Διαθέσιμος από τα τέλη Απριλίου ο AMD Ryzen 7 5800X3D με τιμή $449

[BlurayMoviesGreece]

27 λεπτά πριν, MikeKata είπε

 καμία σχέση με την προσπάθειά σου να δικαιολογήσεις τις αλλαγές της Intel τα προηγούμενα χρόνια.

Για τα παραπανω καναμε υπεραναλυση δεν συμφωνουμε δεν προκεται να αλλαξει, θα σου απαντησω σε αυτο τωρα αν και αν ειχες διαβασει ολα τα σχολια μου θα ειχε παρει ηδη την απαντηση.

Ναι τα περασμενα χρονια ειχες μια Intel χωρις αντιπαλο που εκανε μικροβελτιωσεις για να σου δωσει 5-10% και να σου παρει τα λεφτα.
Ποτε δεν διαφωνησα σε αυτο,αυτος ειναι και ο βασικος λογος που εμεινα τοσο καιρο στον 3770 εφοσον παραλληλα και για τις αναγκες μου ηταν αρκετος για να τρεξει αυτα που θελω.
Τωρα θεωρησα οτι αξιζει να παω σε 12700k και πηγα και το αν η Z77 δεν ηταν upgradable δεν με ενδιεφερε γιατι ετσι και αλλιως η τεχνολογια τρεχει με 1000,ολα αλλαζουν και ακομα και αν μπορουσα δεν θα εβαζα ποτε τον 12700k στη Z77.

Με τη 12η γενια εκλεισε αυτο το κεφαλαιο,πλεον λογω του ανταγωνισμου και με την AMD να κερδιζει ενα κομματι απο τη πιτα αποφασισε να κανει ουσιαστικες αλλαγες.
Εβαλε περισσοτερα cores, αλλαξε νανομετρα, εκανε σημαντικη αυξηση σε Single Core και Multicore σε σημειο που ενας i3 12100 ειναι καλυτερος απο i7 παλαιοτερης γενιας και ενας μεσαιος i5 καλυτερος απο i9 και το σημαντικοτερο βγηκε με ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΤΙΜΕΣ χωρις να ακολουθει την AMD στις τιμες των 5800x 5600G 5700G 5900X 5950X.
Παραλληλα ανακοινωσε νεες γενιες που θα ερθουν ΣΕ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΧΡΟΝΟ σε ακομα μικροτερα νανομετρα οπως και νεες γενιες που θα εχουν και καλο APU και καλυτερο Efficiency γιατι μεχρι τωρα το APU ηταν σε ΟΛΑ τα CPU αλλα ηταν με σκοπο τις βασικες λειτουργιες browsing,emails,movies,light gaming.
Επισης εχει κανει μια τεραστια επενδυση για δικα της εργοστασια παραγωγης chip και αυτο θα φανει τα επομενα χρονια.

Δεν επιβραβεύω λοιπον την Intel των παλαιοτερων χρονων(μιας και μιλαω για αλλαγες 1200 1700 1800sockets και οχι 1150 1151 1155) που μας δουλευε με ενα spam των 14nm αλλα την Intel του 2022 που ηρθε και ειπε στην AMD  "πολυ φορα πηρες και ειναι γκρεμος πιο κατω"
Eσυ παλι κατηγορεις την 12th 13th 14th 15th για τα λαθη της 7th 8th 9th.

 

Επεξ/σία 16 Μαρτίου 2022 από BlurayMoviesGreece

[MikeKata]

7 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Για τα παραπανω καναμε υπεραναλυση δεν συμφωνουμε δεν προκεται να αλλαξει, θα σου απαντησω σε αυτο τωρα αν και αν ειχες διαβασει ολα τα σχολια μου θα ειχε παρει ηδη την απαντηση.

