Δικηγόρος ζητάει και άλλα χρήματα..

[MiziGr]

250 ευρώ για 2 κατηγορούμενους για εφετείο... Αν έχω καταλάβει καλά το ιστορικό, πρακτικά χάρη σας κάνει. Είναι πολύ λιγότερη από τη συνήθη αμοιβή. Πραγματικά απορώ που το συζητάμε κιόλας. 

Φιλικά 

[sphinxgr]

Έψαξα και εγω λίγο τις ελάχιστες αμοιβές (που δεν έχω ιδέα αν είναι αντιπροσωπευτικές). 

https://www.e-forosimv.gr/details.asp?ID=486&cat=4

Όπως τις βλέπω, είναι ΟΥ ΜΠΛΕΞΕΙΣ....

[Ducatista]

51 λεπτά πριν, LawyerS είπε

Η ταρίφα για έναν δικηγόρο σε πλημμελειοδικείο είναι κοντά στα 500. Αν είναι τριμελές πάμε κοντά 1000άρικο. Δεν ξέρω τι παίζει Αθήνα αλλά λογικά ο άνθρωπος κλείνει ολόκληρη ημέρα το γραφείο του για να κάνει την υπόθεση, η οποία μπορεί εν τέλει να αναβληθεί για 1002 λόγους. Στην ουσία πληρώνεις την απασχόλησή του. Απόδειξη δεν υπάρχει περίπτωση να μην σου έχει κόψει. Για όλο το ποσό μπορεί να μην έκοψε (αν και πλέον το συνηθίζουμε λόγω τεκμηρίων) αλλά τουλάχιστον τα 350 θα τα έχει κόψει και δεν θα στην έδωσε γιατί δεν περνάει πουθενά. Ο λογιστής σου στα ηλεκτρονικά τιμολόγια θα την βρει, αν ωστόσο δεν έχει κόψει λογικά σε 1 με 2 χρόνια θα του έρθει έλεγχος με πρόστιμο 2000 με 3000. Στο λέω επειδή κι εγώ είχα κόψει λάθος απόδειξη (βασικά έκοψα φθηνότερο γραμμάτιο για να βάλω παραπάνω στην τσέπη μου) και μετά από 2 χρόνια με κάλεσαν στην εφορία και πληρωσα 2300 ή 2700 νομίζω.

 

Τώρα αν είναι όντως πολύ απλή η υπόθεση καλύτερα να πας να υπερασπιστείς τον εαυτό σου μόνος σου αναλαμβάνοντας και την ευθύνη. Σοβαρός δικηγόρος δεν θα σου πει ποτέ για καμία υπόθεση ότι είναι πολύ απλή. Γιατί και να είναι ο δικαστής θα γνωρίζει τον νόμο; Οι μάρτυρες θα τα πούνε σωστά; Τα έγγραφα επαρκούν; Είσαι σίγουρος πως δεν υπάρχουν έγγραφα που να αποδεικνύουν το αντίθετο; 

 

Και κάπου εδώ θα το ξαναπώ , στην Ελλάδα η υπηρεσία και η επιστήμη δεν εκτιμάται. Αν ήταν για νύχια και μαλλιά τα 250€ θα έπιαναν τόπο. Δεν το λέω προσωπικά για να σε θίξω και καλά κάνεις και ρωτάς για να αποκτήσεις κρητική ικανότητα αλλά η πικρή αλήθεια είναι αυτή. Επίσης τσέκαρε μήπως δικάζεται κατ' έφεση πλέον. Αν και με 250€ σε εφετείο δεν παίζει να πάει ούτε φοιτητής νομικής. Ασύμφορα τα δικαστήρια και ακριβά.

