αγορά απότομα, πιστεύω οτι οταν σταθεροποιηθεί (που έτσι φαίνεται) ο ανταγωνισμός θα οδηγήσει σε εξομάλυνση των τιμών. Πόσο μάλλον αν η αγορά αρχίσει να μικραίνει και ο ανταγωνισμός να μεγαλώνει...

[Apollon98]

Πρώτη φορά βλέπω την 6700XT στις top 5 VFM GPU.

[scorpion8283]

Για τελη 2019, μια χαρα θα ταν οι τιμουλες...🤑

Στο Αμερικα ηδη 6600 αρκετα κατω απο msrp. Σημερα ειδα 6600 280$.

Στη Γερμανια 6600 φτασανε 330 €, οσο ειχαν δλδ Αμερικη  σε $ πριν 2-3 βδομαδες και χωρις τοσο πολυ στοκ. Ελλαδα οχι ακομα γιατι πουληθηκαν καποιες το τελευταιο διαστημα.

3070 - 3080 (Ti) υπαρχει επισης μεγαλο στοκ Ευρωπη αλλα ειναι ακομα πανακριβες.

Αντε να δουμε.

 

By the way , να ξεκαθαρισουμε και κατι για να μην μπερδευεται ο κοσμος:: MSRP απο καρτα σε καρτα εχει ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ διαφορα στην λογικη. Κανονικη- φυσιολογικη MSRP εχουν οι καρτες που βγηκαν οταν το mining boom ηταν στην αρχες ακομα δλδ 3080 (700$) , 6800Xt (650$), 3070 (500$) κλπ.

Απο κει και μετα τα msrp ηταν inflated, να χαμε να λεγαμε δλδ.

Το διευκρινιζω γιατι τοMSRP απο μονο του δεν σημαινει φυσιολογικη τιμη. 

Επεξ/σία 21 Μαΐου 2022 από scorpion8283

[Apollon98]

2 ώρες πριν, scorpion8283 είπε

Στο Αμερικα ηδη 6600 αρκετα κατω απο msrp. Σημερα ειδα 6600 280$.

 Η 6600 νομίζω πως αντιπροσωπεύει τις ανάγκες του μέσου Gamer. Αναρωτιέμαι, δεδομένου ότι σε 4 μήνες θα βγούν οι 4000, τι τιμή αξίζει να έχει η 6600 🤔;

Έστω το απλό σενάριο που κοιτάζουμε rasterization performance καθαρά. 
Μια 4060 πολύ πιθανό να έχει παρόμοιες επιδόσεις με μια 3070. (Όπως η 3060 με την 2070 και όπως η 2070 με μια 1080 κ.ο.κ). Έστω πως δεν κάνουν το ίδιο χαζό λαθος μετα 12 GB VRAM και βάλουν 8GB , σε 128bit bus πάλι στα 330$.
Μια 3070 είναι 56% πιο γρήγορη (σύμφωνα με το Tech Power up) απο μία RX 6600. Πολύ λογικό να πεί κανείς πως μια 4060 θα είναι τουλ 56% πιο γρήγορη επίσης. Συνεπώς
4060 -> 330$
6600 -> Χ ? 
Αφού επιδόσεις 4060 =  επισόδεις 6600 x 1.57 με απλή μέδοθο των τριών θα έπρεπε μια 6600 να πωλείται 210$ (πρακτικά αδύνατον)
Αλλά μπορούμε να το δούμε και ανάποδα.

Αφού μια 6600 μπορεί να πωληθεί 300$ πόσα θα έπρεπε να κοστίζει η 4060 όντας 1.56 φορές πιο γρήγορη; 
Αντίστοιχα έχουμε την τιμή των  470$ για την 4060. Χμμ και λέω έγω... πόσο απίθανο να βάλει MSRP 399$ ; (το έκανε με την 2060 Super) και ακόμη και στο εξωτερικό μια 3060 δεν την βρίσκεις κάτω απο 400... 

Που θέλω να καταλήξω; Μήπως αν βρεις μια RX 6600 στα 330$ ή ακόμη και στα 300$ είναι καλο deal ούτως ή αλλως ; Γιατί μάλλον δεν θα ξαναδούμε ποιο χαμηλές τιμές ; 

 

[SabotazNic]

3 ώρες πριν, scorpion8283 είπε

Στο Αμερικα ηδη 6600 αρκετα κατω απο msrp. Σημερα ειδα 6600 280$.

