Μόνο τα μοντέλα iPhone 14 Pro θα διαθέτουν το νέο A16 chip της Apple σύμφωνα με πληροφορίες

[KostasKri]

17 ώρες πριν, Tetrabitos είπε

Το θέμα είναι εσύ είσαι; Νιώθεις υπεύθυνος και νοημον;

Ξεκινάει από εμάς πρώτα και μαθαίνουμε τους άλλους.

Από την άλλη ο,τι νόηση και να έχεις δεν μπορώ να φανταστώ άνθρωπο να πετάει φορτιστή απο iPhone 11 (ή ποτέ το σταματήσανε) στα σκουπίδια. Ίσως σε συρτάρι και ας έχει 2 φορτιστές ευκαιρους.

Προσωπικά δεν έχω πετάξει ποτέ τίποτα από ηλεκτρονικό προιον. Προσπαθώ πάντα να ανακυκλώνω. Απλά το θέμα είναι να μην χρειάζεται ούτε αυτό επειδή υπάρχουν άνθρωποι που όντως πετάνε. Γι αυτό τον λόγο επιμένω στο ότι αγοράζουμε ότι χρειαζόμαστε και δεν με δίνεται ότι μπορεί να μην χρειαζόμαστε. Είναι πάρα πολύ απλό. Και αντικειμενικά μιλώντας, αν δώσεις κοντά στο χιλιάρικο για smartphone και δεν μπορείς να δώσεις 25 ευρώ για μαμίσιο φορτιστή ή ακόμα λιγότερα για 3rd party μάλλον δεν θα έπρεπε να πάρεις τέτοια συσκευή εξ αρχής.

Με ένα google search μπορείς να δεις πόσοι φορτιστές καταλήγουν σε χωματερές κάθε χρόνο. Ακόμα και ένα 10% του κόσμου να μην χρειάζεται φορτιστή (που προσωπικά πιστεύω ότι είναι πολύ παραπάνω) είναι τεράστιος αριθμός αν σκεφτείς πόσα τηλέφωνα πωλούνται κάθε χρόνο.

"Chargers are responsible for between 11,000 - 13,000 tonnes of e-waste per year and have associated life cycle emissions of around 600 - 900 kt CO2e."

http://www.europarl.europa.eu/cmsdata/235183/20210531-The case for a common charger-IEEP.pdf

[golden33]

1 ώρα πριν, KostasKri είπε

 Και αντικειμενικά μιλώντας, αν δώσεις κοντά στο χιλιάρικο για smartphone και δεν μπορείς να δώσεις 25 ευρώ για μαμίσιο φορτιστή ή ακόμα λιγότερα για 3rd party μάλλον δεν θα έπρεπε να πάρεις τέτοια συσκευή εξ αρχής.

 

Καλά τα έχουμε ξαναπεί. Η ένσταση δεν είναι ότι χρειάζονται έξτρα χρήματα. Ε ένσταση είναι ότι παίρνεις ένα premium προϊόν που του λείπει ένα βασικό component από τη συσκευασία. Θέμα νοοτροπίας είναι όχι χρηματικό. Αν ήθελε όντως να δείξει ότι το κάνει για το περιβάλλον θα μείωνε έστω 5€ την τιμή ακριβώς για να μας κλείσει το στόμα, 5€ όχι παραπάνω. Μην κοροϊδευόμαστε ότι δεν το έκανε για το έξτρα κέρδος. Όταν μία εταιρεία στον καπιταλισμό σου λέει ότι έκανε μία περικοπή για καλό σκοπό αλλά ταυτόχρονα αύξησε και το κέρδος της, ξέρουμε όλοι ποιος είναι ο αληθινός λόγος, δεν είμαστε κουτοί.  Που φυσικά δεν το κατακρίνω, εταιρεία είναι όχι φιλανθρωπικό ίδρυμα, αλλά να ξέρουμε και τι λέμε.