Λοιπόν σου λέει φίλε για την υπόθεση είναι 1000 2000 3000 δεν μας νοιάζει το ποσο αυτη τη στιγμή.. είπαμε ο καθένας αξιολογεί την επιστήμη και το ποσό καλός είναι στον χωρο και βάζει μια ταρίφα  το δέχομαι ελεύθερη αγορά έχουμε δεν με νοιάζει αν είναι πολλά η λίγα σε αυτί που στάθηκα είναι ότι λέει ας πουμε 3000 για την υπόθεση και αν αυτή πάρει αναβολη ζητάει αλλά 3000 εσυ το βρίσκεις λογικο; όχι δεν δουλεύει όταν απλα κάθεται στο δικαστήριο (που απο πριν ξέρουν αν εκδικαστεί η υπόθεση με το που πανε) αλλά ας πουμε οτι δουλεύει δέχομαι να πάρει ας πούμε κάτι αλλά όχι να ξαναπληρωθει η δουλειά του δεν είναι μόνο να παραστεί στο δικαστήριο...  η κοινή λογικη παει περίπατο  ετσι πιστεύω εγώ τουλάχιστον.. . Επίσης το θέμα με τα τεκμήρια;;;; δηλαδή αν θες 20.000 που τα βγάζεις σε 10 υποθέσεις θα συνεχίσεις να κόβεις μετά όλο το ποσό και να φορολογηθείς; πρόσεξε εσυ όντως μπορεί να το κάνεις όπως και αρκετοί αλλοι εγω μιλάω για την μάζα όμως... και στο τέλος ας μας πουν έδω οι φίλοι αν τους έκοψαν όλο το ποσό ποτε κλπ.... για τα πρόστιμα είναι επειδή δεν υπήρξε διασταύρωση του ποσού από λάθος δεν ξέρουν αν εσυ έκοψες 100 ευρώ και πληρώθηκες 20.000.  Κοίτα και εγω στο εμπόριο είμαι δεν σου κάνω τον Άγιο ούτε μπορώ να πω  για τον κλάδο μου τα καλύτερα έχω δει από μαϊμού πέτρες μέχρι αλλαγή στα καράτια για το χρυσό οπότε τι να λέμε.....

[Alfa_MSAUTH]

Άσε ρε φίλε έχει και πολλά καθάρματα. Εμένα η άλλη μου πήρε 600 ευρώ προκαταβολή για διαζύγιο, στο καπάκι έφυγα εξωτερικό για λίγους μήνες και όταν γύρισα έκανε ότι δεν ήξερε και ότι δεν θυμόταν ότι της τα έδωσα. Σημείωση, έκανα τη χοντρή και δεν πήρα απόδειξη βέβαια.. οπότε τουλάχιστον έμαθα κάτι.

Επεξ/σία 1 Μαρτίου 2022 από Alfa_MSAUTH

[sphinxgr]

29 λεπτά πριν, Ducatista είπε

Λοιπόν σου λέει φίλε για την υπόθεση είναι 1000 2000 3000 δεν μας νοιάζει το ποσο αυτη τη στιγμή.. είπαμε ο καθένας αξιολογεί την επιστήμη και το ποσό καλός είναι στον χωρο και βάζει μια ταρίφα  το δέχομαι ελεύθερη αγορά έχουμε δεν με νοιάζει αν είναι πολλά η λίγα σε αυτί που στάθηκα είναι ότι λέει ας πουμε 3000 για την υπόθεση και αν αυτή πάρει αναβολη ζητάει αλλά 3000 εσυ το βρίσκεις λογικο; όχι δεν δουλεύει όταν απλα κάθεται στο δικαστήριο (που απο πριν ξέρουν αν εκδικαστεί η υπόθεση με το που πανε) αλλά ας πουμε οτι δουλεύει δέχομαι να πάρει ας πούμε κάτι αλλά όχι να ξαναπληρωθει η δουλειά του δεν είναι μόνο να παραστεί στο δικαστήριο...  η κοινή λογικη παει περίπατο  ετσι πιστεύω εγώ τουλάχιστον.. . Επίσης το θέμα με τα τεκμήρια;;;; δηλαδή αν θες 20.000 που τα βγάζεις σε 10 υποθέσεις θα συνεχίσεις να κόβεις μετά όλο το ποσό και να φορολογηθείς; πρόσεξε εσυ όντως μπορεί να το κάνεις όπως και αρκετοί αλλοι εγω μιλάω για την μάζα όμως... και στο τέλος ας μας πουν έδω οι φίλοι αν τους έκοψαν όλο το ποσό ποτε κλπ.... για τα πρόστιμα είναι επειδή δεν υπήρξε διασταύρωση του ποσού από λάθος δεν ξέρουν αν εσυ έκοψες 100 ευρώ και πληρώθηκες 20.000.  Κοίτα και εγω στο εμπόριο είμαι δεν σου κάνω τον Άγιο ούτε μπορώ να πω  για τον κλάδο μου τα καλύτερα έχω δει από μαϊμού πέτρες μέχρι αλλαγή στα καράτια για το χρυσό οπότε τι να λέμε.....

Η λίστα με τις νόμιμες ελάχιστες αμοιβές πάντως λεει για παράσταση σε δικαστήριο. Αν ακυρωθεί δεν ξέρω αν ακυρώνεται και η αμοιβή. Σε κάθε περίπτωση ο χρόνος χάθηκε και πρέπει να πληρωθεί ο δικηγόρος....