Στη Γερμανια 6600 φτασανε 330 €, οσο ειχαν δλδ Αμερικη  σε $ πριν 2-3 βδομαδες και χωρις τοσο πολυ στοκ.

Ιδια τιμη βλεπεις, απλα στην Γερμανια εχει και ΦΠΑ

[scorpion8283]

1 ώρα πριν, Apollon98 είπε

 Η 6600 νομίζω πως αντιπροσωπεύει τις ανάγκες του μέσου Gamer. Αναρωτιέμαι, δεδομένου ότι σε 4 μήνες θα βγούν οι 4000, τι τιμή αξίζει να έχει η 6600 🤔;

Έστω το απλό σενάριο που κοιτάζουμε rasterization performance καθαρά. 
Μια 4060 πολύ πιθανό να έχει παρόμοιες επιδόσεις με μια 3070. (Όπως η 3060 με την 2070 και όπως η 2070 με μια 1080 κ.ο.κ). Έστω πως δεν κάνουν το ίδιο χαζό λαθος μετα 12 GB VRAM και βάλουν 8GB , σε 128bit bus πάλι στα 330$.
Μια 3070 είναι 56% πιο γρήγορη (σύμφωνα με το Tech Power up) απο μία RX 6600. Πολύ λογικό να πεί κανείς πως μια 4060 θα είναι τουλ 56% πιο γρήγορη επίσης. Συνεπώς
4060 -> 330$
6600 -> Χ ? 
Αφού επιδόσεις 4060 =  επισόδεις 6600 x 1.57 με απλή μέδοθο των τριών θα έπρεπε μια 6600 να πωλείται 210$ (πρακτικά αδύνατον)
Αλλά μπορούμε να το δούμε και ανάποδα.

Αφού μια 6600 μπορεί να πωληθεί 300$ πόσα θα έπρεπε να κοστίζει η 4060 όντας 1.56 φορές πιο γρήγορη; 
Αντίστοιχα έχουμε την τιμή των  470$ για την 4060. Χμμ και λέω έγω... πόσο απίθανο να βάλει MSRP 399$ ; (το έκανε με την 2060 Super) και ακόμη και στο εξωτερικό μια 3060 δεν την βρίσκεις κάτω απο 400... 

Που θέλω να καταλήξω; Μήπως αν βρεις μια RX 6600 στα 330$ ή ακόμη και στα 300$ είναι καλο deal ούτως ή αλλως ; Γιατί μάλλον δεν θα ξαναδούμε ποιο χαμηλές τιμές ; 

 

Σωστη η σκεψη σου αλλα παμε και σε επομενη γενια. Το οποιο σημαινει σε κοντινες τιμες καλυτερες  επιδοσεις. 

Η 6600 ειχε 300 € ακριβως πριν 3 χρονια ( 5700 προ minig). Η ταση για normalisation των τιμων εχει ξεκινησει εδω και 1,5 μηνα και σιγουρα καθυστερει παντα δραματικα περισσοτερο η πτωση τιμων απο την αυξηση.

Ακομα δεν εχουμε επανελθει απο το σοκ, πρωτα ξεκιναει restockαρισμα και μετα  ο ανταγωνισμος μεταξυ Oems σε 1ο επιπεδο και retailers σε επομενο επιπεδο, ριχνει σταδιακα τις τιμες.

Οποτε πραγματι, για επιδοσεις που πριν 3 χρονια ειχαν 300 € και με την 3η πλεον γενια να ερχεται, η τιμη για 6600 κοντα στα 250 € και κατω δεν θα ειναι παραλογη οταν ερθουν οι νεες. 

Τωρα τι θα γινει με το mining και αν θα συνεχισουν οι επαγγελματιες miners (5 Gpu + rigs μεχρι 500 gpu+  rigs ) να εχουν ενδιαφερον δεν μπορει κανεις να το προβλεψει.

Το θεμα ειναι οτι η αγορα εχει ηδη μεγαλωσει ( πολυ ) και προς το παρον σταθεροποιηθει. Τι εννοω: 

Εκει αρχες 2020 αγοραζονταν 10 καρτες, μια για καθε gamer, ξαφνικα αγοραζονται 100. Οι 90 ηταν για miners.