[KostasKri]

2 ώρες πριν, golden33 είπε

Καλά τα έχουμε ξαναπεί. Η ένσταση δεν είναι ότι χρειάζονται έξτρα χρήματα. Ε ένσταση είναι ότι παίρνεις ένα premium προϊόν που του λείπει ένα βασικό component από τη συσκευασία. Θέμα νοοτροπίας είναι όχι χρηματικό. Αν ήθελε όντως να δείξει ότι το κάνει για το περιβάλλον θα μείωνε έστω 5€ την τιμή ακριβώς για να μας κλείσει το στόμα, 5€ όχι παραπάνω. Μην κοροϊδευόμαστε ότι δεν το έκανε για το έξτρα κέρδος. Όταν μία εταιρεία στον καπιταλισμό σου λέει ότι έκανε μία περικοπή για καλό σκοπό αλλά ταυτόχρονα αύξησε και το κέρδος της, ξέρουμε όλοι ποιος είναι ο αληθινός λόγος, δεν είμαστε κουτοί.  Που φυσικά δεν το κατακρίνω, εταιρεία είναι όχι φιλανθρωπικό ίδρυμα, αλλά να ξέρουμε και τι λέμε.

Ρε φίλε, το ανέφερα και πριν, πώς ακριβώς αύξησε το κέρδος όταν δεν έχει ανεβάσει τις τιμές από το 2017 που βγήκε το iPhone X; Και από τότε τα Pro μοντέλα έχουν λάβει τρομερές αναβαθμίσεις. Στο 12 pro πήραμε Lidar kai 5g σε αντάλλαγμα για φορτιστή και ακουστικά και στο 13 πήραμε τεράστια βελτίωση μπαταρίας, τεράστια βελτίωση σε κάμερες και pro motion στην ίδια τιμή με το 12. Και στα κανονικά iphone οι ανατιμήσεις που είδαμε ήταν όταν πήγαμε σε FaceID στο Xr. Στο 11 έριξε την τιμή και στο 12 την ανέβασε λόγο OLED, διπλής κάμερας και 5g. Τα παραπάνω είναι νούμερα και αντικειμενικά κριτήρια που δεν παίρνουν αμφισβήτηση.

Προφανώς βγάζουν ακόμα κέρδος, δεν είναι ίδρυμα αλλά δεν μπορείς να ισχυρίζεσαι ότι ειναι και άδικο όταν έχεις πάρει τόσο έξτρα με τα χρόνια και η εταιρία έχει μειώσει το κέρδος της αισθητά για να μην ανεβάσει τις τιμές. Γιατί και το ότι έβγαλαν φορτιστές κτλ ήταν κίνηση που πέρα της βοήθειας στο περιβάλλον, βοήθησε και την τσέπη μας στο να μην υπάρξει αύξηση στην τιμή.

Δες τι έγινε πχ στην Samsung όταν πρόσθεσε το 5G. S10+ αρχική τιμή στα $999. S20+ αρχική στα $1199. Μετά από αρκετό κράξιμο S21+ αρχική στα $999 με υποδεέστερη οθόνη αν δεν κάνω λάθος και για πρώτη φορά στα χρονικά της Samsung, ανακύκλωση του ίδιου design. Γενικά νομίζω στην μετάβαση σε 5G, η μοναδική εταιρία που κράτησε το παλιό pricing ήταν η Apple που το απορόφησε με άλλους τρόπους που εν τέλη δεν βλάπτουν αν όχι το μεγαλύτερο μέρος, ένα μεγάλο μέρος των πελατών της.

 

[golden33]

16 λεπτά πριν, KostasKri είπε

Ρε φίλε, το ανέφερα και πριν, πώς ακριβώς αύξησε το κέρδος όταν δεν έχει ανεβάσει τις τιμές από το 2017 που βγήκε το iPhone X; Και από τότε τα Pro μοντέλα έχουν λάβει τρομερές αναβαθμίσεις. Στο 12 pro πήραμε Lidar kai 5g σε αντάλλαγμα για φορτιστή και ακουστικά και στο 13 πήραμε τεράστια βελτίωση μπαταρίας, τεράστια βελτίωση σε κάμερες και pro motion στην ίδια τιμή με το 12. Και στα κανονικά iphone οι ανατιμήσεις που είδαμε ήταν όταν πήγαμε σε FaceID στο Xr. Στο 11 έριξε την τιμή και στο 12 την ανέβασε λόγο OLED, διπλής κάμερας και 5g. Τα παραπάνω είναι νούμερα και αντικειμενικά κριτήρια που δεν παίρνουν αμφισβήτηση.