Ναι τα περασμενα χρονια ειχες μια Intel χωρις αντιπαλο που εκανε μικροβελτιωσεις για να σου δωσει 5-10% και να σου παρει τα λεφτα.
Ποτε δεν διαφωνησα σε αυτο,αυτος ειναι και ο βασικος λογος που εμεινα τοσο καιρο στον 3770 εφοσον παραλληλα και για τις αναγκες μου ηταν αρκετος για να τρεξει αυτα που θελω.
Τωρα θεωρησα οτι αξιζει να παω σε 12700k και πηγα και το αν η Z77 δεν ηταν upgradable δεν με ενδιεφερε γιατι ετσι και αλλιως η τεχνολογια τρεχει με 1000,ολα αλλαζουν και ακομα και αν μπορουσα δεν θα εβαζα ποτε τον 12700k στη Z77.

Με τη 12η γενια εκλεισε αυτο το κεφαλαιο,πλεον λογω του ανταγωνισμου και με την AMD να κερδιζει ενα κομματι απο τη πιτα αποφασισε να κανει ουσιαστικες αλλαγες.
Εβαλε περισσοτερα cores, αλλαξε νανομετρα, εκανε σημαντικη αυξηση σε Single Core και Multicore σε σημειο που ενας i3 12100 ειναι καλυτερος απο i7 παλαιοτερης γενιας και ενας μεσαιος i5 καλυτερος απο i9 και το σημαντικοτερο βγηκε με ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΤΙΜΕΣ χωρις να ακολουθει την AMD στις τιμες των 5800x 5600G 5700G 5900X 5950X.
Παραλληλα ανακοινωσε νεες γενιες που θα ερθουν ΣΕ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΧΡΟΝΟ σε ακομα μικροτερα νανομετρα οπως και νεες γενιες που θα εχουν και καλο APU και καλυτερο Efficiency γιατι μεχρι τωρα το APU ηταν σε ΟΛΑ τα CPU αλλα ηταν με σκοπο τις βασικες λειτουργιες browsing,emails,movies,light gaming.
Επισης εχει κανει μια τεραστια επενδυση για δικα της εργοστασια παραγωγης chip και αυτο θα φανει τα επομενα χρονια.

Δεν επιβραβεύω λοιπον την Intel των παλαιοτερων χρονων που μας δουλευε με ενα spam των 14nm αλλα την Intel του 2022 που ηρθε και ειπε στην AMD  "πολυ φορα πηρες και ειναι γκρεμος πιο κατω"
Eσυ παλι κατηγορεις την 12th 13th 14th 15th για τα λαθη της 7th 8th 9th.

 

Επιτέλους κάτι στο οποίο συμφωνούμε (εκτός από την τελευταία σου πρόταση). Ποτέ δεν κατηγόρησα τη 12η, 13η κλπ γενιά της Intel για τα λάθη της 7ης,8ης κλπ. Υποστήριξα τα παιδιά που σου εξηγούσαν την πραγματική οικονομική αξία του να κρατάς ένα socket 4 χρόνια που αποδείχθηκε ότι γίνεται και ότι στην ουσία η Intel μας δούλευε. Δε σου είπα ότι στη 12η γενιά δεν έπρεπε να αλλάξει. Χρειαζόταν όπως φαίνεται λόγω packaging, θερμοκρασιών κλπ. Αλλά τα προηγούμενα χρόνια (τουλάχιστον 4-5) δεν υπήρχε πρακτικός λόγος να αλλάζει socket γενιά παρά γενιά. Εκεί ήταν το όλο point.

[BlurayMoviesGreece]

1 λεπτό πριν, MikeKata είπε

Επιτέλους κάτι στο οποίο συμφωνούμε (εκτός από την τελευταία σου πρόταση). Ποτέ δεν κατηγόρησα τη 12η, 13η κλπ γενιά της Intel για τα λάθη της 7ης,8ης κλπ. Υποστήριξα τα παιδιά που σου εξηγούσαν την πραγματική οικονομική αξία του να κρατάς ένα socket 4 χρόνια που αποδείχθηκε ότι γίνεται και ότι στην ουσία η Intel μας δούλευε. Δε σου είπα ότι στη 12η γενιά δεν έπρεπε να αλλάξει. Χρειαζόταν όπως φαίνεται λόγω packaging, θερμοκρασιών κλπ. Αλλά τα προηγούμενα χρόνια (τουλάχιστον 4-5) δεν υπήρχε πρακτικός λόγος να αλλάζει socket γενιά παρά γενιά. Εκεί ήταν το όλο point.