Οι εταιρειες ειχαν ετοιμασει παραγωγη για 10 και στην πορεια ζητηθηκαν 100, βαλε και κορονοιο, και εγινε οτι εγινε.

Τωρα οι εταιρειες θα πρεπει να ετοιμασουν παραγωγη για 100, αν θεωρουν οτι θα συνεχιστει το ενδιαφερον απο miners, οι οποιοι δεν θα ρθουν " παρθενοι"... πλεον θα εχουν ενα παγιο προς πωληση που θα ριξουν στην αγορα αν θελουν να αναβαθμισουν. 

Φυσικα αν το ενδιαφερον για mining δεν επανελθει στην ιδια ενταση, οι 100 θα περισσεψουν και αυτο μονο καλο ειναι για τους gamers, οι οποιο χρειαζονται μονο 10...

Δεν ξερω αν βγαζω νοημα ή αν σε μπερδεψα, ο γραπτος λογος βλεπεις....

 

[Apollon98]

4 λεπτά πριν, scorpion8283 είπε

Η 6600 ειχε 300 € ακριβως πριν 3 χρονια ( 5700 προ minig).

Σωστό και αυτό, δεν το είχα δει έτσι. 

 

4 λεπτά πριν, scorpion8283 είπε

Δεν ξερω αν βγαζω νοημα ή αν σε μπερδεψα, ο γραπτος λογος βλεπεις....

Πιστεύω πως οι περισσότεροι απο εμάς φοβόμαστε και άλλο mining boom. Όλα δείχνουν πως δεν θα επαναληφθεί.
- Αυξημένες τιμές ρεύματος
- Ethereum οδευει προς proof of stake (ετσι τουλάχιστον λένε εδώ και 1μιση χρόνο)
- Ακόμη και να γίνει mining boom θα υπάρξει πλημμύρα με RTX 3000 και RX 6000 ακόμη και RTX 2000 και RX 5000
- Οι κυβερνήσεις δεν θέλουν τα κρυπτονομίσματα κ.ο.κ.
 

7 λεπτά πριν, scorpion8283 είπε

Οποτε πραγματι, για επιδοσεις που πριν 3 χρονια ειχαν 300 € και με την 3η πλεον γενια να ερχεται, η τιμη για 6600 κοντα στα 250 € και κατω δεν θα ειναι παραλογη οταν ερθουν οι νεες. 

 Προσωπικά, αν δώ RX 6600 σε τέτοια τιμή, θα την αρπάξω χωρίς να με ενδιαφέρει η επόμενη γενιά. 
Στην καλύτερη θα ήθελα μια μεταχειρισμένη 2060, κυριώς ως διαμαρτηρία για τις ανεβασμένες τιμές.

[scorpion8283]

11 λεπτά πριν, Apollon98 είπε

Προσωπικά, αν δώ RX 6600 σε τέτοια τιμή, θα την αρπάξω χωρίς να με ενδιαφέρει η επόμενη γενιά. 
Στην καλύτερη θα ήθελα μια μεταχειρισμένη 2060, κυριώς ως διαμαρτηρία για τις ανεβασμένες τιμές.

Μα ειναι απολυτως φυσιολογικος ο τροπος που σκεφτεσαι.

Οι miners ειναι επενδυτες, οι οποιοι θα παρουν επενδυτικο ρισκο με σκοπο το κερδος. Οποτε θα πληρωσουν και 1.000 και 1.500 ευρω ανα καρτα αναλογως τα κερδη που θα τους αποφερουν. 

Ενας μεσος gamer, να δωσει 1.000 € (!) για να παιζει παιχνιδια με...ray tracing, ακουγεται απλα αστειο. ( ενταξει αν εχεις ισοδημα που το 1000αρικο σου ειναι 100 αρικο παω πασο, αλλα ειναι σαν πληρωνεις 50 € για ενα σουβλακι επειδη εχει extra τζατζικι.. ).

Αν δεις τα στοκ Ευρωπη, οι καρτες πανω 500 € εχουν αρχισει να γεμιζουν τις αποθηκες...γιατι ο μεσος gamer δυσκολα θα δωσει πανω απο 500 €. Αντιθετα οι 6600 πουλανε

Και το γνωριζουν αυτο οι AMDηδοNvidiες...για αυτο και η 3080 ειχε 700$ msrp τοτε και η 6800 xt 650$.

Αλλα μετα χαθηκε η μπαλα.