[LawyerS]

46 λεπτά πριν, Ducatista είπε

Λοιπόν σου λέει φίλε για την υπόθεση είναι 1000 2000 3000 δεν μας νοιάζει το ποσο αυτη τη στιγμή.. είπαμε ο καθένας αξιολογεί την επιστήμη και το ποσό καλός είναι στον χωρο και βάζει μια ταρίφα  το δέχομαι ελεύθερη αγορά έχουμε δεν με νοιάζει αν είναι πολλά η λίγα σε αυτί που στάθηκα είναι ότι λέει ας πουμε 3000 για την υπόθεση και αν αυτή πάρει αναβολη ζητάει αλλά 3000 εσυ το βρίσκεις λογικο; όχι δεν δουλεύει όταν απλα κάθεται στο δικαστήριο (που απο πριν ξέρουν αν εκδικαστεί η υπόθεση με το που πανε) αλλά ας πουμε οτι δουλεύει δέχομαι να πάρει ας πούμε κάτι αλλά όχι να ξαναπληρωθει η δουλειά του δεν είναι μόνο να παραστεί στο δικαστήριο...  η κοινή λογικη παει περίπατο  ετσι πιστεύω εγώ τουλάχιστον.. . Επίσης το θέμα με τα τεκμήρια;;;; δηλαδή αν θες 20.000 που τα βγάζεις σε 10 υποθέσεις θα συνεχίσεις να κόβεις μετά όλο το ποσό και να φορολογηθείς; πρόσεξε εσυ όντως μπορεί να το κάνεις όπως και αρκετοί αλλοι εγω μιλάω για την μάζα όμως... και στο τέλος ας μας πουν έδω οι φίλοι αν τους έκοψαν όλο το ποσό ποτε κλπ.... για τα πρόστιμα είναι επειδή δεν υπήρξε διασταύρωση του ποσού από λάθος δεν ξέρουν αν εσυ έκοψες 100 ευρώ και πληρώθηκες 20.000.  Κοίτα και εγω στο εμπόριο είμαι δεν σου κάνω τον Άγιο ούτε μπορώ να πω  για τον κλάδο μου τα καλύτερα έχω δει από μαϊμού πέτρες μέχρι αλλαγή στα καράτια για το χρυσό οπότε τι να λέμε.....

Κοίτα να δεις με τα τεκμήρια τι παίζει. Εγώ αν κόψω μόνο το παράβολο θα βγαίνω πάντα με ζημία ή δεν θα μπορώ να δικαιολογώ αμάξι. Δλδ δεν μπορώ να δηλώνω έσοδα των μήνα ξέρω εγώ 500 ευρώ ενώ έχω 270 ΕΦΚΑ, 300 νοίκι και 100 ΔΕΚΟ. Λογικό είναι να έρθει η εφορία και να μου πει πως ζεις; Άρα κόβεις πάντα γραμμάτιο + 100 με 200 ευρώ για να τα φέρεις τσίμα τσίμα. Περιθώριο για μαύρα έχεις αλλά όχι τρομερά πράγματα. Τώρα αμοιβές 20.000 που αναφέρεις λογικά μιλάς για άλλης κλάσης δικηγόρους οπότε δεν μπορώ να έχω γνώση. 

 

Μακάρι φίλε μου να ξέραμε οι δικηγόροι από την αρχή αν θα γίνει ή όχι το δικαστήριο. Καταρχάς όταν γίνονται 30 υποθέσεις το λιγότερο την ημέρα και εσύ έχεις την με αριθμό 27 ξέρεις αν θα προλάβει να γίνει ή όχι; Πρέπει να κάτσεις και να περιμένεις εκεί. Επίσης αν γίνει κάποιο αυτόφωρο κατά την διαδικασία ή επίσης αν κριθεί από το δικαστήριο με πρόταση εισαγγελέα να διαταχθεί η βίαιη προσαγωγή μάρτυρα για την αποκάλυψη της αλήθειας πως να το ξέρεις εσύ; Το ότι ο χριστιανός έχει κλείσει το γραφείο του που μπορούσε να είχε άλλες 2-3 υποθέσεις για να είναι στην αίθουσα ώστε να μην γίνει το δικαστήριο δεν μετράει; Απασχολείται δυστυχώς. Εντάξει δεν θα του ζητήσει αλλα 3000 αλλά κανονικά βάσει νόμου σου ζητάει 80 ευρώ την ώρα. Εγώ πχ θα σου ζητούσα 100 ευρώ επιπλέον αν δεν γίνονταν το δικαστήριο και την δεύτερη φορά.