Ναι αλλα αν θα δεις παλι τα comments μου (το εκανα και edit οσο εγραφες)
Εγω αναφερομαι στη μεταβαση socket / nm απο 1200 σε 1700 και 1800 και οχι στη μεταβαση 1150 1151 1155.
Αρα μιλαω για της 2021+ εποχη και οχι για τα παλια χρονια.

[pirmen56]

1 ώρα πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Aν δεν το εχετε καταλαβει υπαρχουν 13-14 MSI Tomahawk αυτη τη στιγμη απο 50 εως 300€.
Εγω αναφερθηκα συγκεκριμενα στο μοντελο των 50€.
Σε αυτο το θεμα γινεται και η συζητηση που μπηκατε να σχολιασετε, για το ποσο σωστο ειναι να βαζεις επεξεργαστες των 500€ σε μητρικες των 40-50€ και το κατα ποσο θα πρεπει να μας απασχολει το futureproof αν η μητρικη που εχουμε κοστιζει 40-50€ και δεν θελουμε να τα χασουμε...

Ρε συ μην τους το χαλάς. Τα σκουπίδια mobo των 50-70€ τα έφερναν ως παράδειγμα για να συγκρίνουν με intel mobo της προκοπής ώστε να βγάλουν σκάρτο το vfm των intel για λίγες δεκάδες ευρώ.

Εννοείται πως όσοι "κήρυκες" είχαν λεφτά τα έχωναν για μητρικές κόστους "intel" και έχουν πληρώσει καραβίσια τα upgrade paths της Λίζας. Εκτός φυσικά από αυτούς που πήγαιναν στα κατώτερα μεσαία μοντέλα λόγω αφραγκίας. Υπάρχουν σίγουρα πολλοί με τέτοια χρέπια.

[BlurayMoviesGreece]

7 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Ρε συ μην τους το χαλάς. Τα σκουπίδια mobo των 50-70€ τα έφερναν ως παράδειγμα για να συγκρίνουν με intel mobo της προκοπής ώστε να βγάλουν σκάρτο το vfm των intel για λίγες δεκάδες ευρώ.

Εννοείται πως όσοι "κήρυκες" είχαν λεφτά τα έχωναν για μητρικές κόστους "intel" και έχουν πληρώσει καραβίσια τα upgrade paths της Λίζας. Εκτός φυσικά από αυτούς που πήγαιναν στα κατώτερα μεσαία μοντέλα λόγω αφραγκίας. Υπάρχουν σίγουρα πολλοί με τέτοια χρέπια.

Εγω καμια φορα σκεφτομαι και αυτους που ακουνε οτι ολα μπαινουν σε ολα και ξαφνικα κατεληξαν σε μητρικες που δεν επαιρναν 4000G η 5000G ή σε μητρικες που επρεπε να βαλεις ΠΑΛΙΟ επεξεργαστη,να κανεις upgrade bios και μετα να μπορεσει να παρει τον ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ επεξεργαστη για να δουλεψει.
Τι γινεται  ομως αν ηταν το 1ο σου pc η μια αναβαθμιση μετα απο χρονια και δεν ειχες να βαλεις παλιο για να δουλεψει ο καινουριος;
Eπρεπε να το ξερεις,να το πεις στο καταστημα να βαλει εναν παλιο να το αναβαθμισει και μετα να στο στειλει.
Ελα ομως που τα σκρουτζομαγαζα με τις καλες τιμες πουλανε και μασκες,κουβερτες και χαλια και δεν μπρορουσαν γιατι κανουν πωλησεις "super market" και δεν εχουν τεχνικο και hardware.

Επεξ/σία 16 Μαρτίου 2022 από BlurayMoviesGreece

[pirmen56]

17 ώρες πριν, Mikelaman είπε

Εχω την  TUF B450M-Plus και μέχρι πρότινος φορούσε τον 2600X με μια GTX1080Ti, τωρα φοράει τον 5900Χ με μία RΧ6900ΧΤ σε ικανοποιεί η απάντηση?

Εκτός του ότι είναι ακριβή υλοποίηση, δοκίμασε να τρέξεις OCed τον 5900X με όλα τα cores στα 4,7 Ghz π.χ. ακλόνητα σε rendering ή encoding και τα λέμε. Τέτοια σενάρια μπορεί να βλέπεις και στο gaming σε 3 χρόνια π.χ. Ήδη το CP 2077 τερματίζει 14 threads.