Προφανώς βγάζουν ακόμα κέρδος, δεν είναι ίδρυμα αλλά δεν μπορείς να ισχυρίζεσαι ότι ειναι και άδικο όταν έχεις πάρει τόσο έξτρα με τα χρόνια και η εταιρία έχει μειώσει το κέρδος της αισθητά για να μην ανεβάσει τις τιμές. Γιατί και το ότι έβγαλαν φορτιστές κτλ ήταν κίνηση που πέρα της βοήθειας στο περιβάλλον, βοήθησε και την τσέπη μας στο να μην υπάρξει αύξηση στην τιμή.

Δες τι έγινε πχ στην Samsung όταν πρόσθεσε το 5G. S10+ αρχική τιμή στα $999. S20+ αρχική στα $1199. Μετά από αρκετό κράξιμο S21+ αρχική στα $999 με υποδεέστερη οθόνη αν δεν κάνω λάθος και για πρώτη φορά στα χρονικά της Samsung, ανακύκλωση του ίδιου design. Γενικά νομίζω στην μετάβαση σε 5G, η μοναδική εταιρία που κράτησε το παλιό pricing ήταν η Apple που το απορόφησε με άλλους τρόπους που εν τέλη δεν βλάπτουν αν όχι το μεγαλύτερο μέρος, ένα μεγάλο μέρος των πελατών της.

 

Υπάρχουν επαρκή στοιχεία για την αύξηση του κόστους του κινητού στην Apple πριν και μετά τα features που αναφέρεις ή για την μείωση του κέρδους της? Αν ναι να αναθεωρήσω. Γιατί από την αφαίρεση των φορτιστών έβγαλε περίπου 6,5δις.

Φυσικά και δεν διαφωνούμε στο ότι καλά κάνουν και βγάζουν κέρδος και δεν το θεώρησα άδικο. Θεωρώ απλά κοροϊδία να λέει ότι αφαίρεσε τους φορτιστές για το περιβαλλοντικό αποτύπωμα. Το ίδιο και για τη samsung, δεν κάνω διακρίσεις. Δεν έχω κάποιο θέμα με την apple, αντιθέτως μαρέσουν τα προϊόντα της.

Απλά δεν μαρέσει να ακούω ότι όποιος έχει 1000€ για κινητό, έχει άλλα 20€ να πάρει φορτιστή ή ότι σκέφτονται το περιβάλλον, το θεωρώ κοροϊδία από όλες τις εταιρείες που το κάνουν αυτό. Λες και είμαστε ιθαγενείς και μας δίνουν καθρεφτάκι, αυτή την εντύπωση πιστεύω ότι έχουν για μας όταν λένε τέτοια αστεία πράγματα. Ξαναλέω, για όλες τις εταιρείες που το κάνουν.

Επεξ/σία 16 Μαρτίου 2022 από golden33

[KostasKri]

6 λεπτά πριν, golden33 είπε

Υπάρχουν επαρκή στοιχεία για την αύξηση του κόστους του κινητού στην Apple πριν και μετά τα features που αναφέρεις ή για την μείωση του κέρδους της? Αν ναι να αναθεωρήσω. Γιατί από την αφαίρεση των φορτιστών έβγαλε περίπου 6,5δις.

Για να μην κάθομαι και σου γράφω αριθμούς, μπορείς αν όντως σε ενδιαφέρει να ψάξεις για "bill of material" για κάθε μοντέλο. Παράδειγμα παρακάτω

https://www.counterpointresearch.com/bom-analysis-iphone-12-costs-21-percent-more-than-iphone-11/

[golden33]

4 λεπτά πριν, KostasKri είπε

Για να μην κάθομαι και σου γράφω αριθμούς, μπορείς αν όντως σε ενδιαφέρει να ψάξεις για "bill of material" για κάθε μοντέλο. Παράδειγμα παρακάτω

https://www.counterpointresearch.com/bom-analysis-iphone-12-costs-21-percent-more-than-iphone-11/

Δέχομαι τα νούμερα του άρθρου και συμφωνώ με την άποψή σου για το κόστος που αυξήθηκε. Παραμένω στην άποψή μου ότι η αφαίρεση του φορτιστή έγινε καθαρά λόγω κέρδους. Καθαρά ιδεολογικά δεν μαρέσει να με κοροϊδεύει ότι το έκανε για το περιβάλλον, αυτό με πείραξε πιο πολύ, όχι ότι έβγαλε το φορτιστή. Με τη συζήτηση συμφωνήσαμε στο 1 από τα 2 που διαφωνούσαμε, μια χαρά.