 

Τώρα για το πρόστιμο που έφαγα για να καταλάβεις υπάρχει ένα παράβολο παράστασης στο δικαστήριο, κι ένα παράσταση και κατάθεση προτάσεων το οποίο έχει διπλή τιμή και είναι για όταν καταθέτεις προτάσεις. Εγώ λοιπόν νομίζοντας πως ήμουν πονηρός έκοβα την απλή παράσταση που ήταν φθηνό για να κρατάω το επιπλέον ποσό. Από το πρώτο παράβολο που έκανα έτσι μου ήρθε έλεγχος. Δεν μπορείς να μην κόψεις απόδειξη. Είναι αυτοκτονία. Φυσικά υπάρχουν περιθώρια μαύρου χρήματος αλλά αυτά σε εξωδικαστικές διαδικασίες βγαίνουν πιο εύκολα. Δεν είμαστε όλοι δικηγόροι των 20.000, υπάρχουν και αυτοί που παλεύουν να ταΐσουν τα παιδιά τους και πίστεψε με προσφέρουν υπηρεσίας ποιοτικά ανώτερες από εκείνες των 20.000.

[paredwse]

29 minutes ago, sphinxgr said:

Η λίστα με τις νόμιμες ελάχιστες αμοιβές πάντως λεει για παράσταση σε δικαστήριο. Αν ακυρωθεί δεν ξέρω αν ακυρώνεται και η αμοιβή. Σε κάθε περίπτωση ο χρόνος χάθηκε και πρέπει να πληρωθεί ο δικηγόρος....

[...]

Η λίστα που παραθέτεις είναι από το 2003 - δηλαδή 19 χρόνια πριν.  

Αυτή τη στιγμή η ελάχιστη νόμιμη αμοιβή για το Μονομελές Πλημμελειοδικείο είναι 117 ευρώ + ΦΠΑ = 145,08 ευρώ. 
Και για το Τριμελές Πλημμελειοδικείο είναι 214 ευρώ + ΦΠΑ = 265,36 ευρώ. 

Αυτά με το "καλημέρα".

Χωρίς τον χρόνο που θα είσαι στο δικαστήριο και θα περιμένεις (χωρίς να μπορείς να κάνεις κάτι άλλο), χωρίς τα ραντεβού με τον πελάτη, χωρίς την μελέτη και την προετοιμασία της υπόθεσης, χωρίς την φορολογία ή τον ΕΦΚΑ που αντιστοιχεί στην αμοιβή του δικηγόρου. 

[Ducatista]

7 λεπτά πριν, LawyerS είπε

Κοίτα να δεις με τα τεκμήρια τι παίζει. Εγώ αν κόψω μόνο το παράβολο θα βγαίνω πάντα με ζημία ή δεν θα μπορώ να δικαιολογώ αμάξι. Δλδ δεν μπορώ να δηλώνω έσοδα των μήνα ξέρω εγώ 500 ευρώ ενώ έχω 270 ΕΦΚΑ, 300 νοίκι και 100 ΔΕΚΟ. Λογικό είναι να έρθει η εφορία και να μου πει πως ζεις; Άρα κόβεις πάντα γραμμάτιο + 100 με 200 ευρώ για να τα φέρεις τσίμα τσίμα. Περιθώριο για μαύρα έχεις αλλά όχι τρομερά πράγματα. Τώρα αμοιβές 20.000 που αναφέρεις λογικά μιλάς για άλλης κλάσης δικηγόρους οπότε δεν μπορώ να έχω γνώση. 

 

Μακάρι φίλε μου να ξέραμε οι δικηγόροι από την αρχή αν θα γίνει ή όχι το δικαστήριο. Καταρχάς όταν γίνονται 30 υποθέσεις το λιγότερο την ημέρα και εσύ έχεις την με αριθμό 27 ξέρεις αν θα προλάβει να γίνει ή όχι; Πρέπει να κάτσεις και να περιμένεις εκεί. Επίσης αν γίνει κάποιο αυτόφωρο κατά την διαδικασία ή επίσης αν κριθεί από το δικαστήριο με πρόταση εισαγγελέα να διαταχθεί η βίαιη προσαγωγή μάρτυρα για την αποκάλυψη της αλήθειας πως να το ξέρεις εσύ; Το ότι ο χριστιανός έχει κλείσει το γραφείο του που μπορούσε να είχε άλλες 2-3 υποθέσεις για να είναι στην αίθουσα ώστε να μην γίνει το δικαστήριο δεν μετράει; Απασχολείται δυστυχώς. Εντάξει δεν θα του ζητήσει αλλα 3000 αλλά κανονικά βάσει νόμου σου ζητάει 80 ευρώ την ώρα. Εγώ πχ θα σου ζητούσα 100 ευρώ επιπλέον αν δεν γίνονταν το δικαστήριο και την δεύτερη φορά.