Το αναφέρω αυτό γιατί όσα δυσφημιστικά γράφονται για τα αντίστοιχα Intel πως είναι ηφαίστεια κλπ. αφορούν ακλόνητο all core turbo με καταναλώσεις πολύ πάνω από τα 150W. Όχι με καμπύλη τάσεων αλά AMD που ξεκινάει από τα 5,1Ghz π.χ. και φτάνει να τρέχει all core στα 4 και κάτι.

[kostasSTi]

3 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Ρε συ μην τους το χαλάς. Τα σκουπίδια mobo των 50-70€ τα έφερναν ως παράδειγμα για να συγκρίνουν με intel mobo της προκοπής ώστε να βγάλουν σκάρτο το vfm των intel για λίγες δεκάδες ευρώ.

Εννοείται πως όσοι "κήρυκες" είχαν λεφτά τα έχωναν για μητρικές κόστους "intel" και έχουν πληρώσει καραβίσια τα upgrade paths της Λίζας. Εκτός φυσικά από αυτούς που πήγαιναν στα κατώτερα μεσαία μοντέλα λόγω αφραγκίας. Υπάρχουν σίγουρα πολλοί με τέτοια χρέπια.

Εσύ πάρε περισσότερα πρόβατα, δε σώνεσαι με τίποτα...

[NickTG]

5 hours ago, BlurayMoviesGreece said:

Απο την αλλη ενας που εχει να διαθεσει 150€ για επεξεργαστη δεν προκεται να δωσει 150€ για μητρικη

 

4 hours ago, BlurayMoviesGreece said:

Αυτος με την ακριβη B450 που μπορει να παρει 58003D εχει ηδη εναν 5800x 5900x 5950x και δεν υπαρχει λογος να παει σε 58003D.

 

4 hours ago, BlurayMoviesGreece said:

Aυτος που εχει τον 1600 2600 γιατι τοσα ειχε να διαθεσει,αναγκαστηκε λογω budget να παρει φθηνη B450 που δεν σηκωνει τον 58003D.

Source:

Trust me bro no2! 

[pirmen56]

Αυτός που πήγε σε 1600/2600/3600 ryzen μάλλον δεν είχε μαζεμένο χρήμα για να πάει σε έναν 7700K/8700K/9900K ή και ryzen 7 series κλπ. ώστε να "καθαρίσει" για τα επόμενα 3-6 χρόνια. Άρα ούτε και για mobo.

Κοινή λογική είναι και φαίνεται αμέσως από τα στατιστικά δημοφιλίας am4(γενικά) mobo του skroutz. Οι περισσότερες στη δεκάδα είναι στα ~100€ ή και αρκετά παρακάτω. Τα ίδια και σε intel που δεν προσφέρει path.

https://www.skroutz.gr/c/31/motherboards-mhtrikes/f/706216/AM4.html?from=autocomplete&o=am4+motherboard

Εν τω μεταξύ, άλλο να κουμπώνεις 5950X σε mobo των 100€ με 125W όριο και άλλο σε mobo των 300€ με όριο τα 220W π.χ. και τοπ αερόψυξη/υδρόψυξη. Άμα είναι έτσι και ο 12900K μια χαρά τα πάει σε mobo των 130€, ειδικά στο gaming.

[jmirko15]

1 ώρα πριν, pirmen56 είπε

Αυτός που πήγε σε 1600/2600/3600 ryzen μάλλον δεν είχε μαζεμένο χρήμα για να πάει σε έναν 7700K/8700K/9900K ή και ryzen 7 series κλπ. ώστε να "καθαρίσει" για τα επόμενα 3-6 χρόνια. Άρα ούτε και για mobo.