[KostasKri]

2 λεπτά πριν, golden33 είπε

Δέχομαι τα νούμερα του άρθρου και συμφωνώ με την άποψή σου για το κόστος που αυξήθηκε. Παραμένω στην άποψή μου ότι η αφαίρεση του φορτιστή έγινε καθαρά λόγω κέρδους. Καθαρά ιδεολογικά δεν μαρέσει να με κοροϊδεύει ότι το έκανε για το περιβάλλον, αυτό με πείραξε πιο πολύ, όχι ότι έβγαλε το φορτιστή. Με τη συζήτηση συμφωνήσαμε στο 1 από τα 2 που διαφωνούσαμε, μια χαρά.

Ε κάνε το 1.5/2 που συμφωνούμε. Προφανώς και το έκανε για τα λεφτά. Αν δεν το έκανε, θα έπρεπε να αυξήσει τις τιμές και αυτό ίσως να είχε αντίκτυπο στις πωλήσεις οπότε εννοείται ότι γλιτώνει λεφτά με τον έναν ή με τον άλλον τρόπο. Φορτιστής ακουστικά εκτός, μικρότερο κουτί aka λιγότερα μεταφορικά.

Το αποτέλεσμα όμως βοηθαέι όντως το περιβάλλον. Λιγότερο e-waste, λιγότερα καύσιμα για μεταφορά των κουτιών καθώς τώρα χωράει πιθανώς διπλάσιος αριθμός κουτιών ανά αποστολή. Το θέμα είναι ότι είναι η μόνη εταιρία μέχρι τώρα που προμοτάρει τόσο αυτή την νοοτροπία. Είτε με τα φουλ ανακυκλωμένα υλικά που χρησιμοποιούν είτε με το ότι έχουν πρόγραμμα να έχουν μηδενικά carbon emissions έως το 2030 νομίζω. Οπότε βλέποντας αυτό, και τα λεφτά να είχαν ως πρώτη σκέψη, δεν με απασχολεί γιατί το αποτέλεσμα είναι καλό και αν αυτό τους βοηθήσει να κρατήσουν τις ίδιες τιμές και στα επόμενα μοντέλα (που δεν το βλέπω 😛) θα είναι μια χαρά.

[golden33]

6 λεπτά πριν, KostasKri είπε

αν αυτό τους βοηθήσει να κρατήσουν τις ίδιες τιμές και στα επόμενα μοντέλα (που δεν το βλέπω 😛) 

Άσε άλλη μάστιγα αυτή, όλων όχι μόνο της Apple. Σε 5 χρόνια θα παίρνουμε τα smartphones πάνω από 1,5 χιλιάρικο. 1000€ xiaomi....γελάνε και τα τσιμέντα.

1,5/2 κλείσαμε....μην επιμένεις άλλο...δεν βγαίνω παραπάνω 😂

Επεξ/σία 16 Μαρτίου 2022 από golden33

[KostasKri]

5 λεπτά πριν, golden33 είπε

Άσε άλλη μάστιγα αυτή, όλων όχι μόνο της Apple. Σε 5 χρόνια θα παίρνουμε τα smartphones πάνω από 1,5 χιλιάρικο. 1000€ xiaomi....γελάνε και τα τσιμέντα.

1,5/2 κλείσαμε....μην επιμένεις άλλο...δεν βγαίνω παραπάνω 😂

Take it or leave it!

[Tetrabitos]

Δεν σας αναγκάζει κανείς να αγοράζετε 1500€ κινητό κάθε δύο χρόνια. Μακάρι να το βάλουν και 3000€ από αύριο. Εμένα που δεν αγοράζω σε τέτοιες τιμές δεν με επηρεάζει.

Και άμα πάνε τόσο θα δημιουργηθεί μια αγορά για τους mid/low budget, όπως είναι και τώρα και πάντα θα είναι.