 

Τώρα για το πρόστιμο που έφαγα για να καταλάβεις υπάρχει ένα παράβολο παράστασης στο δικαστήριο, κι ένα παράσταση και κατάθεση προτάσεων το οποίο έχει διπλή τιμή και είναι για όταν καταθέτεις προτάσεις. Εγώ λοιπόν νομίζοντας πως ήμουν πονηρός έκοβα την απλή παράσταση που ήταν φθηνό για να κρατάω το επιπλέον ποσό. Από το πρώτο παράβολο που έκανα έτσι μου ήρθε έλεγχος. Δεν μπορείς να μην κόψεις απόδειξη. Είναι αυτοκτονία. Φυσικά υπάρχουν περιθώρια μαύρου χρήματος αλλά αυτά σε εξωδικαστικές διαδικασίες βγαίνουν πιο εύκολα. Δεν είμαστε όλοι δικηγόροι των 20.000, υπάρχουν και αυτοί που παλεύουν να ταΐσουν τα παιδιά τους και πίστεψε με προσφέρουν υπηρεσίας ποιοτικά ανώτερες από εκείνες των 20.000.

Συμφωνώ σε ότι ειπες.. με μια μικρή ένσταση αν έχεις τον αριθμό 50 είναι σχεδόν βέβαιο ότι δεν θα εκδικαστεί η υπόθεση και εδω στην ροδο τα δικαστήρια από τα γραφεία ως προς το σύνολο είναι μαξ 10 λεπτά με τα πόδια..  οπότε εσύ περιμένεις και αν σφυρας στον δικηγόρο φαντάζομαι ότι και αλλου γίνονται.. επίσης είναι δίκαιο να πληρώθεις για τον χρόνο σου εσυ απλα οχι σαν να παίρνεις ξανά μια υπόθεση από την αρχη... φταζομαι και σε αυτο συμφωνήσαμε..  τώρα για τα τεκμήρια αυτά ξέρεις τι γίνεται οποτε να μην το συζητήσουμε πάλι.... αν θες να φας τρως.... απλα τα πράγματα..... όλοι μας το ξέρουμε καλύπτεις το τεκμήριο σου σπιτιού αυτοκινήτου σκάφους κλπ και μετά βγάζεις και μια ψιλή και καλα... η εφορία αποκλείεται να σου πει γιατί και πως εφ όσων δηλώνεις κέρδος εστω και λίγο.. εδώ επιχειρήσεις που δηλώνουν ζημιά  χρόνια την περνάνε ετσι....

9 λεπτά πριν, paredwse είπε

Η λίστα που παραθέτεις είναι από το 2003 - δηλαδή 19 χρόνια πριν.  

Αυτή τη στιγμή η ελάχιστη νόμιμη αμοιβή για το Μονομελές Πλημμελειοδικείο είναι 117 ευρώ + ΦΠΑ = 145,08 ευρώ. 
Και για το Τριμελές Πλημμελειοδικείο είναι 214 ευρώ + ΦΠΑ = 265,36 ευρώ. 

Αυτά με το "καλημέρα".

Χωρίς τον χρόνο που θα είσαι στο δικαστήριο και θα περιμένεις (χωρίς να μπορείς να κάνεις κάτι άλλο), χωρίς τα ραντεβού με τον πελάτη, χωρίς την μελέτη και την προετοιμασία της υπόθεσης, χωρίς την φορολογία ή τον ΕΦΚΑ που αντιστοιχεί στην αμοιβή του δικηγόρου. 

Συγνώμη ο δικηγορικός σύλλογος δεν εχει βγάλει τις τιμες; λες να μην έχει λάβει υπόψιν του τα έξοδα κλπ; Τώρα ποσό κοστολογεί ο καθένας αυτό είναι προφανώς διαφορετικό και το καταλαβαινω.... εγω πάντως τέτοιες τιμές δεν έχω δει πουθενά 200 κ 300 ίσως μόνο για τα έξοδα και παλι δυσκολο... βεβαια αυτό υποθέτω έχει να κάνει με εδώ το νησί ο καθενας χρεωνει οτι θελει....