Κοινή λογική είναι και φαίνεται αμέσως από τα στατιστικά δημοφιλίας am4(γενικά) mobo του skroutz. Οι περισσότερες στη δεκάδα είναι στα ~100€ ή και αρκετά παρακάτω. Τα ίδια και σε intel που δεν προσφέρει path.

https://www.skroutz.gr/c/31/motherboards-mhtrikes/f/706216/AM4.html?from=autocomplete&o=am4+motherboard

Εν τω μεταξύ, άλλο να κουμπώνεις 5950X σε mobo των 100€ με 125W όριο και άλλο σε mobo των 300€ με όριο τα 220W π.χ. και τοπ αερόψυξη/υδρόψυξη. Άμα είναι έτσι και ο 12900K μια χαρά τα πάει σε mobo των 130€, ειδικά στο gaming.

Εγώ πάντως είχα πάει σε 3100 με B550 Tomahawk και 64GB 3600 CL16 για να αναβαθμίσω αργότερα σε 5800X+

[BlurayMoviesGreece]

1 ώρα πριν, jmirko15 είπε

Εγώ πάντως είχα πάει σε 3100 με B550 Tomahawk και 64GB 3600 CL16 για να αναβαθμίσω αργότερα σε 5800X+

Πηρες το κρανος και μετα θα παρεις την μηχανη.

Eνας αλλος παλι θα εβαζε τον 5800x με τη B550 και 16gb και μετα θα εβαζε αλλα 16gb,32gb,48gb .

Επεξ/σία 17 Μαρτίου 2022 από BlurayMoviesGreece

[golden33]

8 ώρες πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Δεν ξερω ποσο πιο απλα να στο πω με οσο το δυνατον λιγοτερα για να μη σε μπερδεψω.

Αυτος με την ακριβη B450 που μπορει να παρει 58003D εχει ηδη εναν 5800x 5900x 5950x και δεν υπαρχει λογος να παει σε 58003D.

Aυτος που εχει τον 1600 2600 γιατι τοσα ειχε να διαθεσει,αναγκαστηκε λογω budget να παρει φθηνη B450 που δεν σηκωνει τον 58003D.

To να υπαρχει καποιος που εχει 2600 σε Asus ROG Crosshair VIII Extreme X570 ΝΑΙ ειναι ενα καλο σεναριο αναβαθμισης αλλα φανταζει απιθανο.

Αυτος δηλαδη που εχει αναγκη για αναβαθμιση εχει παλιο/φθηνο επεξεργαστη αρα και φθηνη μητρικη.
Αυτος που εχει τουμπανη μητρικη να παρει τον 58003D εχει και τουμπανο επεξεργαστη και δεν εχει αναγκη τον 58003D.
To να εχεις παλιο/αργο επεξεργαστη και τουμπανη μητρικη ειναι σεναριο επιστημονικης φαντασιας ή epic fail.

Ναι βέβαια αυτό δεν το ξέρεις σίγουρα. Γιατί σου λέω εγώ με 2600x έβαλα tomahawk max. Οι τιμές πριν 2,5 χρόνια ήταν πολύ καλές, πρέπει να είχες σοβαρό θέμα με το budget για να πας σε μητρική των 40€.

@pirmen56 Τελικά η tomahawk max είναι σκουπίδι ή όχι?

Επεξ/σία 17 Μαρτίου 2022 από golden33

[jmirko15]

39 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Πηρες το κρανος και μετα θα παρεις την μηχανη.

Eνας αλλος παλι θα εβαζε τον 5800x με τη B550 και 16gb και μετα θα εβαζε αλλα 16gb,32gb,48gb .

Όταν έκανα την αγορά δεν είχε διαθεσιμότητα ακόμα ο 5800x Τώρα περιμένω μία και τους τελευταίους 5700X, 5800X3D να δω τι λένε σε σύγκριση με 5800X,5900X και να upgrade και το τελευταίο κομμάτι

Επίσης τα 64GB τα πήρα γιατί τα είχα βρει σε τιμή χώμα

[BlurayMoviesGreece]

1 ώρα πριν, golden33 είπε

Ναι βέβαια αυτό δεν το ξέρεις σίγουρα. Γιατί σου λέω εγώ με 2600x έβαλα tomahawk max. Οι τιμές πριν 2,5 χρόνια ήταν πολύ καλές, πρέπει να είχες σοβαρό θέμα με το budget για να πας σε μητρική των 40€.

@pirmen56 Τελικά η tomahawk max είναι σκουπίδι ή όχι?