9 λεπτά πριν, Ducatista είπε

Συμφωνώ σε ότι ειπες.. με μια μικρή ένσταση αν έχεις τον αριθμό 50 είναι σχεδόν βέβαιο ότι δεν θα εκδικαστεί η υπόθεση και εδω στην ροδο τα δικαστήρια από τα γραφεία ως προς το σύνολο είναι μαξ 10 λεπτά με τα πόδια..  οπότε εσύ περιμένεις και αν σφυρας στον δικηγόρο φαντάζομαι ότι και αλλου γίνονται.. επίσης είναι δίκαιο να πληρώθεις για τον χρόνο σου εσυ απλα οχι σαν να παίρνεις ξανά μια υπόθεση από την αρχη... φταζομαι και σε αυτο συμφωνήσαμε..  τώρα για τα τεκμήρια αυτά ξέρεις τι γίνεται οποτε να μην το συζητήσουμε πάλι.... αν θες να φας τρως.... απλα τα πράγματα..... όλοι μας το ξέρουμε καλύπτεις το τεκμήριο σου σπιτιού αυτοκινήτου σκάφους κλπ και μετά βγάζεις και μια ψιλή και καλα... η εφορία αποκλείεται να σου πει γιατί και πως εφ όσων δηλώνεις κέρδος εστω και λίγο.. εδώ επιχειρήσεις που δηλώνουν ζημιά  χρόνια την περνάνε ετσι....

Συγνώμη ο δικηγορικός σύλλογος δεν εχει βγάλει τις τιμες; λες να μην έχει λάβει υπόψιν του τα έξοδα κλπ; Τώρα ποσό κοστολογεί ο καθένας αυτό είναι προφανώς διαφορετικό και το καταλαβαινω.... εγω πάντως τέτοιες τιμές δεν έχω δει πουθενά 200 κ 300 ίσως μόνο για τα έξοδα και παλι δυσκολο... βεβαια αυτό υποθέτω έχει να κάνει με εδώ το νησί ο καθενας χρεωνει οτι θελει....

Για μια υπόθεση σε μονομελες πριν 6 χρόνια μου πήρε για έξοδα κοντά στο 1000 συν την αμοιβή του... συμφωνήσαμε στο ποσό εξαρχής χωρίς να το ψάχνω αλλά για απόδειξη ουτε κουβέντα.... και χρέωσε παραπάνω και αφορολόγητη η αμοιβή συν τα αλλα που πήρε...

[gpapadakis]

1 ώρα πριν, Alfa_MSAUTH είπε

Άσε ρε φίλε έχει και πολλά καθάρματα. Εμένα η άλλη μου πήρε 600 ευρώ προκαταβολή για διαζύγιο, στο καπάκι έφυγα εξωτερικό για λίγους μήνες και όταν γύρισα έκανε ότι δεν ήξερε και ότι δεν θυμόταν ότι της τα έδωσα. Σημείωση, έκανα τη χοντρή και δεν πήρα απόδειξη βέβαια.. οπότε τουλάχιστον έμαθα κάτι.

Απειλεις με καταγγελια στο δικ. συλλογο. Το πιθανοτερο ειναι οτι θα σου τα επιστρεψει και δε θα χρειαστει καν να την κανεις.

Επεξ/σία 1 Μαρτίου 2022 από gpapadakis

[Ducatista]

21 λεπτά πριν, gpapadakis είπε

Απειλεις με καταγγελια στο δικ. συλλογο. Το πιθανοτερο ειναι οτι θα σου τα επιστρεψει και δε θα χρειαστει καν να την κανεις.

Και πως θα το αποδείξει;

[LawyerS]

37 λεπτά πριν, Ducatista είπε

Συμφωνώ σε ότι ειπες.. με μια μικρή ένσταση αν έχεις τον αριθμό 50 είναι σχεδόν βέβαιο ότι δεν θα εκδικαστεί η υπόθεση και εδω στην ροδο τα δικαστήρια από τα γραφεία ως προς το σύνολο είναι μαξ 10 λεπτά με τα πόδια..  οπότε εσύ περιμένεις και αν σφυρας στον δικηγόρο φαντάζομαι ότι και αλλου γίνονται.. επίσης είναι δίκαιο να πληρώθεις για τον χρόνο σου εσυ απλα οχι σαν να παίρνεις ξανά μια υπόθεση από την αρχη... φταζομαι και σε αυτο συμφωνήσαμε..  τώρα για τα τεκμήρια αυτά ξέρεις τι γίνεται οποτε να μην το συζητήσουμε πάλι.... αν θες να φας τρως.... απλα τα πράγματα..... όλοι μας το ξέρουμε καλύπτεις το τεκμήριο σου σπιτιού αυτοκινήτου σκάφους κλπ και μετά βγάζεις και μια ψιλή και καλα... η εφορία αποκλείεται να σου πει γιατί και πως εφ όσων δηλώνεις κέρδος εστω και λίγο.. εδώ επιχειρήσεις που δηλώνουν ζημιά  χρόνια την περνάνε ετσι....

Συγνώμη ο δικηγορικός σύλλογος δεν εχει βγάλει τις τιμες; λες να μην έχει λάβει υπόψιν του τα έξοδα κλπ; Τώρα ποσό κοστολογεί ο καθένας αυτό είναι προφανώς διαφορετικό και το καταλαβαινω.... εγω πάντως τέτοιες τιμές δεν έχω δει πουθενά 200 κ 300 ίσως μόνο για τα έξοδα και παλι δυσκολο... βεβαια αυτό υποθέτω έχει να κάνει με εδώ το νησί ο καθενας χρεωνει οτι θελει....

Για μια υπόθεση σε μονομελες πριν 6 χρόνια μου πήρε για έξοδα κοντά στο 1000 συν την αμοιβή του... συμφωνήσαμε στο ποσό εξαρχής χωρίς να το ψάχνω αλλά για απόδειξη ουτε κουβέντα.... και χρέωσε παραπάνω και αφορολόγητη η αμοιβή συν τα αλλα που πήρε...

Δεν έχω εικόνα από Αθήνα καθόλου φίλε μου αλλά να ζητήσει τα ίδια λεφτά για αναβολή δεν το θεωρώ σωστό. Το νόμιμο βέβαια είναι 80 ευρώ ανά ώρα απασχόλησης. Εγώ Γιάννενα που είμαι πάντως δεν μου έχει τύχει να ξέρω εξ αρχής αν κάποιο θα γίνει ή όχι όσον αφορά τα ποινικά κιόλας. Πχ φέτος μου έτυχε μικρό νούμερο κι έγινε μεσημέρι ενώ επίσης μου έχει τύχει και τελευταίο και από τις αναβολές να έχει γίνει σχετικά πρωί. Βέβαια τα δικαστήρια είναι κοντά στο γραφείο σχετικά οπότε δεν τίθεται θέμα.

 

Οι τιμές αυτές είναι ενδεικτικές καθώς έχουν αλλάξει όχι πολύ σε κάποια + 20 ευρώ ξέρω εγώ και δεν συμπεριλαμβάνει τον ΦΠΑ. Σε αυτές τις τιμές είναι το 15% παρακράτηση, ο ΕΦΚΑ, ο ΛΕΔΕ αν έχεις, οι κρατήσεις του συλλόγου και ο ΤΑΧΔΙΚ. Η αμοιβή του δικηγόρου από αυτά τα γραμμάτια πολλές φορές δεν είναι ούτε μεροκάματο. Υπάρχει απόφαση της Ολομέλειας πως ως ελάχιστη αμοιβή δικηγόρου ορίζεται το διπλάσιο του παραβόλου. Δηλαδή αν για μια αγωγή πρέπει να κόψω παράβολο 100 ευρώ, η αμοιβή μου πρέπει να είναι 200. Αν δεν σου πάρω 200 τότε έχω υποπέσει σε πειθαρχική παράβαση και μπορεί να μου κάνουν θεωρητικά και αγωγή για αθέμιτο ανταγωνισμό. Μεταξύ μας πάντως κανένας δεν το τηρεί αυτό. Στα μικρά δικαστήρια δεν μπορείς να ζητήσεις το διπλάσιο το θεωρώ πολύ και στα μεγάλα και δύσκολα πολλές φορές είναι λίγα.

 

Για τα τεκμήρια φίλε μου άστα. Πονεμένη ιστορία τουλάχιστον στην δική μου δουλειά. Κόβω σχεδόν τα πάντα και 2 χρονιές έβγαλα ζημία. Είναι πολλά τα έξοδα. Φέτος που άρχισε πολύ καλύτερα η δουλειά το βλέπω πάλι να βγάζω ζημία λόγο ΔΕΚΟ. Θα δούμε.

[Ducatista]

31 λεπτά πριν, LawyerS είπε

Δεν έχω εικόνα από Αθήνα καθόλου φίλε μου αλλά να ζητήσει τα ίδια λεφτά για αναβολή δεν το θεωρώ σωστό. Το νόμιμο βέβαια είναι 80 ευρώ ανά ώρα απασχόλησης. Εγώ Γιάννενα που είμαι πάντως δεν μου έχει τύχει να ξέρω εξ αρχής αν κάποιο θα γίνει ή όχι όσον αφορά τα ποινικά κιόλας. Πχ φέτος μου έτυχε μικρό νούμερο κι έγινε μεσημέρι ενώ επίσης μου έχει τύχει και τελευταίο και από τις αναβολές να έχει γίνει σχετικά πρωί. Βέβαια τα δικαστήρια είναι κοντά στο γραφείο σχετικά οπότε δεν τίθεται θέμα.