Δεν ξερω ποσο ειχε τοτε ο 2600x και η Tomahawk max για να σου πω αν ειναι οκ(εννοω οκ το πως μοιρασες τα χρηματα).
Αυτο που ξερω με σιγουρια ειναι οτι η τιμη της μητρικης δεν ειναι τυχαια.
Η τιμη μαρτυράει τη ποιοτητα κατασκευης και τις παροχες που προσφερει.
Δεν γινεται μια μητρικη των 40€ να ειναι ιδια με αυτη των 150€ και αυτη των 150€ με αυτη των 250€.
Αυτη με τα 70€ ειναι λιγο καλυτερη απο αυτη με τα 40€ αλλα δεν ειναι "ταβανι" για να βαλεις τους high end επεξεργαστες,  θα παιξει ομως μια χαρα τους mid range 1600 2600 3600 κτλ.
Αυτη με τα 40€ μπορει να μη εχει καθολου heatsinks, αυτη με τα 70€ να εχει ενα απλο heatsink και αυτη με τα 150€ να εχει ΠΟΛΥ καλυτερα και περισσοτερα heatsinks.
Aυτη με τα 40€ και αυτη με τα 70€ εχει 8pin απο το τροφοδοτικο για τον επεξεργαστη και αυτη με τα 150€ 250€ 350€ εχει 8+4pin.
Αυτη με τα 40€ μπορει να εχει 2x usb2 και 2x usb3 ,αυτη με τα 70€ να εχει 4x usb2 και 2x usb 3 και αυτη με τα 150€ να εχει 4x usb2 4xusb3 2xusb 3.2 και 2x usb type c.
Aυτη με τα 40€ και αυτη με τα 70€ εχει ενα συρματακι για backplate και αυτη με τα 150€ να εχει μονοκοματο backplate.
Aυτη με τα 40€ να μη μπορει να παρει pcie δισκο, αυτη με τα 70€ να εχει μονο ενα pcie δισκο και αυτη με τα 150€ να εχει 3-4 pcie slots για δισκους.
Αλλους πυκνωτες και αλλα mosfets εχει αυτη με τα 40€ και αυτη με τα 70€ και αλλους αυτη με τα 150€.
Aλλη καρτα ηχου εχει αυτη με τα 40€ και αυτη με τα 70€ και αλλη αυτη με τα 150€.
Αυτη με τα 40€ και αυτη με τα 70€ δεν εχουν rgb,argb και αυτη με τα 150€ μπορει να εχει 2x rgb και 2x argb.

Δεν φτανει λοιπον να εχει τον επεξεργαστη σου στο compatibility list ειναι και ολα τα παραπανω που καθοριζουν το αν πρεπει η δεν πρεπει να κανεις το συγκεκριμενο combo και ειδικα οι πυκνωτες, τα mosfets και τα heatsinks σε καταστασεις overclocking,stress test,rendering,video editing.

Επεξ/σία 17 Μαρτίου 2022 από BlurayMoviesGreece

[Επισκέπτης]

ΑΑΑΑΧΧΧΧΧΧ ....το νόημα σε όλα αυτά είναι ένα. Δεν είναι ότι η intel έχει κακά μηχανήματα. Είναι ότι μας δουλεύει μέσα στα μούτρα μας εδώ και χρόνια και έχουμε καταντήσει όχι μόνο να μας αρέσει αλλά να το υπερασπιζόμαστε κιόλας.

Καλά λέει ένας φίλος παραπάνω ... πρόβατα ... ροβόλατα θα πω και εγώ, δεν έχουν γιατρειά!

Όχι ότι η AMD δεν είναι εταιρία με σκοπό το κέρδος .... αλλά το επιδιώκει λίγο πιο «τίμια» απέναντι στον αγοραστή!

Και όσο για τον τυπάκο παραπάνω που αποκαλεί «μπατήρια» με «χρέπια» όσους προσπαθούν να πάρουν το καλύτερο δυνατό συνυπολογίζοντας κόστος και απόδοση σε βάθος χρόνου για να πιάσουν τα λεφτά τους τόπο. Ντροπή σου, και θα το βρεις μπροστά σου! Όλα εδώ πληρώνονται!