 

Οι τιμές αυτές είναι ενδεικτικές καθώς έχουν αλλάξει όχι πολύ σε κάποια + 20 ευρώ ξέρω εγώ και δεν συμπεριλαμβάνει τον ΦΠΑ. Σε αυτές τις τιμές είναι το 15% παρακράτηση, ο ΕΦΚΑ, ο ΛΕΔΕ αν έχεις, οι κρατήσεις του συλλόγου και ο ΤΑΧΔΙΚ. Η αμοιβή του δικηγόρου από αυτά τα γραμμάτια πολλές φορές δεν είναι ούτε μεροκάματο. Υπάρχει απόφαση της Ολομέλειας πως ως ελάχιστη αμοιβή δικηγόρου ορίζεται το διπλάσιο του παραβόλου. Δηλαδή αν για μια αγωγή πρέπει να κόψω παράβολο 100 ευρώ, η αμοιβή μου πρέπει να είναι 200. Αν δεν σου πάρω 200 τότε έχω υποπέσει σε πειθαρχική παράβαση και μπορεί να μου κάνουν θεωρητικά και αγωγή για αθέμιτο ανταγωνισμό. Μεταξύ μας πάντως κανένας δεν το τηρεί αυτό. Στα μικρά δικαστήρια δεν μπορείς να ζητήσεις το διπλάσιο το θεωρώ πολύ και στα μεγάλα και δύσκολα πολλές φορές είναι λίγα.

 

Για τα τεκμήρια φίλε μου άστα. Πονεμένη ιστορία τουλάχιστον στην δική μου δουλειά. Κόβω σχεδόν τα πάντα και 2 χρονιές έβγαλα ζημία. Είναι πολλά τα έξοδα. Φέτος που άρχισε πολύ καλύτερα η δουλειά το βλέπω πάλι να βγάζω ζημία λόγο ΔΕΚΟ. Θα δούμε.

Για έξοδα  φορολογία κλπ σε νιωθω πιστεψε με...

[paredwse]

1 hour ago, Ducatista said:

[...]

Συγνώμη ο δικηγορικός σύλλογος δεν εχει βγάλει τις τιμες; λες να μην έχει λάβει υπόψιν του τα έξοδα κλπ; Τώρα ποσό κοστολογεί ο καθένας αυτό είναι προφανώς διαφορετικό και το καταλαβαινω.... εγω πάντως τέτοιες τιμές δεν έχω δει πουθενά 200 κ 300 ίσως μόνο για τα έξοδα και παλι δυσκολο... βεβαια αυτό υποθέτω έχει να κάνει με εδώ το νησί ο καθενας χρεωνει οτι θελει....

Για μια υπόθεση σε μονομελες πριν 6 χρόνια μου πήρε για έξοδα κοντά στο 1000 συν την αμοιβή του... συμφωνήσαμε στο ποσό εξαρχής χωρίς να το ψάχνω αλλά για απόδειξη ουτε κουβέντα.... και χρέωσε παραπάνω και αφορολόγητη η αμοιβή συν τα αλλα που πήρε...

1. Οι τιμές αυτές βγαίνουν από το Υπουργείο Δικαιοσύνης, σιγά μην καθορίζει ο δικηγορικός σύλλογος τις ελάχιστες αμοιβές. 

2. Οι επιστημονικές εργασίες (νομική, ιατρική κλπ) δεν καθορίζονται με την ποσότητα, δεν είναι κιλά φέτα ούτε τέσσερα ζαντολάστιχα. Το δικό σου Μονομελές και το δικό μου μπορεί να είναι δύο τελείως διαφορετικά πράγματα - και συνήθως είναι. 

[Stefanos683]

καταλαβαμε. αμα το εβαζαν 50 ευρω θα πηγαιναν ολοι στα δικαστηρια για χαβαλε, οποτε καθιερωσαν να πληρωνεις 1000,2000,3000 για μεζε σε μια υποθεση ωστε να σου κοβεται η ορεξη

τι πιο συνηθες

[LawyerS]

18 λεπτά πριν, Stefanos683 είπε

καταλαβαμε. αμα το εβαζαν 50 ευρω θα πηγαιναν ολοι στα δικαστηρια για χαβαλε, οποτε καθιερωσαν να πληρωνεις 1000,2000,3000 για μεζε σε μια υποθεση ωστε να σου κοβεται η ορεξη

τι πιο συνηθες

Αυτό είναι λάθος. Δεν θα έπρεπε ο πολίτης να παραγκωνίζεται από τα δικαστήρια επειδή δεν έχει λεφτά. Κανονικά τα δικαστήρια θα έπρεπε να ήταν τσάμπα και ο διάδικος που έχανε να πλήρωνε τα όποια έξοδα της δίκης. Δυστυχώς κατάντησε και η δικαιοσύνη εμπόριο.